超级军网干嘛纠结T-50-3的飞行，J-20进度比T-50慢点又何妨？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:24:50
这几天为了T-50-3的首飞又是一次争论，一些人是极力贬低，似乎俄罗斯就是为了骗印度；一些人有点失落，觉得我们进度落后了；一些人发出赞叹，认为俄罗斯又如何如何。
其实，极力贬低反而显得有点自信不足，大家设身处地想想，俄罗斯研制一套武器，难道不是以自己为主而是以他人为主。俄罗斯搞这个东西自然是优先满足自己需求，否则会像那个改航母一样拖拖拉拉，而显然T-50不属于这个做法。对于T-50，刚一问世看到模糊图时大家一阵嘲笑，后来随着清晰图逐渐披露逐渐转变了态度。个人认为还是应该客观一点，毕竟俄罗斯也是二十年磨一剑，而且这个磨剑的苏霍伊虽然经过了俄罗斯解体和经济衰退，但整体实力还是保留下来的，不能用米格局衰落来看待苏霍伊的情况，可以说技术延续性是存在的，对四代机的研制积累也并不少，不能那么无视。
对于失落感，个人觉得更没有必要，话说我们J-10比SU-27可谓玩了20年，现在J-20和T-50也就是前后脚的问题，这个进步已经相当大，想想看我们这些年，尤其是八十年代和九十年代对航空的投入并不大，有如此大进步足以欣慰。当前这个发展势头还在进行，即便J-20稍微晚于T-50完成试飞进程也没有什么，一旦J-20完成这个过程，基本上已经与俄罗斯并驾齐驱，某些方面还有所领先，这不也很好嘛。
对于T-50-3，我们一定会有J-20 的2003来对应，所以别患得患失，放平心态静待我们赶超俄罗斯吧，即便是还需要几年时间。
这几天为了T-50-3的首飞又是一次争论，一些人是极力贬低，似乎俄罗斯就是为了骗印度；一些人有点失落，觉得我们进度落后了；一些人发出赞叹，认为俄罗斯又如何如何。
其实，极力贬低反而显得有点自信不足，大家设身处地想想，俄罗斯研制一套武器，难道不是以自己为主而是以他人为主。俄罗斯搞这个东西自然是优先满足自己需求，否则会像那个改航母一样拖拖拉拉，而显然T-50不属于这个做法。对于T-50，刚一问世看到模糊图时大家一阵嘲笑，后来随着清晰图逐渐披露逐渐转变了态度。个人认为还是应该客观一点，毕竟俄罗斯也是二十年磨一剑，而且这个磨剑的苏霍伊虽然经过了俄罗斯解体和经济衰退，但整体实力还是保留下来的，不能用米格局衰落来看待苏霍伊的情况，可以说技术延续性是存在的，对四代机的研制积累也并不少，不能那么无视。
对于失落感，个人觉得更没有必要，话说我们J-10比SU-27可谓玩了20年，现在J-20和T-50也就是前后脚的问题，这个进步已经相当大，想想看我们这些年，尤其是八十年代和九十年代对航空的投入并不大，有如此大进步足以欣慰。当前这个发展势头还在进行，即便J-20稍微晚于T-50完成试飞进程也没有什么，一旦J-20完成这个过程，基本上已经与俄罗斯并驾齐驱，某些方面还有所领先，这不也很好嘛。
对于T-50-3，我们一定会有J-20 的2003来对应，所以别患得患失，放平心态静待我们赶超俄罗斯吧，即便是还需要几年时间。
就多了1架飞机，咋就看出进度慢了？！！
三代肯定比四代快,基本常识.迟些20原型机出来会考验很多人的心理承受能力
J20的状态可比的是苏47，都是技术验证机，所以比T50落后的不是一年，而是2011-1997=13年
枫栏柞 发表于 2011-11-29 17:15 ![]()
J20的状态可比的是苏47，都是技术验证机，所以比T50落后的不是一年，而是2011-1997=13年
哈哈，俺也就笑笑。
还可以说得更长点，不是还有I.44吗？
J20的状态可比的是苏47，都是技术验证机，所以比T50落后的不是一年，而是2011-1997=13年
哈哈，俺也就笑笑。
还可以说得更长点，不是还有I.44吗？
被那704工程验证机骗了的人还真不少啊。
dliang001 发表于 2011-11-29 17:10 ![]()
就多了1架飞机，咋就看出进度慢了？！！
多一架也是进度慢啊，难道别人比我们多一架反而是我们进度比他们快不成。
不过快也没快多少而已，所以放平心态，该承认的承认，这样才能更好的超越。
就多了1架飞机，咋就看出进度慢了？！！
多一架也是进度慢啊，难道别人比我们多一架反而是我们进度比他们快不成。
不过快也没快多少而已，所以放平心态，该承认的承认，这样才能更好的超越。
枫栏柞 发表于 2011-11-29 17:15 ![]()
J20的状态可比的是苏47，都是技术验证机，所以比T50落后的不是一年，而是2011-1997=13年
苏47技术验证的味道太重了，我认为现在20就是原型机，完成度很高了
J20的状态可比的是苏47，都是技术验证机，所以比T50落后的不是一年，而是2011-1997=13年
苏47技术验证的味道太重了，我认为现在20就是原型机，完成度很高了
J2001NB 发表于 2011-11-29 17:11 ![]()
三代肯定比四代快,基本常识.迟些20原型机出来会考验很多人的心理承受能力
我滴个玛雅。还要怎样逆天、提示一下哈
三代肯定比四代快,基本常识.迟些20原型机出来会考验很多人的心理承受能力
我滴个玛雅。还要怎样逆天、提示一下哈
TSQ 发表于 2011-11-29 17:18 ![]()
哈哈，俺也就笑笑。
还可以说得更长点，不是还有I.44吗？
报道都说了是技术验证机，非要说成是T50那样的原型机？
再说基础不如俄罗斯，俄罗斯还扎扎实实搞几种技术验证机
哈哈，俺也就笑笑。
还可以说得更长点，不是还有I.44吗？
报道都说了是技术验证机，非要说成是T50那样的原型机？
再说基础不如俄罗斯，俄罗斯还扎扎实实搞几种技术验证机
也就差一年，慢慢来吧。不急。
没那么多纠结,或郁闷或爽快,关掉电脑3秒钟后就不存在了
枫栏柞 发表于 2011-11-29 17:24
报道都说了是技术验证机，非要说成是T50那样的原型机？
再说基础不如俄罗斯，俄罗斯还扎扎实实搞几种技术 ...
看来还是中国文字容易引起误解：
现在来看看如何解读“718工程验证机”，至少有两种解读办法：
解读一：“718号”“工程验证机”
不少人事这样解读的，这个解读通常认为进度很靠后。但这个解读并不太适合我们的命名规则，因为我们通常为验证机编号不是这种编法，另外真正如此无需给一个另外编号2001
解读二“718工程”的“验证机”
这个解读应该更贴近事实，因为“718工程”符合国内喜欢用日期来命名一个重大项目的习惯，其次2001编号也说明“718工程”就是J-20工程。给予2001这个编号也说明，这个是这个项目的第一架飞机，要验证这个项目上很多重大技术问题，换句话说是至少是YF-22的状态。而根据国内在J-10的1001架飞机来看，基本上未来J-20就是这个气动布局，不会有天翻地覆的变化。
所以，还能认为是SU-47吗？你见过给SU-47编一个类似未来实际生产中的编号规则下的编号吗？
至于基础问题，话说我们在进步，俄罗斯方面即便苏霍伊即便技术得到了延续，但无奈这类高端武器研制极端依赖于经济实力，没有投入再好的设想也是空的，所以在我们后期加大投入情况下，进步还是挺快的。虽然还有差距，但已经是前后脚的问题，所谓差距13年，嘿嘿，你愿意信，就信呗。后面走着看就行了。
枫栏柞 发表于 2011-11-29 17:24
报道都说了是技术验证机，非要说成是T50那样的原型机？
再说基础不如俄罗斯，俄罗斯还扎扎实实搞几种技术 ...
看来还是中国文字容易引起误解：
现在来看看如何解读“718工程验证机”，至少有两种解读办法：
解读一：“718号”“工程验证机”
不少人事这样解读的，这个解读通常认为进度很靠后。但这个解读并不太适合我们的命名规则，因为我们通常为验证机编号不是这种编法，另外真正如此无需给一个另外编号2001
解读二“718工程”的“验证机”
这个解读应该更贴近事实，因为“718工程”符合国内喜欢用日期来命名一个重大项目的习惯，其次2001编号也说明“718工程”就是J-20工程。给予2001这个编号也说明，这个是这个项目的第一架飞机，要验证这个项目上很多重大技术问题，换句话说是至少是YF-22的状态。而根据国内在J-10的1001架飞机来看，基本上未来J-20就是这个气动布局，不会有天翻地覆的变化。
所以，还能认为是SU-47吗？你见过给SU-47编一个类似未来实际生产中的编号规则下的编号吗？
至于基础问题，话说我们在进步，俄罗斯方面即便苏霍伊即便技术得到了延续，但无奈这类高端武器研制极端依赖于经济实力，没有投入再好的设想也是空的，所以在我们后期加大投入情况下，进步还是挺快的。虽然还有差距，但已经是前后脚的问题，所谓差距13年，嘿嘿，你愿意信，就信呗。后面走着看就行了。
枫栏柞 发表于 2011-11-29 17:24 ![]()
报道都说了是技术验证机，非要说成是T50那样的原型机？
再说基础不如俄罗斯，俄罗斯还扎扎实实搞几种技术 ...
這叫技术验证机,j10有技术验证机嗎,l15有技术验证机嗎,不知道tg情況不要說話,被打臉可不是玩,你家毛子要验证,我家就一定要验证?什麼道理
报道都说了是技术验证机，非要说成是T50那样的原型机？
再说基础不如俄罗斯，俄罗斯还扎扎实实搞几种技术 ...
這叫技术验证机,j10有技术验证机嗎,l15有技术验证机嗎,不知道tg情況不要說話,被打臉可不是玩,你家毛子要验证,我家就一定要验证?什麼道理
枫栏柞 发表于 2011-11-29 17:15 ![]()
J20的状态可比的是苏47，都是技术验证机，所以比T50落后的不是一年，而是2011-1997=13年
那要和YF22比，可就是2011-1990=21年，还有没有更早的？
J20的状态可比的是苏47，都是技术验证机，所以比T50落后的不是一年，而是2011-1997=13年
那要和YF22比，可就是2011-1990=21年，还有没有更早的？
J-20本来就不太可能比T-50进度快。
中国真正自行研制现代飞机才几年？
何况技术跨度这么大的机型。
中国真正自行研制现代飞机才几年？
何况技术跨度这么大的机型。
TSQ 发表于 2011-11-29 17:37 ![]()
看来还是中国文字容易引起误解：
现在来看看如何解读“718工程验证机”，至少有两种解读办法：
你老还真有耐心啊，赞一个。有些人就是揣着明白装糊涂……
看来还是中国文字容易引起误解：
现在来看看如何解读“718工程验证机”，至少有两种解读办法：
你老还真有耐心啊，赞一个。有些人就是揣着明白装糊涂……
放平心态，该承认的承认，这样才能更好的超越
枫栏柞 发表于 2011-11-29 17:24 ![]()
报道都说了是技术验证机，非要说成是T50那样的原型机？
再说基础不如俄罗斯，俄罗斯还扎扎实实搞几种技术 ...
就是原型机。俺们土，木有MD或毛子意义上滴“技术验证机”滴概念。而且也木有报道说过是“技术验证机”吧？
报道都说了是技术验证机，非要说成是T50那样的原型机？
再说基础不如俄罗斯，俄罗斯还扎扎实实搞几种技术 ...
就是原型机。俺们土，木有MD或毛子意义上滴“技术验证机”滴概念。而且也木有报道说过是“技术验证机”吧？
最高境界 发表于 2011-11-29 17:47 ![]()
放平心态，该承认的承认，这样才能更好的超越
应该承认：毛子T-50首飞当年，跟现在黑丝首飞当年的进度还是有些类似的。它是第二年才出第二架的。
放平心态，该承认的承认，这样才能更好的超越
应该承认：毛子T-50首飞当年，跟现在黑丝首飞当年的进度还是有些类似的。它是第二年才出第二架的。
50。。不说了
毛五一三代半马扁银子的鸡鸡，不快点三锅就买肥电了。黑丝是自用货，级别和娘娘一样，慢工出细活，急神马，毛五出了三架，也没看把那个直肠子和大沟沟，三代框架蓬，面饼侧卫的身子修好了
海客 发表于 2011-11-29 18:08 ![]()
应该承认：毛子T-50首飞当年，跟现在黑丝首飞当年的进度还是有些类似的。它是第二年才出第二架的。
同意~整个过程来看,我们跟毛子一年前的动作差不多.觉得差一年的说法应该是靠谱的.我们30年走了别人300年的路,不也这样跨过来了吗?后发还是有优势的,最少咱少走弯路了
应该承认：毛子T-50首飞当年，跟现在黑丝首飞当年的进度还是有些类似的。它是第二年才出第二架的。
同意~整个过程来看,我们跟毛子一年前的动作差不多.觉得差一年的说法应该是靠谱的.我们30年走了别人300年的路,不也这样跨过来了吗?后发还是有优势的,最少咱少走弯路了
应该承认：毛子T-50首飞当年，跟现在黑丝首飞当年的进度还是有些类似的。它是第二年才出第二架的。
这也是稳妥的做法，如果第一架发现重大问题，而这时第二架已经造出，那第二架也跟着废了。所以通常不这么干。
除非是那种为了争进度的飞机才有可能，一般都还是没有重大问题后才会造第二架。
这也是稳妥的做法，如果第一架发现重大问题，而这时第二架已经造出，那第二架也跟着废了。所以通常不这么干。
除非是那种为了争进度的飞机才有可能，一般都还是没有重大问题后才会造第二架。
毛五一三代半马扁银子的鸡鸡，不快点三锅就买肥电了。黑丝是自用货，级别和娘娘一样，慢工出细活，急神马， ...
这个看法要不得，不是有说法，战略上藐视战术上还要重视。
俄罗斯还是以自己为主的，另外印度要f35也不是说要就能到手的。
这个看法要不得，不是有说法，战略上藐视战术上还要重视。
俄罗斯还是以自己为主的，另外印度要f35也不是说要就能到手的。
TSQ 发表于 2011-11-29 17:37 ![]()
看来还是中国文字容易引起误解：
现在来看看如何解读“718工程验证机”，至少有两种解读办法：
事实会证明我的说法的。
你有什么证据中国投在4代机上得钱比俄罗斯的4代机多？
我看还没有人家多，人家搞了2种验证机这不是多花的钱，中国想走捷径钱也少花？
还有人说过去什么就证明现在什么，过去为为什么老是问题频发步履缓慢，就是缺少验证机这个环节，过去错现在也继续错？
看来还是中国文字容易引起误解：
现在来看看如何解读“718工程验证机”，至少有两种解读办法：
事实会证明我的说法的。
你有什么证据中国投在4代机上得钱比俄罗斯的4代机多？
我看还没有人家多，人家搞了2种验证机这不是多花的钱，中国想走捷径钱也少花？
还有人说过去什么就证明现在什么，过去为为什么老是问题频发步履缓慢，就是缺少验证机这个环节，过去错现在也继续错？
最近的MF和WT，技术含量也太低了
别急，不是说了吗？明年就会出03的完整航电版了，后年出全状态的04最终量产版的。以后就可多造个七八架同时试飞了。
现在说谁领先还早呢
比毛子慢一年的说法基本成立，就看WS15的进度了
土鳖第一种三代机，J-10，2003年底定型；
俄罗斯的MiG-29/Su-27，应该1985年左右吧？
18年差距。
J-20和T-50，水平且不说，进度（以定型装备为准）差缩短到4-5年内，大家就应该满意了；
T-50号称2014入役，那么，J-20在2019-2020服役就算达标！
俄罗斯的MiG-29/Su-27，应该1985年左右吧？
18年差距。
J-20和T-50，水平且不说，进度（以定型装备为准）差缩短到4-5年内，大家就应该满意了；
T-50号称2014入役，那么，J-20在2019-2020服役就算达标！
事实会证明我的说法的。
你有什么证据中国投在4代机上得钱比俄罗斯的4代机多？
我看还没有人家多，人家 ...
你不会是搬杂志上一些说法吧？！
话说我们的确验证机少了点，但水有规定必须是单独的验证机，很多技术别人已经趟过路子证明可行，剩下的就是自己该如何做了，譬如机头，座舱，弹舱。不是有人说抄人家吗，这说明我们不是走全新的路，借鉴了别人的东西（这里要指明一下，借鉴不是抄袭）。另外，一些技术不用单独验证机也可验证，技术是有传承的。
话说俄罗斯的前掠翼验证机也飞了，但用在t50上了吗？验证是探索性的东西，不见得已经确定要走的路也需要专门的验证机来做，只要技术上有把握就行。实际上老美在超巡上验证机和最后的yf22和yf23又有多大关系，按照道理他们应该是x编号才对。
所以很多事情不是那么绝对，关键看自己的情况。
这样说明白了没？
你有什么证据中国投在4代机上得钱比俄罗斯的4代机多？
我看还没有人家多，人家 ...
你不会是搬杂志上一些说法吧？！
话说我们的确验证机少了点，但水有规定必须是单独的验证机，很多技术别人已经趟过路子证明可行，剩下的就是自己该如何做了，譬如机头，座舱，弹舱。不是有人说抄人家吗，这说明我们不是走全新的路，借鉴了别人的东西（这里要指明一下，借鉴不是抄袭）。另外，一些技术不用单独验证机也可验证，技术是有传承的。
话说俄罗斯的前掠翼验证机也飞了，但用在t50上了吗？验证是探索性的东西，不见得已经确定要走的路也需要专门的验证机来做，只要技术上有把握就行。实际上老美在超巡上验证机和最后的yf22和yf23又有多大关系，按照道理他们应该是x编号才对。
所以很多事情不是那么绝对，关键看自己的情况。
这样说明白了没？
咋就看出进度慢了？！！
2002年的第一场雪早下了，也该到2003来了
J20的状态可比的是苏47，都是技术验证机，所以比T50落后的不是一年，而是2011-1997=13年
su47能叫隐身机么
su47能叫隐身机么
奇了怪了，以往中国有哪款战斗机是走先验证机再原型机的路线的？都说J20还处于YF22阶段，那毛五T-50的验证机呢？莫非T-50用米格1.44或者苏47验证的？
只能说J20是定型的飞机， 只不过验证测试的时间比T50长一些， 怎么讲T50阿三要货很急啊···········很多还没有OK就要下线卖给阿三换钱哟~~~~~
成飞那帮人，水平绝对是有的.....关键是郭家的支持要持续，别今天政策a,明天政策b，人员一旦不稳定，就完了......
J2001NB 发表于 2011-11-29 17:11 ![]()
三代肯定比四代快,基本常识.迟些20原型机出来会考验很多人的心理承受能力
超音速机动的情况下，探索投射内置蛋仓的导弹和炸弹的飞行包线，就是一件危险费时的试飞项目，MD的F22就是简化武器投射的测试项目，也花费5，6年的时间（节奏慢），J20估计是用2，3架原型机来探索武器投射的飞行包线，先满足中距蛋和格斗蛋的投射，再考虑精确制导炸弹的投射
三代肯定比四代快,基本常识.迟些20原型机出来会考验很多人的心理承受能力
超音速机动的情况下，探索投射内置蛋仓的导弹和炸弹的飞行包线，就是一件危险费时的试飞项目，MD的F22就是简化武器投射的测试项目，也花费5，6年的时间（节奏慢），J20估计是用2，3架原型机来探索武器投射的飞行包线，先满足中距蛋和格斗蛋的投射，再考虑精确制导炸弹的投射
墨狼 发表于 2011-11-29 20:00 ![]()
只能说J20是定型的飞机， 只不过验证测试的时间比T50长一些， 怎么讲T50阿三要货很急啊······ ...
毛子再加快试飞的速度，肯定有T50原型机坠毁，航展的时候，2架T50就出现问题
只能说J20是定型的飞机， 只不过验证测试的时间比T50长一些， 怎么讲T50阿三要货很急啊······ ...
毛子再加快试飞的速度，肯定有T50原型机坠毁，航展的时候，2架T50就出现问题