超级军网美国超级计算机衰落的五大理由
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:44:22
11月24日消息，目前，世界各地都在为建造下一代超级计算机竞争中，但美国的努力却有点停滞不前。特别是中国和欧洲，正在推进研发计划，而日本的步伐也日益加快。
而与此同时，美国政府才刚提出一实现实现超大计算的计划，超大计算程序并不意味着就能够研发超大计算机。
超大平计算台还需要新的处理器，存储和网络技术，在这些领域，其它国家也许已经有了挑战美国技术主导的新突破。
超大系统如此重要，主要是因为它能达到每秒百万次立方的浮点运算，运算能力比每秒钟一千万亿次计算的petaflop系统还强，能解决世界上最大的科学问题。
但目前各国都在超大规模计算上崛起之时，美国却似乎稍微有些落后，究其原因主要有以下五点：美国没有一个超大计算研发的计划。错误地以为美国肯定会在超大规模计算中取胜。虽然超大计算为挑战专门开启了大门，但却是未知的。美国如果不能在超大国模计算中领头，那么必将在下一个级别zeta级计算中失利。身在超大规模计算的困境中，美国却为做出充分的解释。
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http://www.chinadaily.com.cn/mic ... ontent_4468875.html11月24日消息，目前，世界各地都在为建造下一代超级计算机竞争中，但美国的努力却有点停滞不前。特别是中国和欧洲，正在推进研发计划，而日本的步伐也日益加快。
而与此同时，美国政府才刚提出一实现实现超大计算的计划，超大计算程序并不意味着就能够研发超大计算机。
超大平计算台还需要新的处理器，存储和网络技术，在这些领域，其它国家也许已经有了挑战美国技术主导的新突破。
超大系统如此重要，主要是因为它能达到每秒百万次立方的浮点运算，运算能力比每秒钟一千万亿次计算的petaflop系统还强，能解决世界上最大的科学问题。
但目前各国都在超大规模计算上崛起之时，美国却似乎稍微有些落后，究其原因主要有以下五点：美国没有一个超大计算研发的计划。错误地以为美国肯定会在超大规模计算中取胜。虽然超大计算为挑战专门开启了大门，但却是未知的。美国如果不能在超大国模计算中领头，那么必将在下一个级别zeta级计算中失利。身在超大规模计算的困境中，美国却为做出充分的解释。
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http://www.chinadaily.com.cn/mic ... ontent_4468875.html
而与此同时，美国政府才刚提出一实现实现超大计算的计划，超大计算程序并不意味着就能够研发超大计算机。
超大平计算台还需要新的处理器，存储和网络技术，在这些领域，其它国家也许已经有了挑战美国技术主导的新突破。
超大系统如此重要，主要是因为它能达到每秒百万次立方的浮点运算，运算能力比每秒钟一千万亿次计算的petaflop系统还强，能解决世界上最大的科学问题。
但目前各国都在超大规模计算上崛起之时，美国却似乎稍微有些落后，究其原因主要有以下五点：美国没有一个超大计算研发的计划。错误地以为美国肯定会在超大规模计算中取胜。虽然超大计算为挑战专门开启了大门，但却是未知的。美国如果不能在超大国模计算中领头，那么必将在下一个级别zeta级计算中失利。身在超大规模计算的困境中，美国却为做出充分的解释。
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http://www.chinadaily.com.cn/mic ... ontent_4468875.html11月24日消息，目前，世界各地都在为建造下一代超级计算机竞争中，但美国的努力却有点停滞不前。特别是中国和欧洲，正在推进研发计划，而日本的步伐也日益加快。
而与此同时，美国政府才刚提出一实现实现超大计算的计划，超大计算程序并不意味着就能够研发超大计算机。
超大平计算台还需要新的处理器，存储和网络技术，在这些领域，其它国家也许已经有了挑战美国技术主导的新突破。
超大系统如此重要，主要是因为它能达到每秒百万次立方的浮点运算，运算能力比每秒钟一千万亿次计算的petaflop系统还强，能解决世界上最大的科学问题。
但目前各国都在超大规模计算上崛起之时，美国却似乎稍微有些落后，究其原因主要有以下五点：美国没有一个超大计算研发的计划。错误地以为美国肯定会在超大规模计算中取胜。虽然超大计算为挑战专门开启了大门，但却是未知的。美国如果不能在超大国模计算中领头，那么必将在下一个级别zeta级计算中失利。身在超大规模计算的困境中，美国却为做出充分的解释。
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http://www.chinadaily.com.cn/mic ... ontent_4468875.html
谁衰落也轮不到美国衰落，Intel、IBM、Nvidia都是吃干饭的么？
我觉得米国估计是转移到新的计算机上面去了....
这个，完全吐槽不能……
赛迪网的土鳖文章
赛迪网的土鳖文章
IBM&Cray笑而不语
deam 发表于 2011-11-24 17:31 ![]()
谁衰落也轮不到美国衰落，Intel、IBM、Nvidia都是吃干饭的么？
Intel、AMD、Nvidia不能算，他们往全世界卖产品的，不做超算。
谁衰落也轮不到美国衰落，Intel、IBM、Nvidia都是吃干饭的么？
Intel、AMD、Nvidia不能算，他们往全世界卖产品的，不做超算。
壮东风 发表于 2011-11-24 22:19 ![]()
Intel、AMD、Nvidia不能算，他们往全世界卖产品的，不做超算。
超算的核心产品就是Intel/IBM/Nvidia/AMD做的，它们的产品特性直接决定了HPC的组建方式。只要它们能制造出足够强悍的芯片就不愁没有强悍的超算。
Intel、AMD、Nvidia不能算，他们往全世界卖产品的，不做超算。
超算的核心产品就是Intel/IBM/Nvidia/AMD做的，它们的产品特性直接决定了HPC的组建方式。只要它们能制造出足够强悍的芯片就不愁没有强悍的超算。
deam 发表于 2011-11-24 23:45 ![]()
超算的核心产品就是Intel/IBM/Nvidia/AMD做的，它们的产品特性直接决定了HPC的组建方式。只要它们能制造出 ...
还没听说Intel、AMD、Nvidia什么产品受出口管制的，你只要拿钱就可以买，况且中国对CPU的依赖性有越来越小的趋势，超算最重要最核心的技术，如网络通信、操作系统、计算软件、监控管理软件等，中国基本掌握在自己手里。
如果要说没有的，就GPU吧，需要的话自己也能做，听说有研究所已经开始尝试了。
超算的核心产品就是Intel/IBM/Nvidia/AMD做的，它们的产品特性直接决定了HPC的组建方式。只要它们能制造出 ...
还没听说Intel、AMD、Nvidia什么产品受出口管制的，你只要拿钱就可以买，况且中国对CPU的依赖性有越来越小的趋势，超算最重要最核心的技术，如网络通信、操作系统、计算软件、监控管理软件等，中国基本掌握在自己手里。
如果要说没有的，就GPU吧，需要的话自己也能做，听说有研究所已经开始尝试了。
壮东风 发表于 2011-11-25 09:36 ![]()
还没听说Intel、AMD、Nvidia什么产品受出口管制的，你只要拿钱就可以买，况且中国对CPU的依赖性有越来越小 ...
这个，完全没有听说内地有任何基础；
等10年看看成果如何。
还没听说Intel、AMD、Nvidia什么产品受出口管制的，你只要拿钱就可以买，况且中国对CPU的依赖性有越来越小 ...
这个，完全没有听说内地有任何基础；
等10年看看成果如何。
壮东风 发表于 2011-11-25 09:36
还没听说Intel、AMD、Nvidia什么产品受出口管制的，你只要拿钱就可以买，况且中国对CPU的依赖性有越来越小 ...
出口管制是没有，但是人家可以提前把自己未发布的产品拿来做超算。更重要的是这几大厂商可以根据HPC用户的要求为它们定制产品和软件。
中国只是有少数几台超算是自主CPU而已，其他还是要依赖进口。
总而言之，其他国家至多也只是能在超算方面接近美国而已，能超越的只是那么一台两台机器，但真能取代美国地位的恐怕还要看10年后。
壮东风 发表于 2011-11-25 09:36
还没听说Intel、AMD、Nvidia什么产品受出口管制的，你只要拿钱就可以买，况且中国对CPU的依赖性有越来越小 ...
出口管制是没有，但是人家可以提前把自己未发布的产品拿来做超算。更重要的是这几大厂商可以根据HPC用户的要求为它们定制产品和软件。
中国只是有少数几台超算是自主CPU而已，其他还是要依赖进口。
总而言之，其他国家至多也只是能在超算方面接近美国而已，能超越的只是那么一台两台机器，但真能取代美国地位的恐怕还要看10年后。
IBM表示不担心！
巨型机还得看IBM&Cray啊
deam 发表于 2011-11-24 23:45 ![]()
超算的核心产品就是Intel/IBM/Nvidia/AMD做的，它们的产品特性直接决定了HPC的组建方式。只要它们能制造出 ...
哦又来了，超算=CPU
超算的核心产品就是Intel/IBM/Nvidia/AMD做的，它们的产品特性直接决定了HPC的组建方式。只要它们能制造出 ...
哦又来了，超算=CPU
hfly 发表于 2011-11-25 15:36 ![]()
哦又来了，超算=CPU
没人说超算等于CPU，不过，没有高性能CPU，你就一定没有超算！
哦又来了，超算=CPU
没人说超算等于CPU，不过，没有高性能CPU，你就一定没有超算！
这个标题真是开玩笑；
美帝在信息产业的根基无人能及，无非注意力放哪里的问题。
不过，土鳖近几年在超算上进展喜人，可以说只有中美日在玩超算争顶游戏。
这个标题真是开玩笑；
美帝在信息产业的根基无人能及，无非注意力放哪里的问题。
不过，土鳖近几年在超算上进展喜人，可以说只有中美日在玩超算争顶游戏。
deam 发表于 2011-11-25 10:40 ![]()
出口管制是没有，但是人家可以提前把自己未发布的产品拿来做超算。更重要的是这几大厂商可以根据HPC用户 ...
大家关心的不就是几台最尖端的么？这几台最见水平，中低端的超算直接向IBM、Cray买反而划算。
出口管制是没有，但是人家可以提前把自己未发布的产品拿来做超算。更重要的是这几大厂商可以根据HPC用户 ...
大家关心的不就是几台最尖端的么？这几台最见水平，中低端的超算直接向IBM、Cray买反而划算。
这标题太贬低 MD 了吧？
不可否认：未来几年是日、美、中、欧在超算领域狂斗的时代。在速度上把 MD 的超算比下去或许不难，但要压倒 MD 的超算，这是一个狂妄的念头。
这标题太贬低 MD 了吧？
不可否认：未来几年是日、美、中、欧在超算领域狂斗的时代。在速度上把 MD 的超算比下去或许不难，但要压倒 MD 的超算，这是一个狂妄的念头。
米国啥时候HPC衰落了?LZ你和我们在一个位面吗？
六发大运 发表于 2011-11-25 20:44 ![]()
这标题太贬低 MD 了吧？
不可否认：未来几年是日、美、中、欧在超算领域狂斗的时代。在速度上把 MD 的超算 ...
套用楼上网友的话，大家关心的不就是那几台最尖端的超算么，其他的还不如直接买，要比数量的话，随着TG对超算投资的加大，2020年再来看吧。
这标题太贬低 MD 了吧？
不可否认：未来几年是日、美、中、欧在超算领域狂斗的时代。在速度上把 MD 的超算 ...
套用楼上网友的话，大家关心的不就是那几台最尖端的超算么，其他的还不如直接买，要比数量的话，随着TG对超算投资的加大，2020年再来看吧。
NEC的地球模拟器冒出来那会儿这样的看法不要太多
超算的研发也是需要一定的周期的，考虑到不同企业、科研机构的步调并不一致，出现时间差是很正常的；明年6月Sequoia、Titan、Mira上线之后呢（依照Kei今年6月的上榜标准，起码Sequoia和Mira是可以出线的；cray的Titan也差的有限）？要不是Blue Waters因为太贵被取消，这会儿么……
进一步说，2013年107p的终极Blue gene/Q呢？
http://www.cnbeta.com/articles/155041.htm
NEC的地球模拟器冒出来那会儿这样的看法不要太多
超算的研发也是需要一定的周期的，考虑到不同企业、科研机构的步调并不一致，出现时间差是很正常的；明年6月Sequoia、Titan、Mira上线之后呢（依照Kei今年6月的上榜标准，起码Sequoia和Mira是可以出线的；cray的Titan也差的有限）？要不是Blue Waters因为太贵被取消，这会儿么……
进一步说，2013年107p的终极Blue gene/Q呢？
http://www.cnbeta.com/articles/155041.htm
LPC2103 发表于 2011-11-25 22:13 ![]()
米国啥时候HPC衰落了?LZ你和我们在一个位面吗？
而且在新的潮流这方面，想想hadoop这种东西……
米国啥时候HPC衰落了?LZ你和我们在一个位面吗？
而且在新的潮流这方面，想想hadoop这种东西……
大狼芬里尔 发表于 2011-11-26 08:07 ![]()
NEC的地球模拟器冒出来那会儿这样的看法不要太多
超算的研发也是需要一定的周期的，考虑到不同企 ...
蓝水OVER了，这个107P，2013年出货？:o新闻并没说啊~~:o
NEC的地球模拟器冒出来那会儿这样的看法不要太多
超算的研发也是需要一定的周期的，考虑到不同企 ...
蓝水OVER了，这个107P，2013年出货？:o新闻并没说啊~~:o
壮东风 发表于 2011-11-25 20:34 ![]()
大家关心的不就是几台最尖端的么？这几台最见水平，中低端的超算直接向IBM、Cray买反而划算。
就是最尖端的其他国家也丝毫占不着啥便宜。美国现在是需求不足，否则就今年11月的榜单上垄断前10也没啥问题。（光靠新的Xeon E5和Opteron 6200就能做到，连Tesla都用不着）
大家关心的不就是几台最尖端的么？这几台最见水平，中低端的超算直接向IBM、Cray买反而划算。
就是最尖端的其他国家也丝毫占不着啥便宜。美国现在是需求不足，否则就今年11月的榜单上垄断前10也没啥问题。（光靠新的Xeon E5和Opteron 6200就能做到，连Tesla都用不着）
deam 发表于 2011-11-26 14:43 ![]()
就是最尖端的其他国家也丝毫占不着啥便宜。美国现在是需求不足，否则就今年11月的榜单上垄断前10也没啥问 ...
这等于没说，所谓地位不就是需求和能力作用的结果么。
就是最尖端的其他国家也丝毫占不着啥便宜。美国现在是需求不足，否则就今年11月的榜单上垄断前10也没啥问 ...
这等于没说，所谓地位不就是需求和能力作用的结果么。
壮东风 发表于 2011-11-26 16:33 ![]()
这等于没说，所谓地位不就是需求和能力作用的结果么。
那可不一样，美国是有钱有需求就可以做出来，其他国家有钱也不一定能做出来，两码事。
这等于没说，所谓地位不就是需求和能力作用的结果么。
那可不一样，美国是有钱有需求就可以做出来，其他国家有钱也不一定能做出来，两码事。
deam 发表于 2011-11-26 18:19 ![]()
那可不一样，美国是有钱有需求就可以做出来，其他国家有钱也不一定能做出来，两码事。
这样讨论没啥意思。
等美国有钱做出来再说。
那可不一样，美国是有钱有需求就可以做出来，其他国家有钱也不一定能做出来，两码事。
这样讨论没啥意思。
等美国有钱做出来再说。
衰落？我看不到任何衰落的迹象...
除了核心的运算部件之外，互联体系（如infiniband）、操作系统、存储系统（不要小看这一点，这是不亚于CPU的高科技）、并行计算等几项，美国依然领先于世界其他国家。
除了核心的运算部件之外，互联体系（如infiniband）、操作系统、存储系统（不要小看这一点，这是不亚于CPU的高科技）、并行计算等几项，美国依然领先于世界其他国家。
失落的天堂 发表于 2011-11-27 13:17 ![]()
衰落？我看不到任何衰落的迹象...
除了核心的运算部件之外，互联体系（如infiniband）、操作系统、存储系统 ...
infiniband提供的还是比较通用的技术，天河上用的更快，无法进口，只能自己做。
存储系统没那么高深，可靠性是最重要的指标，能搞存储的厂商比CPU厂商多多了。
我倒觉得软件方面，是跟国外差距最大的领域。
衰落？我看不到任何衰落的迹象...
除了核心的运算部件之外，互联体系（如infiniband）、操作系统、存储系统 ...
infiniband提供的还是比较通用的技术，天河上用的更快，无法进口，只能自己做。
存储系统没那么高深，可靠性是最重要的指标，能搞存储的厂商比CPU厂商多多了。
我倒觉得软件方面，是跟国外差距最大的领域。
怎么算都算不到美国头上吧？
所有的核心技术都在美国。。。。还能说什么啊。
中国在某次超算中排名第一只能说明中国已经进入了这个俱乐部，可以上台玩这个而已，要说美国衰落，太乐观了。
壮东风 发表于 2011-11-28 09:42 ![]()
infiniband提供的还是比较通用的技术，天河上用的更快，无法进口，只能自己做。
存储系统没那么高深，可 ...
软件这种东西不光是HPC厂商解决的事情，比如Nvidia的CUDA和Intel的MIC，都是硬件厂商提供优秀的编译器的。没有硬件厂商的深度配合HPC厂商也做不到那么高的水平。
infiniband提供的还是比较通用的技术，天河上用的更快，无法进口，只能自己做。
存储系统没那么高深，可 ...
软件这种东西不光是HPC厂商解决的事情，比如Nvidia的CUDA和Intel的MIC，都是硬件厂商提供优秀的编译器的。没有硬件厂商的深度配合HPC厂商也做不到那么高的水平。
deam 发表于 2011-11-28 23:49 ![]()
软件这种东西不光是HPC厂商解决的事情，比如Nvidia的CUDA和Intel的MIC，都是硬件厂商提供优秀的编译器的。 ...
这种硬件厂商和超算厂商之间的合作应该是开放的吧，天河实施过程中AMD和Nvidia都吹嘘了一把。
软件这种东西不光是HPC厂商解决的事情，比如Nvidia的CUDA和Intel的MIC，都是硬件厂商提供优秀的编译器的。 ...
这种硬件厂商和超算厂商之间的合作应该是开放的吧，天河实施过程中AMD和Nvidia都吹嘘了一把。
这世界上，还没人敢说美国在超算领域内衰退吧。
壮东风 发表于 2011-11-29 00:32 ![]()
这种硬件厂商和超算厂商之间的合作应该是开放的吧，天河实施过程中AMD和Nvidia都吹嘘了一把。
人家愿意和哪家深度合作也是人家的事情。
这种硬件厂商和超算厂商之间的合作应该是开放的吧，天河实施过程中AMD和Nvidia都吹嘘了一把。
人家愿意和哪家深度合作也是人家的事情。
deam 发表于 2011-11-29 11:07 ![]()
人家愿意和哪家深度合作也是人家的事情。
不知道会深到什么程度。
人家愿意和哪家深度合作也是人家的事情。
不知道会深到什么程度。
壮东风 发表于 2011-11-29 13:34 ![]()
不知道会深到什么程度。
Nvidia和Intel可以和国防部合作预研百亿亿次计算，和其他国家的厂商是不可能有这样的深度的。
不知道会深到什么程度。
Nvidia和Intel可以和国防部合作预研百亿亿次计算，和其他国家的厂商是不可能有这样的深度的。
这个文章要么就是过分乐观了。 要么就是对美国太不理智的悲观了。
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壮东风 发表于 2011-11-28 09:42 ![]()
infiniband提供的还是比较通用的技术，天河上用的更快，无法进口，只能自己做。
存储系统没那么高深，可 ...
天河的更快？infiniband现在最快的产品是单端口300Gbps（去年10月就有厂商在某展会上发布类似产品了），规划中最快的是单端口90Tbps...
关键的地方在于，infiniband是成熟的商业技术，而天河的互联系统只是刚走出实验室的产品...
存储系统没有那么高深？论技术，仅仅一个硬盘盘片就能难倒世界上99%的国家，相比之下能自行开发CPU的国家有很多...
至于软件，看着那些笑容满面用着盗版，心理还觉得很自豪的国人我就感到心酸...
infiniband提供的还是比较通用的技术，天河上用的更快，无法进口，只能自己做。
存储系统没那么高深，可 ...
天河的更快？infiniband现在最快的产品是单端口300Gbps（去年10月就有厂商在某展会上发布类似产品了），规划中最快的是单端口90Tbps...
关键的地方在于，infiniband是成熟的商业技术，而天河的互联系统只是刚走出实验室的产品...
存储系统没有那么高深？论技术，仅仅一个硬盘盘片就能难倒世界上99%的国家，相比之下能自行开发CPU的国家有很多...
至于软件，看着那些笑容满面用着盗版，心理还觉得很自豪的国人我就感到心酸...
失落的天堂 发表于 2011-12-3 19:40 ![]()
天河的更快？infiniband现在最快的产品是单端口300Gbps（去年10月就有厂商在某展会上发布类似产品了），规 ...
天河用的网络芯片是一个瓦片式交换结构，单端口双向160Gbps，我不是通信专业，不懂这个结构是什么意思。不用infiniband，不是成本太高，就是性能达不到要求。
存储厂商都不做硬盘，关注的是存储芯片、交换机、监控管理软件等方面，厂商很多，不一一列举了。
能设计CPU的厂商看上去不少，市场上能立足的寥寥无几。
硬盘厂商越来越少，但就产品而言，技术含量并不高，主要是市场整合的结果。
天河的更快？infiniband现在最快的产品是单端口300Gbps（去年10月就有厂商在某展会上发布类似产品了），规 ...
天河用的网络芯片是一个瓦片式交换结构，单端口双向160Gbps，我不是通信专业，不懂这个结构是什么意思。不用infiniband，不是成本太高，就是性能达不到要求。
存储厂商都不做硬盘，关注的是存储芯片、交换机、监控管理软件等方面，厂商很多，不一一列举了。
能设计CPU的厂商看上去不少，市场上能立足的寥寥无几。
硬盘厂商越来越少，但就产品而言，技术含量并不高，主要是市场整合的结果。