超级军网总结贴：huzhigeng关于沈飞四代机在CD的发言总结（zt， ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:16:05
1、一伙人连歼20的大小数据都不知道就来推测空重是多少。有必要吗？不要把F35这样的中型攻击机拿来和歼20做对比。根本不是一个档次的。。真正要比的就是F22。歼20。T50。这三型都是空中优势重型战斗机。都有4S能力。。知道吗。四S里少一个。空战的时候只有死的份。把一个对地的多用途机子和空优来对比。。牛头不对马嘴。
2、连超巡和超机动对四代机的重要性都不理解。。那就没办法了。。还有一点。F35哪来的推力矢量？美国佬脑子没有病到把一个对地为主的攻击机来装矢量。
3、在隐性性能都是一个等级的情况下。。超巡和超机动能力才能体现出价值。。。更快的速度。。更强的（超音速机动能力。。）超音速机动能力可是四代重型机的法宝。。这点YA子超音速机动性有先天的优势。像苏35和苏37那种慢慢吞吞的亚音速超机动性就是表演时玩玩花活。。。没有任何实际意义。。这点。F22不错。超音速机动能力相当不错。。打F35打儿子一样。全状态的歼20超巡能力还是极为优秀的。
4、如果以现在的节点来算，不算推迟（指SF4）。节点本来就是那个时间。但是如果是按最原先的节点。当然算推迟。至少推迟了半年多的时间，推迟大家都知道。是因为南四的原因。虽然说机体造好了。但是还要调试。。一些小问题还在解决中。
5、我是说全状态的04架歼20。明年03架出来。
6、112厂从前两年就基本上是712工作制，一直在赶进度。就是为了保节点。头等大事就是保节点。年底有一批11B和BS要交付给海航。。算上这批。进入部队的B和BS基本上要过百了。线上还有几架15。。15的N架原型机在高密度的试飞。
7、滑都没出来滑。你拍什么？（指SF4）？你难道真的想进去喝东西？要拍可以等过完年。过年前小心一些。如果进去了。就在里面过年。。傻人放火是前例。这次如果再进去。就比他要更严重。
8、前两批是31FN（指歼10B）
9、歼20尾部就是那样。用全向矢量的关系。601的人过去主要是结构方面的问题。
10、跳不出框框的。。。到时候北四出来，可以找到一大堆爹的。。
11、北四原来计划分两种情况，第一种方案是装备无矢量的太行改。但这要牺牲某些性能。第二种方案是全向矢量的WS15。和南四一样。
12、歼10B空军已经先下单了。。。还轮不上海军。歼10B的单子可以排好几年了。年底头几架要进入空军。
13、年底基本上可以看到水果机的。我到时候看看他们说的山寨SU30在哪？
14、10A的生产线慢慢换成10B。。不过小BA还有一批10A要生产。。海航的10还没有生产完。
15、呵呵。多用途四代。（指SF4）。和歼20一样都是四代大体系下的节点。
16、其实丝带发动机还是比较明显的。和歼十一样的发动机。呵呵。。首飞。成熟的就可以。纠结这点没必要。等04架带全向推力矢量的WS15吧。11B又不上舰。弄短干嘛？
17、WS15在上歼20前。肯定要先装在他机上试飞的。
18、阳历年底和农历年底有区别吗？？北四的进度比以前计划当中的节点晚了一些，如果不是601的人去611打工。北四进度不会拖到现在。。
19、我不知道。但愿不会。。但是后面如何。时间能证明。目前看。没有拖进度。按节点完成。海航的歼11B。后面还要接一批11BS。
20、沈阳现在生产的三代改全是太行。。哪来的毛子发动机？？而且太行和AL31F分别大了去了。一眼就看得出。
21、有必要山寨鸭嘴兽吗？？？（指SF4）
22、等03出来在看吧。会有变化的。看看枭龙的航电变化就知道了。。。真正的全状态的航电和F35差不多。
23、没有。等年底。。喷601和112是没有必要的，成绩不错。重型机就是好。。。太行已经完全大批量生产。11B 11BS 10B 15。现在一年一百多台的产量只是刚刚满足。。
24、海航的棍子主要也是空优。。和11B 11BS轻重搭配。。。
25、北四原计划确实是不装矢量的国产发动机。不过现在也有装矢量发动机的计划。
在常规布局上加YA子和边条是为了满足无矢量九十度迎角可控，常规布局是无论如何达不到的。既使中国的发动机和美帝水平一样。还是会用YA子的。。
26、WS15本来就是全向矢量。毛子的也是。只有美帝的F22才是二元矢量。二元和三元矢量各有优缺点。。。就看哪个更适合自己的国情。所以不要指望什么歼20的屁股装上二元矢量的了。没人会把超机动性全挂在矢量上面。基本的气动性能还是要满足的。。F22那些恐怖的过失速机动。很多都是靠那二元矢量。。
27、有哪个说了八月吗？早就说过。年底。八月哪出的来？节点就是年底首飞。1月份看得到的。现在只是个壳子。还要加些东西。。。
28、你们不要指望歼20装反舰导弹，不可能的事，也没必要。歼20的做战目标就是纯空优，20的标配就是6+2。。空优机就是空优机。李院士现在还是北四的技术总师。。。
29、07年招标是南边鸭式边条翼和北边的三翼面的招标。和现在的北四常规布局是不同的项目。
30、我说的招标结束是分系统产品已经测试结束，就等上2003和2004了，一起集成测试。
南四和北四后面都会量产服役的。配合使用。四代是一个体系。。都是其中的节点而以。北四也是机腹大弹仓。和F22。歼20一样。北四目标和F35还是某方面有不同的。。。如果说歼20和F22代表一个极端，F35代表另一个极端。那么北四就是处在中间的位置。。
31、是的。歼20长度和翼展比苏27小得多。还有。歼20的高度比歼10都要低。。如果和27相比的话。。那就如同一个高个子和一个矮个子。
32、两所都有方案。还没有正式PK。。。只能说北边更有优势。北四方案改一下基本就能上舰。而南四的话。呵呵。。气动布局要大改。。还有。海军对以后的海四要求是隐身条件下的超音速巡航。超音速机动性。另说一句。海四肯定是重型。2020年前。航妈上的舰载机都会是歼15。。。
33、没有所有的项目都给南边吧？四代南边有。北边也给了。海四肯定要竞争，虽然说601在研制歼15上有更多的经验。但是611从来都是争强好胜。611从来都是吃着碗里。看着锅里。。同时还想着外卖。
34、从我了解到的情况。现在在上海江南重工造的国产航妈还是和瓦差不多的排水量。方案也差不了多少。。毕竟是第一艘国产航妈。稳妥才是第一的。。
35、这肯定的。。进展相当乐观。南边的大气层飞行器。。。在611，空天飞行器级别比四代还要高。不能多说。了解一点就足够了。
36、全状态的南四和F22相比。各有所长。电子设备比现在的F22要好一些。4S当中。有两项要更突出。当然隐身性能和F22还是有点差距的。重型和中型战斗力差距还是相当大的。
37、文章还是不错的，，相当客观。歼20载弹量确实极为优秀。歼20也并不大。和T50，F22都是一个量级的。比苏27要小。歼20的电子设备招标也基本结束。。性能还不错。如果六七年后服役的话，电子设备基本上相当于现在的F35的电子水平，比现在的F22 要好。还有一点。歼20的机头相控阵雷达是四代机之中最大的。。
38、北四航电比南四要低一个档次，有点差距。。。南四的航电是全程竞标，设备都是国内顶尖中的顶尖。载弹量怎么说呢。北四通用性要好一些。。
39、歼20的设计思路就是满足隐身的条件下，突出超机动性和超音速巡航性能。这点和老宋的论文一致。
40、弹仓大一点点。。基本上还是一个量级的。。北四通用性基本上和F35一样。配置比较灵活。
41、说得极为正确。毛子不会把所有的最新技术都用在T50上的。第一。钱的因素。第二T50还要出口。还有一点。就是进度的问题，毕竟阿三要出很多的钱，钓鱼可是有学问的。你会把所有的最好的技术用在出口型机型上？就如同F35一样。所以说毛五求稳，当然这也是正确的。。
42、是的。。。保证制空的前提下的多任务隐身飞机。。。不像南四。纯空优的制空战机。。南四所有的一切都是为了制空。。。。我很早前说过。等哪天歼20边上放着苏27的话。。。到时候超大的人会说。歼20怎么这么小？到时候你们看得到的。。。和苏27相比。歼20就是小弟弟。最明显的就是翼展和高度。。差很多。哪来的五米。四米多一些。。
43、楼主有的话就全放出来吧 现在的机动性已经相当不错了 等换了带推力矢量的WS15。。呵呵希望楼主再拍。现在的北四虽然说是常规布局，但是也和现在的T50方案完全没关系，气动布局大大不同。当初一伙人背景机可是多有研究呀。611当初基本就是打酱油，601是主体。但是，经过这么十多年。从最后各家的确定方案明显可以看出611，601和毛子对未来空战的理解的不同。611的人的性格和美帝很像，好勇头狠，争强好胜。而601的人性格温顺谦让。三方出的机机现在也区别大了去。性格决定命运。。
44、20的发动机用眼睛看得出是什么的。。呵呵。至于说成都为什么要这么做。首飞吗，稳妥就可以了。还有一点。AL31FN比太行要小一点。所以现在的歼20屁股不协调。WS15有专门试飞的机子。然后才能上歼20 04。WS15进度还是很快的。不出意外会出现在2004上面。。。03是新航电，但肯定不是最后定型的航电。后面还会有变化的。。。03明年年初出来。
45、早期大十方案确实和米格I44方案很像。也得到了不少技术支持。。但是那只是四代的早期方案，和现在的歼20方案差别很大。所以说歼20抄袭I44是扯谈。。
46、三代和改上矢量这世界除了阿三外还有哪个？毛子的苏35也只是在航展上表演花活罢了。傻瓜也不会上当买那种表演花活而远不实用的东西。歼十上矢量根本没必要。。因为机动性已经够好了。而且上矢量要改后机身，完全完全没必要。
47、歼十A机动性排世界前三名（三代机）没什么问题。当然现在的歼10B性能各个方面比歼十A提高太多了。现在在试飞的太行推力就增大了一点。不过不明显罢了。。至于你说的推力。太行是130千牛级别。但是最大加力推力一般不会开到这么大的。有个余量的。。就像AL31F。可用最大推力只有110多一点。
48、沈飞的重四编号比20要小。。。北边现在是风头上，关于北四的任何东西少说一些，等东西出来再谈吧。节点是什么时候，我不是说了无数遍吗？还有年底爬墙党小心一些就是了。看是可以，但是如果想拍，到时候进去喝东西可不要怪别人。112的AA可不像132的AA那样无所事事。
49、南四抄袭I44是没影的事情。但是611确实和米格关系不错。很久以前611从毛子那里也学到了很多有用的东西。歼20确实有毛子的功劳，比如611的毛子专家就不是人了？呵呵。当年发图就看到好几个。
50、真正和米格I44很像的是大十方案。。算成都四代的早期方案。现在的歼20和那东西区别大了。。没有什么火上烧油的。背景机方面确实毛子帮了我们不少忙。没办法。当时我们是学生，别人是老师。但是现在的歼20是经过十多年吹了无数次风的成果。歼20吸取了很多机型的优点，再加上我们自己的创新。至于说抄I44。我不认同。没有什么怕了不怕了的事，事实就是事实，背景机是背景机。现在的歼20和背景机方案区别大了去了。。毛子说的话，算对。也不算对。611现在还有从米格挖来的专家。南四代09年发图的时候就看到不少了。
1、一伙人连歼20的大小数据都不知道就来推测空重是多少。有必要吗？不要把F35这样的中型攻击机拿来和歼20做对比。根本不是一个档次的。。真正要比的就是F22。歼20。T50。这三型都是空中优势重型战斗机。都有4S能力。。知道吗。四S里少一个。空战的时候只有死的份。把一个对地的多用途机子和空优来对比。。牛头不对马嘴。
2、连超巡和超机动对四代机的重要性都不理解。。那就没办法了。。还有一点。F35哪来的推力矢量？美国佬脑子没有病到把一个对地为主的攻击机来装矢量。
3、在隐性性能都是一个等级的情况下。。超巡和超机动能力才能体现出价值。。。更快的速度。。更强的（超音速机动能力。。）超音速机动能力可是四代重型机的法宝。。这点YA子超音速机动性有先天的优势。像苏35和苏37那种慢慢吞吞的亚音速超机动性就是表演时玩玩花活。。。没有任何实际意义。。这点。F22不错。超音速机动能力相当不错。。打F35打儿子一样。全状态的歼20超巡能力还是极为优秀的。
4、如果以现在的节点来算，不算推迟（指SF4）。节点本来就是那个时间。但是如果是按最原先的节点。当然算推迟。至少推迟了半年多的时间，推迟大家都知道。是因为南四的原因。虽然说机体造好了。但是还要调试。。一些小问题还在解决中。
5、我是说全状态的04架歼20。明年03架出来。
6、112厂从前两年就基本上是712工作制，一直在赶进度。就是为了保节点。头等大事就是保节点。年底有一批11B和BS要交付给海航。。算上这批。进入部队的B和BS基本上要过百了。线上还有几架15。。15的N架原型机在高密度的试飞。
7、滑都没出来滑。你拍什么？（指SF4）？你难道真的想进去喝东西？要拍可以等过完年。过年前小心一些。如果进去了。就在里面过年。。傻人放火是前例。这次如果再进去。就比他要更严重。
8、前两批是31FN（指歼10B）
9、歼20尾部就是那样。用全向矢量的关系。601的人过去主要是结构方面的问题。
10、跳不出框框的。。。到时候北四出来，可以找到一大堆爹的。。
11、北四原来计划分两种情况，第一种方案是装备无矢量的太行改。但这要牺牲某些性能。第二种方案是全向矢量的WS15。和南四一样。
12、歼10B空军已经先下单了。。。还轮不上海军。歼10B的单子可以排好几年了。年底头几架要进入空军。
13、年底基本上可以看到水果机的。我到时候看看他们说的山寨SU30在哪？
14、10A的生产线慢慢换成10B。。不过小BA还有一批10A要生产。。海航的10还没有生产完。
15、呵呵。多用途四代。（指SF4）。和歼20一样都是四代大体系下的节点。
16、其实丝带发动机还是比较明显的。和歼十一样的发动机。呵呵。。首飞。成熟的就可以。纠结这点没必要。等04架带全向推力矢量的WS15吧。11B又不上舰。弄短干嘛？
17、WS15在上歼20前。肯定要先装在他机上试飞的。
18、阳历年底和农历年底有区别吗？？北四的进度比以前计划当中的节点晚了一些，如果不是601的人去611打工。北四进度不会拖到现在。。
19、我不知道。但愿不会。。但是后面如何。时间能证明。目前看。没有拖进度。按节点完成。海航的歼11B。后面还要接一批11BS。
20、沈阳现在生产的三代改全是太行。。哪来的毛子发动机？？而且太行和AL31F分别大了去了。一眼就看得出。
21、有必要山寨鸭嘴兽吗？？？（指SF4）
22、等03出来在看吧。会有变化的。看看枭龙的航电变化就知道了。。。真正的全状态的航电和F35差不多。
23、没有。等年底。。喷601和112是没有必要的，成绩不错。重型机就是好。。。太行已经完全大批量生产。11B 11BS 10B 15。现在一年一百多台的产量只是刚刚满足。。
24、海航的棍子主要也是空优。。和11B 11BS轻重搭配。。。
25、北四原计划确实是不装矢量的国产发动机。不过现在也有装矢量发动机的计划。
在常规布局上加YA子和边条是为了满足无矢量九十度迎角可控，常规布局是无论如何达不到的。既使中国的发动机和美帝水平一样。还是会用YA子的。。
26、WS15本来就是全向矢量。毛子的也是。只有美帝的F22才是二元矢量。二元和三元矢量各有优缺点。。。就看哪个更适合自己的国情。所以不要指望什么歼20的屁股装上二元矢量的了。没人会把超机动性全挂在矢量上面。基本的气动性能还是要满足的。。F22那些恐怖的过失速机动。很多都是靠那二元矢量。。
27、有哪个说了八月吗？早就说过。年底。八月哪出的来？节点就是年底首飞。1月份看得到的。现在只是个壳子。还要加些东西。。。
28、你们不要指望歼20装反舰导弹，不可能的事，也没必要。歼20的做战目标就是纯空优，20的标配就是6+2。。空优机就是空优机。李院士现在还是北四的技术总师。。。
29、07年招标是南边鸭式边条翼和北边的三翼面的招标。和现在的北四常规布局是不同的项目。
30、我说的招标结束是分系统产品已经测试结束，就等上2003和2004了，一起集成测试。
南四和北四后面都会量产服役的。配合使用。四代是一个体系。。都是其中的节点而以。北四也是机腹大弹仓。和F22。歼20一样。北四目标和F35还是某方面有不同的。。。如果说歼20和F22代表一个极端，F35代表另一个极端。那么北四就是处在中间的位置。。
31、是的。歼20长度和翼展比苏27小得多。还有。歼20的高度比歼10都要低。。如果和27相比的话。。那就如同一个高个子和一个矮个子。
32、两所都有方案。还没有正式PK。。。只能说北边更有优势。北四方案改一下基本就能上舰。而南四的话。呵呵。。气动布局要大改。。还有。海军对以后的海四要求是隐身条件下的超音速巡航。超音速机动性。另说一句。海四肯定是重型。2020年前。航妈上的舰载机都会是歼15。。。
33、没有所有的项目都给南边吧？四代南边有。北边也给了。海四肯定要竞争，虽然说601在研制歼15上有更多的经验。但是611从来都是争强好胜。611从来都是吃着碗里。看着锅里。。同时还想着外卖。
34、从我了解到的情况。现在在上海江南重工造的国产航妈还是和瓦差不多的排水量。方案也差不了多少。。毕竟是第一艘国产航妈。稳妥才是第一的。。
35、这肯定的。。进展相当乐观。南边的大气层飞行器。。。在611，空天飞行器级别比四代还要高。不能多说。了解一点就足够了。
36、全状态的南四和F22相比。各有所长。电子设备比现在的F22要好一些。4S当中。有两项要更突出。当然隐身性能和F22还是有点差距的。重型和中型战斗力差距还是相当大的。
37、文章还是不错的，，相当客观。歼20载弹量确实极为优秀。歼20也并不大。和T50，F22都是一个量级的。比苏27要小。歼20的电子设备招标也基本结束。。性能还不错。如果六七年后服役的话，电子设备基本上相当于现在的F35的电子水平，比现在的F22 要好。还有一点。歼20的机头相控阵雷达是四代机之中最大的。。
38、北四航电比南四要低一个档次，有点差距。。。南四的航电是全程竞标，设备都是国内顶尖中的顶尖。载弹量怎么说呢。北四通用性要好一些。。
39、歼20的设计思路就是满足隐身的条件下，突出超机动性和超音速巡航性能。这点和老宋的论文一致。
40、弹仓大一点点。。基本上还是一个量级的。。北四通用性基本上和F35一样。配置比较灵活。
41、说得极为正确。毛子不会把所有的最新技术都用在T50上的。第一。钱的因素。第二T50还要出口。还有一点。就是进度的问题，毕竟阿三要出很多的钱，钓鱼可是有学问的。你会把所有的最好的技术用在出口型机型上？就如同F35一样。所以说毛五求稳，当然这也是正确的。。
42、是的。。。保证制空的前提下的多任务隐身飞机。。。不像南四。纯空优的制空战机。。南四所有的一切都是为了制空。。。。我很早前说过。等哪天歼20边上放着苏27的话。。。到时候超大的人会说。歼20怎么这么小？到时候你们看得到的。。。和苏27相比。歼20就是小弟弟。最明显的就是翼展和高度。。差很多。哪来的五米。四米多一些。。
43、楼主有的话就全放出来吧 现在的机动性已经相当不错了 等换了带推力矢量的WS15。。呵呵希望楼主再拍。现在的北四虽然说是常规布局，但是也和现在的T50方案完全没关系，气动布局大大不同。当初一伙人背景机可是多有研究呀。611当初基本就是打酱油，601是主体。但是，经过这么十多年。从最后各家的确定方案明显可以看出611，601和毛子对未来空战的理解的不同。611的人的性格和美帝很像，好勇头狠，争强好胜。而601的人性格温顺谦让。三方出的机机现在也区别大了去。性格决定命运。。
44、20的发动机用眼睛看得出是什么的。。呵呵。至于说成都为什么要这么做。首飞吗，稳妥就可以了。还有一点。AL31FN比太行要小一点。所以现在的歼20屁股不协调。WS15有专门试飞的机子。然后才能上歼20 04。WS15进度还是很快的。不出意外会出现在2004上面。。。03是新航电，但肯定不是最后定型的航电。后面还会有变化的。。。03明年年初出来。
45、早期大十方案确实和米格I44方案很像。也得到了不少技术支持。。但是那只是四代的早期方案，和现在的歼20方案差别很大。所以说歼20抄袭I44是扯谈。。
46、三代和改上矢量这世界除了阿三外还有哪个？毛子的苏35也只是在航展上表演花活罢了。傻瓜也不会上当买那种表演花活而远不实用的东西。歼十上矢量根本没必要。。因为机动性已经够好了。而且上矢量要改后机身，完全完全没必要。
47、歼十A机动性排世界前三名（三代机）没什么问题。当然现在的歼10B性能各个方面比歼十A提高太多了。现在在试飞的太行推力就增大了一点。不过不明显罢了。。至于你说的推力。太行是130千牛级别。但是最大加力推力一般不会开到这么大的。有个余量的。。就像AL31F。可用最大推力只有110多一点。
48、沈飞的重四编号比20要小。。。北边现在是风头上，关于北四的任何东西少说一些，等东西出来再谈吧。节点是什么时候，我不是说了无数遍吗？还有年底爬墙党小心一些就是了。看是可以，但是如果想拍，到时候进去喝东西可不要怪别人。112的AA可不像132的AA那样无所事事。
49、南四抄袭I44是没影的事情。但是611确实和米格关系不错。很久以前611从毛子那里也学到了很多有用的东西。歼20确实有毛子的功劳，比如611的毛子专家就不是人了？呵呵。当年发图就看到好几个。
50、真正和米格I44很像的是大十方案。。算成都四代的早期方案。现在的歼20和那东西区别大了。。没有什么火上烧油的。背景机方面确实毛子帮了我们不少忙。没办法。当时我们是学生，别人是老师。但是现在的歼20是经过十多年吹了无数次风的成果。歼20吸取了很多机型的优点，再加上我们自己的创新。至于说抄I44。我不认同。没有什么怕了不怕了的事，事实就是事实，背景机是背景机。现在的歼20和背景机方案区别大了去了。。毛子说的话，算对。也不算对。611现在还有从米格挖来的专家。南四代09年发图的时候就看到不少了。
51、已经试车多年的东西，也算先期验证吧。为WS-15做技术验证。三代和改是不会上矢量的。真正上矢量的只能是四代机。你关注意太行的矢量不如多关注WS15的矢量，因为这东西确实要装备南四和北四的。
52、纠结这些东西，没必要。611早十多年前就开始和米格关系比较密切，这是事实，也从毛子那学到了很多有用的东西。米格没落后，还挖了不少专家。这也是事实。但是把这些方面和现在的歼20是抄袭米格I44扯在一起。完全没必要。。
53、01架的发动机呵呵。。过于纠结毛发国发没必要，首飞吗。成熟的发动机既可。。等后年的全状态机吧。不过明年的2003某些地方还是有变化的。。。20.3 13.4 高度不高。比歼10要矮得多。歼20亚音速机动性也极为突出，但是更为突出的是超音速机动性。这点是四代和三代的最本质的（机动性）的差别。边条YA超音速机动性比常规布局好得多。。20的大小其实把边上的歼十B做对比一下就基本上看得八九不离十。你们都把歼20猜得过大。不管是机长还是翼展。。。还有把歼20说成比苏27还要长的。那就不是眼睛的问题了。。。
54、这有关系吗？阳历是1月1号，。农历新年和这个差多少天？争这个有意思吗？？中国人说的年底，一般都是过年的年底。争这个弹仓有用吗？北四个子本来就比歼20要大一些。因为你们根本不知道歼20尺寸。北四和苏27一个级别。南四和27相比。要小一些。（我只说尺寸）那东西基本已经完成，这本来就是事实。。。我早就说了。。有本事去112看。。就像去年南四在组装线上的时候有几个人看得到？T50和27在一起的图超大上多了去了。你分不出来吗？？哪个大哪个小？歼20 03号机明年肯定出来的。航电有变化。
55、F35是不是美标四代？？他可没有超巡和超机动。至于你说的毛标四代是什么？T50也有4S。。你能说毛标四代不如美标四代？
56、体制内的人哪个不知道沈阳现在在搞四代？？体制外的除外。。那东西反正年底首飞，到时候喷东北的童子一个一个的出来等着打脸就是了。
57、到这。我想到几年前。。。多少ID说中国四代机2010年底出不来。乐观的说2013年出来。某些傻逼说2020年前也出不来。结果2010年底歼20就打了他们的脸。。。那些ID呢？
58、你认为F22改成这样装两个小弹弹有什么大作用？我个人认为作用不大。还不如搞好他的制空性能就好了。脏活有F35系列干就足够可以了。
59、北四和南四当然有区别。南四完全是制空型的战机。不浪费一克对地重量。南四的标配是6枚中距弹和两枚近距格斗弹。北四的也可以挂这些。但是北四扩展性更好一些，可以挂一些小型炸弹。称为多用途当之无愧。（北四和南四航电的区别也可以看出）从气动布局上就可以看出来，像歼20那种小展弦比边条翼YA式布局从来都是为空优而生的。北四和南四以及F22的弹仓布置基本上一样。。弹舱比35大是铁定的。机体大多去了。
60、你说的这么改能给个新编号吗？？只不过在歼15上面某几个方面加强而以。再怎么改还不是歼15吗？
61、北四当实立项时候有两步走的情况，一种是在四代大推进度不保的情况下装太行改。。另一种激进的就是上WS15。前一种是没矢量的。但现在看，WS15也会是北四的标配。
装大的反舰弹的现在有飞豹A。还有隐形豹。。有必要让沈四装吗？？沈四以后把门踢开。后面的事就交给一众隐形豹。
62、Ya翼是会对隐身有影响，但是影响隐身是多方面的。YA翼只是其中之一罢了。所以为了使YA翼对隐身的影响减少到最小，需要更复杂的协调，611这方面做的还算不错的。
63、本来就是很类似，但是这东西存在必然有他存在的价值。空军又不是傻子。。这东西定位就是隐形时代要攻得出去。。北边三代和改，15就已经到头了。。北四还算大。和苏27一个级别。。。南四是09年上半年发的图。。北四是接近一年后。。。南四是10年底出样机。北四呢？？？小学生都会算的问题。中间加一点。北四发图的时候，601一大群人还跑到成都去和611一起联合研制。北四去年3月15号开始攻坚会战，历时半年。。。过年前肯定会拉出来的。要保节点的，南四节点保住了，北四怎么能落后呢？沈阳的611 711工作制可不是白忙活的。节点就是年底。所以你不用吃键盘。但是有人要吃的。
64、T50 那里面装一枚格斗弹是放得下的。但是你要知道弹仓内部可是相当复杂的。。我只是想不通那茧包如何打开发射格斗弹。。我也只是怀疑。。所以还是要等到图出来再说。毛五和北四有得一拼。。。。到时候在看吧。。
65、 沈飞四代的座舱盖比毛五的座舱盖好多了。。。也好看得多。。
66、沈飞歼11系列本来就是重型的。当然接替歼11系列的也只能是重型机。。至于说中国没必要装备两种四代。美国佬把F22。F35空军型。海军型。以及海军陆战队型号加在一起。其实可以算四个型号了。只是另三个能通用。。四代是一个体系。除了歼20。还有另外的几个机型。中国不差钱。。看看美国欠中国多少外债再说吧。
67、没有如果的，我只知道美国没有YA式布局飞机服役，就这么简单。问过611所的设计人员，歼20的飞控到底如何，回答说难度太大太大。以后还要把全向矢量集成进来。。。但是在杨伟的领导下还是很有信心的，那些写飞控的大部份都是三十多岁年轻人。。
68、小BA代表团最近来。。看了一些小BA的四代机的方案，还是很满意的。
69、常规布局和YA式布局没有绝对的优劣，都有优点和缺点。就看怎么平衡了。。。美国佬不用YA子太简单了。。用常规布局就能达到设计指标。。而且简单实效。YA式布局相比常规布局更复杂，还有飞控也更复杂。而且YA式布局对隐身多少还是有点影响的（虽然相比常规布局并没有多大的差距）。当然YA式布局的优点也有很多。。一切还是要看设计师如何平衡的。。
70、EJ200虽然是推比十的发动机。但是是中推。不是大推。等牛牛国能造四代大推再说如何如何吧。。中推的推比十和大推的推比十可是有本质的区别。。
71、美国佬YA子验证机是很多很多。但是验证机和实际装备部队的战斗机是两回事。。。。还是有区别的。。。当然。我并不是说美国佬的YA子气动水平不够高。
72、611所以后还会走YA式布局下去的。。这是传统。也是继承。就像洛马一样。而北边则以常规布局为主。当然，从小龙来看，601常规布局水平也不差，现在就是要看歼2X，成都到底是搞常规布局还是YA式布局。
73、常规布局通过矢量的配合。。超机动性也根本没有什么问题。。。足够用了。。F22就是明证。。。
74、这是当然的。。况且南边和北边的四代完全可以配合使用。。。。。。。我从来都是反对一家独大。。。有竞争才会有水平的提高。。以后这两型四代进入空军服役的时候会进行对抗的。。到时候好戏才真的会上演。。。。。。
75、SF4样机已经组装完成。。。。发动机都装上去了。。。还在做最后的调试。。。。112厂的人最近两年一直狂加班。。。。累到吐血。。没这么快的。。。还要几个月。有些小问题要解决。。
76、发动机吗。就不要指望了。。。。这两型重型四代都靠WS15。。。从毛子那买也不要指望了。因为毛子的四代发动机并不比我们快。。。当然。极端的情况出现的话。还有太行某改型可以依靠。。目前看。。WS15进度还是相当不错的。。还算比较乐观。。太行现在也基本上没太大问题。。11B。11BS。15。10B。。太行现在的每年一百多台的产量还是不太够。。。
77、20那种气动布局根本不适合上舰。除非进行大的改动。。上舰的会是另外的型号。。上舰的没这么快。。虽然说601对上舰的机种志在必得。但是611不会轻易咽下这口气。横竖都会想来争一争的。
78、歼20上舰。。尺寸没有问题。毕竟比歼15还要小。。。只是歼20的这种气动布局根本不适合上舰。。要改的东西太多。。至于北四上舰。。我目前得到的信息是。。601所的上舰方案和空军的北四气动布局有共通性。。。但是不管如何。。上舰的四代型号会和南四北四不同。。
79\\飞机太小了。要大得多，座舱要高一些。。。机背很像F22那样。。屁股还要高一些。。两台发动机间距要大一些。边条要改一下。。机翼太小了。要加大。。平尾要改一下。。要加大。。。主翼不对。垂尾小了。。原型机都已经出来了。。你的图不像。。把F22改一下就差不多了。。当然。屁股是圆的。。
80、601本来就对常规布局四代机研究极为深入。就像611对YA式布局极为深入一样。。。所以脑残的人才会去挖三翼面的大坑，最后是把自己埋了。。。。至于超机动的大坑。。。有矢量发动机一样搞定。。。
81、歼10B前两批入役是装毛子的AL--31FN。。。以后的几批次会装上太行。。。。。还有主动相控阵。。。歼10B每几个批次内部设备都有点不同。。。年前入役的全是装AL31FN的歼10B。。。
82、外销棍子用毛国发动机了...这还用问... 。很难....至少空军的歼10B目前为止签的单子都是毛子的发动机...太行基本上全部让沈阳装机了...
83、年底前要入役的。。当然要欢迎总装头头了。第一批1X架。将装备某王牌师。。。某师的人已经有不少飞行员来到成飞了。年底前就有几架要飞走。。。。（指歼10B）
84、还有。。棍子的外销已经签了单了。。XIAO BA。。是第一个用HU。。。XX架。。。比一个团多一些。里面的设备有些变化。。。小BA特意要求的。。
北边的战斗机的用HU全是中国空军和海军航空兵。。不可能出口的。以后也不要指望北边的飞机会出口。当然包括北边的四代机。。
85、不会。。海航的单子还没有生产完。。还有小BA。。也要生产一批棍A。。。。。（指歼10A不会停产）
86、四代大推跟上歼20的进度没有问题。。目前进展还是很顺利的。。明年03架歼20会装上新的航电。。。某所的光电式分布式系统明年也要装机的。。。水平和F35一个档次...
87、F22有那样杰出的飞行性能...发动机和矢量以及飞控功不可没.当然.F22的气动水平还是不错的.是八九十年代气动的最高水平....
88、我倒认为东北研制四代机是好事。。。。。这样对西南的四代机形成压力。。。让611所和成飞丝毫不得马虎。。。。二来可形成两条腿走路。。。。这也算万全之策。。。。与其把那么多钱买美国国债。。发展两型四代机有什么不可的？？不差钱。。。
89、中国是在防御的基础上进攻。。美国是在进攻的基础上防御。明白？？指导思想不一样的。。中国整体作战思路是积极防御。以后会越来越往进攻靠拢的。。。当然歼20进攻也相当不错。
90、11BS在海航的做用是什么。。。你以后会知道的。歼11BS怎么会是战斗教炼机？？？
91、4S你就不必排了。。你只要知道4S都相当重要。缺一不可。。。就可以了。为什么一定要把4S排呢？？隐身性能。。超机动。超巡。超视距攻击都是缺一不可的。。。。都是极为重要。。。F22在这方面相当均衡。当然歼20也一样。歼20的头向RCS和F22相比。差距不大。。。而且相比F22是代表美国的完全进攻的形态。。歼20更注重于防御，所以对后向RCS不像F22那样讲究。。（当然F22后向RCS也是相当大。。如果哪型四代机把屁股露给别的四代机。只会是死路一条）隐身战机都是相当注重前向RCS。因为双方基本上都是头对头30度以内飞行行。。歼20的作战思想就是利用良好的前向RCS。。相当优良的超巡性能。。以及极为变态的超机动性能（歼20的超音速机动性能极为恐怖）和F22相比争取有几项能超越（隐身性能还是有点差距的）不过歼20的分布式系统还是极为先进的。。
92、四代机机动性不重要。。这就是你的水平。我要笑死掉了。。。超大如果都像你这种水平。。。。。我都不好意思来了。。隐形机对隐形机。。。超视距干掉对方的概率不高。。。极有可能近距格斗。。歼20和以后的T50。以及F22都满足4S。。但是。。歼20的4S指标到底如何。。。呵呵。。方案PK。。。指标上说明了。。这东西现在以及二十年后都是绝密。。不碰为好。
93、知道YF23当初为什么输给YF22的吗？？要知道超巡和隐身性能都是YF23占优。。。四代机。。超机动。隐身性能。超巡。都是缺一不可的。。。但是中美和毛子四代机虽然都有4S。但是各个国家对4S侧重点确不太相同。。。其实4S排序。根本就不好排。。。四个S都是极为重要。。。缺一不可。只是4S指标上确是有差别。。说拿F22来说。。难道就能说F22的隐身性能一定比超巡。和超机动重要。。？？？
94、知道歼20的超巡指标是多少吗？？？方案PK的时候。。用WS15方案的歼20的超巡指标是多少。。至少评审会的专家极为满意，呵呵。。二十年后会知道的。。歼20方案各项指标纸面数据相当高。
95、棍A出口文件都已经签了。。。。
96、空军都对歼10用太行不放心。。你以为XIAO BA是傻子呀。别人是要成熟发动机的。。。。
97、那东西去年已经首飞了。。。E2C一个级别的。。。某些方面更好。。。。我上面只是提了几个方面。。相比较601和611所。603所最被低估的。。最不显山露水。。。。。主要是没有什么人关注。。。
98、 - 611所本来是打酱油的。。。。但是方案确实要比北边的更好更有远见。。。。。北边的保守要了他的命。。。二十多年后还是这样。。。601所对未来空战的理解还是没有611所深透。。。。
99、603所大运。。。DSI版本的加强隐身的BAO子。。。远程隐轰的方案设计。。。。也够忙得了。。。唐长红水平还是不错的。。603所研究DSI的论文一大把。。。包括BAO子改的DSI进气道论文。。。。
100、601的四代机方案和歼20方案本来就完全不同.(除了屁股都是圆还有机头是菱形外).哪有可能用上歼20的技术..而且子系统方面601所的四代机和歼20很多都不一样....航电就不一样.09年通过方案评审的时候..上面就投了很多钱进去..当然后续资金也会跟上...09年的方案评审的时候...空军对这东西方案指标都点头表示满意了的.而且给按了个国家战略工程..这东西去年就开始决战了...(南边四代的进度我以前说过的.09上半年发图.10年出样机...东北的四代机是去年发完图.什么时候出机机..不用我说了吧.)
52、纠结这些东西，没必要。611早十多年前就开始和米格关系比较密切，这是事实，也从毛子那学到了很多有用的东西。米格没落后，还挖了不少专家。这也是事实。但是把这些方面和现在的歼20是抄袭米格I44扯在一起。完全没必要。。
53、01架的发动机呵呵。。过于纠结毛发国发没必要，首飞吗。成熟的发动机既可。。等后年的全状态机吧。不过明年的2003某些地方还是有变化的。。。20.3 13.4 高度不高。比歼10要矮得多。歼20亚音速机动性也极为突出，但是更为突出的是超音速机动性。这点是四代和三代的最本质的（机动性）的差别。边条YA超音速机动性比常规布局好得多。。20的大小其实把边上的歼十B做对比一下就基本上看得八九不离十。你们都把歼20猜得过大。不管是机长还是翼展。。。还有把歼20说成比苏27还要长的。那就不是眼睛的问题了。。。
54、这有关系吗？阳历是1月1号，。农历新年和这个差多少天？争这个有意思吗？？中国人说的年底，一般都是过年的年底。争这个弹仓有用吗？北四个子本来就比歼20要大一些。因为你们根本不知道歼20尺寸。北四和苏27一个级别。南四和27相比。要小一些。（我只说尺寸）那东西基本已经完成，这本来就是事实。。。我早就说了。。有本事去112看。。就像去年南四在组装线上的时候有几个人看得到？T50和27在一起的图超大上多了去了。你分不出来吗？？哪个大哪个小？歼20 03号机明年肯定出来的。航电有变化。
55、F35是不是美标四代？？他可没有超巡和超机动。至于你说的毛标四代是什么？T50也有4S。。你能说毛标四代不如美标四代？
56、体制内的人哪个不知道沈阳现在在搞四代？？体制外的除外。。那东西反正年底首飞，到时候喷东北的童子一个一个的出来等着打脸就是了。
57、到这。我想到几年前。。。多少ID说中国四代机2010年底出不来。乐观的说2013年出来。某些傻逼说2020年前也出不来。结果2010年底歼20就打了他们的脸。。。那些ID呢？
58、你认为F22改成这样装两个小弹弹有什么大作用？我个人认为作用不大。还不如搞好他的制空性能就好了。脏活有F35系列干就足够可以了。
59、北四和南四当然有区别。南四完全是制空型的战机。不浪费一克对地重量。南四的标配是6枚中距弹和两枚近距格斗弹。北四的也可以挂这些。但是北四扩展性更好一些，可以挂一些小型炸弹。称为多用途当之无愧。（北四和南四航电的区别也可以看出）从气动布局上就可以看出来，像歼20那种小展弦比边条翼YA式布局从来都是为空优而生的。北四和南四以及F22的弹仓布置基本上一样。。弹舱比35大是铁定的。机体大多去了。
60、你说的这么改能给个新编号吗？？只不过在歼15上面某几个方面加强而以。再怎么改还不是歼15吗？
61、北四当实立项时候有两步走的情况，一种是在四代大推进度不保的情况下装太行改。。另一种激进的就是上WS15。前一种是没矢量的。但现在看，WS15也会是北四的标配。
装大的反舰弹的现在有飞豹A。还有隐形豹。。有必要让沈四装吗？？沈四以后把门踢开。后面的事就交给一众隐形豹。
62、Ya翼是会对隐身有影响，但是影响隐身是多方面的。YA翼只是其中之一罢了。所以为了使YA翼对隐身的影响减少到最小，需要更复杂的协调，611这方面做的还算不错的。
63、本来就是很类似，但是这东西存在必然有他存在的价值。空军又不是傻子。。这东西定位就是隐形时代要攻得出去。。北边三代和改，15就已经到头了。。北四还算大。和苏27一个级别。。。南四是09年上半年发的图。。北四是接近一年后。。。南四是10年底出样机。北四呢？？？小学生都会算的问题。中间加一点。北四发图的时候，601一大群人还跑到成都去和611一起联合研制。北四去年3月15号开始攻坚会战，历时半年。。。过年前肯定会拉出来的。要保节点的，南四节点保住了，北四怎么能落后呢？沈阳的611 711工作制可不是白忙活的。节点就是年底。所以你不用吃键盘。但是有人要吃的。
64、T50 那里面装一枚格斗弹是放得下的。但是你要知道弹仓内部可是相当复杂的。。我只是想不通那茧包如何打开发射格斗弹。。我也只是怀疑。。所以还是要等到图出来再说。毛五和北四有得一拼。。。。到时候在看吧。。
65、 沈飞四代的座舱盖比毛五的座舱盖好多了。。。也好看得多。。
66、沈飞歼11系列本来就是重型的。当然接替歼11系列的也只能是重型机。。至于说中国没必要装备两种四代。美国佬把F22。F35空军型。海军型。以及海军陆战队型号加在一起。其实可以算四个型号了。只是另三个能通用。。四代是一个体系。除了歼20。还有另外的几个机型。中国不差钱。。看看美国欠中国多少外债再说吧。
67、没有如果的，我只知道美国没有YA式布局飞机服役，就这么简单。问过611所的设计人员，歼20的飞控到底如何，回答说难度太大太大。以后还要把全向矢量集成进来。。。但是在杨伟的领导下还是很有信心的，那些写飞控的大部份都是三十多岁年轻人。。
68、小BA代表团最近来。。看了一些小BA的四代机的方案，还是很满意的。
69、常规布局和YA式布局没有绝对的优劣，都有优点和缺点。就看怎么平衡了。。。美国佬不用YA子太简单了。。用常规布局就能达到设计指标。。而且简单实效。YA式布局相比常规布局更复杂，还有飞控也更复杂。而且YA式布局对隐身多少还是有点影响的（虽然相比常规布局并没有多大的差距）。当然YA式布局的优点也有很多。。一切还是要看设计师如何平衡的。。
70、EJ200虽然是推比十的发动机。但是是中推。不是大推。等牛牛国能造四代大推再说如何如何吧。。中推的推比十和大推的推比十可是有本质的区别。。
71、美国佬YA子验证机是很多很多。但是验证机和实际装备部队的战斗机是两回事。。。。还是有区别的。。。当然。我并不是说美国佬的YA子气动水平不够高。
72、611所以后还会走YA式布局下去的。。这是传统。也是继承。就像洛马一样。而北边则以常规布局为主。当然，从小龙来看，601常规布局水平也不差，现在就是要看歼2X，成都到底是搞常规布局还是YA式布局。
73、常规布局通过矢量的配合。。超机动性也根本没有什么问题。。。足够用了。。F22就是明证。。。
74、这是当然的。。况且南边和北边的四代完全可以配合使用。。。。。。。我从来都是反对一家独大。。。有竞争才会有水平的提高。。以后这两型四代进入空军服役的时候会进行对抗的。。到时候好戏才真的会上演。。。。。。
75、SF4样机已经组装完成。。。。发动机都装上去了。。。还在做最后的调试。。。。112厂的人最近两年一直狂加班。。。。累到吐血。。没这么快的。。。还要几个月。有些小问题要解决。。
76、发动机吗。就不要指望了。。。。这两型重型四代都靠WS15。。。从毛子那买也不要指望了。因为毛子的四代发动机并不比我们快。。。当然。极端的情况出现的话。还有太行某改型可以依靠。。目前看。。WS15进度还是相当不错的。。还算比较乐观。。太行现在也基本上没太大问题。。11B。11BS。15。10B。。太行现在的每年一百多台的产量还是不太够。。。
77、20那种气动布局根本不适合上舰。除非进行大的改动。。上舰的会是另外的型号。。上舰的没这么快。。虽然说601对上舰的机种志在必得。但是611不会轻易咽下这口气。横竖都会想来争一争的。
78、歼20上舰。。尺寸没有问题。毕竟比歼15还要小。。。只是歼20的这种气动布局根本不适合上舰。。要改的东西太多。。至于北四上舰。。我目前得到的信息是。。601所的上舰方案和空军的北四气动布局有共通性。。。但是不管如何。。上舰的四代型号会和南四北四不同。。
79\\飞机太小了。要大得多，座舱要高一些。。。机背很像F22那样。。屁股还要高一些。。两台发动机间距要大一些。边条要改一下。。机翼太小了。要加大。。平尾要改一下。。要加大。。。主翼不对。垂尾小了。。原型机都已经出来了。。你的图不像。。把F22改一下就差不多了。。当然。屁股是圆的。。
80、601本来就对常规布局四代机研究极为深入。就像611对YA式布局极为深入一样。。。所以脑残的人才会去挖三翼面的大坑，最后是把自己埋了。。。。至于超机动的大坑。。。有矢量发动机一样搞定。。。
81、歼10B前两批入役是装毛子的AL--31FN。。。以后的几批次会装上太行。。。。。还有主动相控阵。。。歼10B每几个批次内部设备都有点不同。。。年前入役的全是装AL31FN的歼10B。。。
82、外销棍子用毛国发动机了...这还用问... 。很难....至少空军的歼10B目前为止签的单子都是毛子的发动机...太行基本上全部让沈阳装机了...
83、年底前要入役的。。当然要欢迎总装头头了。第一批1X架。将装备某王牌师。。。某师的人已经有不少飞行员来到成飞了。年底前就有几架要飞走。。。。（指歼10B）
84、还有。。棍子的外销已经签了单了。。XIAO BA。。是第一个用HU。。。XX架。。。比一个团多一些。里面的设备有些变化。。。小BA特意要求的。。
北边的战斗机的用HU全是中国空军和海军航空兵。。不可能出口的。以后也不要指望北边的飞机会出口。当然包括北边的四代机。。
85、不会。。海航的单子还没有生产完。。还有小BA。。也要生产一批棍A。。。。。（指歼10A不会停产）
86、四代大推跟上歼20的进度没有问题。。目前进展还是很顺利的。。明年03架歼20会装上新的航电。。。某所的光电式分布式系统明年也要装机的。。。水平和F35一个档次...
87、F22有那样杰出的飞行性能...发动机和矢量以及飞控功不可没.当然.F22的气动水平还是不错的.是八九十年代气动的最高水平....
88、我倒认为东北研制四代机是好事。。。。。这样对西南的四代机形成压力。。。让611所和成飞丝毫不得马虎。。。。二来可形成两条腿走路。。。。这也算万全之策。。。。与其把那么多钱买美国国债。。发展两型四代机有什么不可的？？不差钱。。。
89、中国是在防御的基础上进攻。。美国是在进攻的基础上防御。明白？？指导思想不一样的。。中国整体作战思路是积极防御。以后会越来越往进攻靠拢的。。。当然歼20进攻也相当不错。
90、11BS在海航的做用是什么。。。你以后会知道的。歼11BS怎么会是战斗教炼机？？？
91、4S你就不必排了。。你只要知道4S都相当重要。缺一不可。。。就可以了。为什么一定要把4S排呢？？隐身性能。。超机动。超巡。超视距攻击都是缺一不可的。。。。都是极为重要。。。F22在这方面相当均衡。当然歼20也一样。歼20的头向RCS和F22相比。差距不大。。。而且相比F22是代表美国的完全进攻的形态。。歼20更注重于防御，所以对后向RCS不像F22那样讲究。。（当然F22后向RCS也是相当大。。如果哪型四代机把屁股露给别的四代机。只会是死路一条）隐身战机都是相当注重前向RCS。因为双方基本上都是头对头30度以内飞行行。。歼20的作战思想就是利用良好的前向RCS。。相当优良的超巡性能。。以及极为变态的超机动性能（歼20的超音速机动性能极为恐怖）和F22相比争取有几项能超越（隐身性能还是有点差距的）不过歼20的分布式系统还是极为先进的。。
92、四代机机动性不重要。。这就是你的水平。我要笑死掉了。。。超大如果都像你这种水平。。。。。我都不好意思来了。。隐形机对隐形机。。。超视距干掉对方的概率不高。。。极有可能近距格斗。。歼20和以后的T50。以及F22都满足4S。。但是。。歼20的4S指标到底如何。。。呵呵。。方案PK。。。指标上说明了。。这东西现在以及二十年后都是绝密。。不碰为好。
93、知道YF23当初为什么输给YF22的吗？？要知道超巡和隐身性能都是YF23占优。。。四代机。。超机动。隐身性能。超巡。都是缺一不可的。。。但是中美和毛子四代机虽然都有4S。但是各个国家对4S侧重点确不太相同。。。其实4S排序。根本就不好排。。。四个S都是极为重要。。。缺一不可。只是4S指标上确是有差别。。说拿F22来说。。难道就能说F22的隐身性能一定比超巡。和超机动重要。。？？？
94、知道歼20的超巡指标是多少吗？？？方案PK的时候。。用WS15方案的歼20的超巡指标是多少。。至少评审会的专家极为满意，呵呵。。二十年后会知道的。。歼20方案各项指标纸面数据相当高。
95、棍A出口文件都已经签了。。。。
96、空军都对歼10用太行不放心。。你以为XIAO BA是傻子呀。别人是要成熟发动机的。。。。
97、那东西去年已经首飞了。。。E2C一个级别的。。。某些方面更好。。。。我上面只是提了几个方面。。相比较601和611所。603所最被低估的。。最不显山露水。。。。。主要是没有什么人关注。。。
98、 - 611所本来是打酱油的。。。。但是方案确实要比北边的更好更有远见。。。。。北边的保守要了他的命。。。二十多年后还是这样。。。601所对未来空战的理解还是没有611所深透。。。。
99、603所大运。。。DSI版本的加强隐身的BAO子。。。远程隐轰的方案设计。。。。也够忙得了。。。唐长红水平还是不错的。。603所研究DSI的论文一大把。。。包括BAO子改的DSI进气道论文。。。。
100、601的四代机方案和歼20方案本来就完全不同.(除了屁股都是圆还有机头是菱形外).哪有可能用上歼20的技术..而且子系统方面601所的四代机和歼20很多都不一样....航电就不一样.09年通过方案评审的时候..上面就投了很多钱进去..当然后续资金也会跟上...09年的方案评审的时候...空军对这东西方案指标都点头表示满意了的.而且给按了个国家战略工程..这东西去年就开始决战了...(南边四代的进度我以前说过的.09上半年发图.10年出样机...东北的四代机是去年发完图.什么时候出机机..不用我说了吧.)
101、航展上的暗箭水平如何....我想大家心里都有数....把暗箭的进气道的图发出来伙分析分析吧。。。会有收获的。样机造出来也就是这几年的事情了。。。气动布局难度并不会太大。必竞601所在气动设计方面水平还是相当高的。。。最主要的就怕是人工智能方面。。这方面还是有些担心。。。还有一点。601现在项目太多。感觉人手不够。。。
102、沈飞的四代机是第一点。然后等这个4。5代的东西。。以后网络上对601所和112厂的妖魔化就会消失的。要时间的。。。所以出了东西才是真正开始还击的时候。。。。到时候很多喷601所和112厂的喷子的表情会相当有喜感。。。
103、邓小平说得好。我们中国人最喜欢两条腿走路。。。中航不会让一家独大的。。更想看到的是两所一起竞争。一起发展。。有竞争才会有发展有竞争才会有进步。。现在东北的四代机快出来。这对南边也会形成无形的压力。。。。我相信南边也会化压力为动力的。。。同样北边也一样。。。所以两所都会做好自己的四代机。。。交给空军和全国人民满意的答卷。。。
104、等东西（指SF4代）出来了。你给我指点指点。。我想问你一句。。歼11BS的外形是什么？？和苏30MKK相比如何？包括结构。包括电子设备。歼11BS相比较30MKK。结构减重相当可观（数字我就不说了。XXX公斤以上)。。因为复合材料用得很多。还有结构设计也比30MKK要好得多。电子设备我就不说了。差距更大。。
105、暗箭出来是肯定要出来的...这东西可是4.5代的水平...难度相当大...你们可以把展出来的东西细节看一看.(当然实际方案会有些不同.更显进步)还有09年601所有两型重点型号通过方案评审..一个是歼1X.另一个就不说了..601手上可不止一个四代机.....有人无人的都有..
106、这机机本来就是加莱特进气道。。底部是平的。哪里来有沟。。？和F22很像。601的某个四代机方案。。就是把601所全部卖了都筹不到那么多钱。。。说实话。。自筹，还是空军搞的投资。。。。因为这机机以后空军用。当然空军出钱。。。空军也投了钱的。。。你还真以为靠沈飞自己的投资就能搞四代机？？
107、这是当然的。。当初方案评比沈飞内部有两派，一派支持常规布局。一派支持三翼面。。。后面是以李天为首。现在好了。三翼面消失了。原来内部对比刷掉的常规布局反而正大光明的出来了。。4S没问题。。不过指标比南边的有差距。。。。风洞数据表明还是不错的。。09年评审会的时候。这东西的指标可是一个个写明了的。。。。指标过得去。。东西都已经出来了。所以李院士的传记也卖开了。有意思。。
108、编号已经涂上样机了。。。1X01 数字比20要小。。。2001=10X2 北边的呢？？想得到的。没弹仓还能出来见人？？？
109、这东西是09年通过评审会的。。。。李天在会上说。隐身如何。。超巡如何。。超机动如何。。（要和矢量配合的）李天对DSI不感冒。。喜欢加莱特。。。以前的三翼面就是加莱特的。。601所其实对常规布局研究很深。。至于那个三翼面。是因为对无矢量超机动过于追求才加上YA子和前边条的（招标书的的超机动性指标过于恐怖）。。。。看李天的三翼面方案的论文。。。只能说进入了误区。。
110、601所认为DSI高速性能指标不达标。。。。但是611所确认为并不是这样。。。（看过611所关于歼20进气道的论文，还和加莱特做对比，经过风洞验证，证明DSI优于加莱特进气道。。）
111、沈飞有没四代机急什么。。。。半年后不就知道了。。到时候说沈阳没有四代机的人会和当初歼20出来一样失声的。。时间能证明一切的。。。很简单。
112、腹下弹仓和歼20。F22一样。
113、暗箭只是方案之一，不会是真正的方案。。要时间的。难度太大太大。（南边的空天飞行器难度也很大很大，不是歼20可比的，当然611所设计师怪胎多。）所以说还没有这么快。。。当然。。眼前的歼8X2可已经出来了。。。就在112厂里面。空军不少头头已经去参观了。。
114、601所现在正在研制的型号包括歼8X2，高空长航时战略无人机。以及4。X代的无人战斗机。。。特别是这最后的这个4。X代的东西。是真正抢尖端的东西。。。难度非常非常大。。。。
115、至于你说的沈阳四代机比成都的要强。恐怕要让你失望了。。。至少成都的是太子。其实我比较喜欢那个三翼面。。如果真能做出来。。也不得了。。。至少比现在的那个常规布局指标要强太多。。
116、都是重型机。。。便宜不了什么的。。。歼八X2和歼20一样。又长又大。也是，都比较追求长细比，进究高速性能和超巡性能，不过东北那重型机价钱还是会低一些。。现在不差钱。。歼10X2是歼20 歼八X2 会是什么样子。。年底不就知道了吗。。。。说实话。常规布局还算是601的拿手好戏。。。虽然这个方案很一般。。。亮点不多。。。等出来的时候再看吧。。。到时候群里会有讨论的。。。。也不差这几个月了。。外型实在是太过于普通。。闪光点不多呀。。。。没有前翼。没有全动垂尾。有边条。。。屁股是圆的。鸡头和20有差别。。机身又长又大。。。双外倾垂尾好大。。。比歼20大多了。主翼也比20要大。。平尾好丑。
117、加莱特和DSI各有优缺点。。。就看哪个更合适而以（三翼面就是用的加莱特。）。。。北边的4。5代无人战斗机确实比较吓人。。不过还早。。。。。目前北四还是重点。。。
118、我们中国喜欢说春节。才是新年。就像歼20首飞一样。成都有个外销的准四代。。。编号是2X。。。XIAO BA和第三世界有需求。。。当然611还指望能从空军那里分些单子。。和35差不多一样大。。。方案已经让XIAO BA看了。。。
119、歼20 01架的航电不全。。真正全航电的是 从03号机开始。。。至于北边的年底首飞的那机机。。。全航电的8X2和全航电的歼20还是有差距的。。
120、应该是两条。。就是隐身性能和发动机。。。当然。。成军的歼20比F22强也是正常的。。22毕竟成军多年了吗。拿2016年的歼20对比2005年的F22。如果没有几项超越。。611所可以集体自杀去了。。。。歼20超巡的速度很高。。。。你看那可观的长细比。。。低阻设计。。以及以后的强大的WS--15。。
102、沈飞的四代机是第一点。然后等这个4。5代的东西。。以后网络上对601所和112厂的妖魔化就会消失的。要时间的。。。所以出了东西才是真正开始还击的时候。。。。到时候很多喷601所和112厂的喷子的表情会相当有喜感。。。
103、邓小平说得好。我们中国人最喜欢两条腿走路。。。中航不会让一家独大的。。更想看到的是两所一起竞争。一起发展。。有竞争才会有发展有竞争才会有进步。。现在东北的四代机快出来。这对南边也会形成无形的压力。。。。我相信南边也会化压力为动力的。。。同样北边也一样。。。所以两所都会做好自己的四代机。。。交给空军和全国人民满意的答卷。。。
104、等东西（指SF4代）出来了。你给我指点指点。。我想问你一句。。歼11BS的外形是什么？？和苏30MKK相比如何？包括结构。包括电子设备。歼11BS相比较30MKK。结构减重相当可观（数字我就不说了。XXX公斤以上)。。因为复合材料用得很多。还有结构设计也比30MKK要好得多。电子设备我就不说了。差距更大。。
105、暗箭出来是肯定要出来的...这东西可是4.5代的水平...难度相当大...你们可以把展出来的东西细节看一看.(当然实际方案会有些不同.更显进步)还有09年601所有两型重点型号通过方案评审..一个是歼1X.另一个就不说了..601手上可不止一个四代机.....有人无人的都有..
106、这机机本来就是加莱特进气道。。底部是平的。哪里来有沟。。？和F22很像。601的某个四代机方案。。就是把601所全部卖了都筹不到那么多钱。。。说实话。。自筹，还是空军搞的投资。。。。因为这机机以后空军用。当然空军出钱。。。空军也投了钱的。。。你还真以为靠沈飞自己的投资就能搞四代机？？
107、这是当然的。。当初方案评比沈飞内部有两派，一派支持常规布局。一派支持三翼面。。。后面是以李天为首。现在好了。三翼面消失了。原来内部对比刷掉的常规布局反而正大光明的出来了。。4S没问题。。不过指标比南边的有差距。。。。风洞数据表明还是不错的。。09年评审会的时候。这东西的指标可是一个个写明了的。。。。指标过得去。。东西都已经出来了。所以李院士的传记也卖开了。有意思。。
108、编号已经涂上样机了。。。1X01 数字比20要小。。。2001=10X2 北边的呢？？想得到的。没弹仓还能出来见人？？？
109、这东西是09年通过评审会的。。。。李天在会上说。隐身如何。。超巡如何。。超机动如何。。（要和矢量配合的）李天对DSI不感冒。。喜欢加莱特。。。以前的三翼面就是加莱特的。。601所其实对常规布局研究很深。。至于那个三翼面。是因为对无矢量超机动过于追求才加上YA子和前边条的（招标书的的超机动性指标过于恐怖）。。。。看李天的三翼面方案的论文。。。只能说进入了误区。。
110、601所认为DSI高速性能指标不达标。。。。但是611所确认为并不是这样。。。（看过611所关于歼20进气道的论文，还和加莱特做对比，经过风洞验证，证明DSI优于加莱特进气道。。）
111、沈飞有没四代机急什么。。。。半年后不就知道了。。到时候说沈阳没有四代机的人会和当初歼20出来一样失声的。。时间能证明一切的。。。很简单。
112、腹下弹仓和歼20。F22一样。
113、暗箭只是方案之一，不会是真正的方案。。要时间的。难度太大太大。（南边的空天飞行器难度也很大很大，不是歼20可比的，当然611所设计师怪胎多。）所以说还没有这么快。。。当然。。眼前的歼8X2可已经出来了。。。就在112厂里面。空军不少头头已经去参观了。。
114、601所现在正在研制的型号包括歼8X2，高空长航时战略无人机。以及4。X代的无人战斗机。。。特别是这最后的这个4。X代的东西。是真正抢尖端的东西。。。难度非常非常大。。。。
115、至于你说的沈阳四代机比成都的要强。恐怕要让你失望了。。。至少成都的是太子。其实我比较喜欢那个三翼面。。如果真能做出来。。也不得了。。。至少比现在的那个常规布局指标要强太多。。
116、都是重型机。。。便宜不了什么的。。。歼八X2和歼20一样。又长又大。也是，都比较追求长细比，进究高速性能和超巡性能，不过东北那重型机价钱还是会低一些。。现在不差钱。。歼10X2是歼20 歼八X2 会是什么样子。。年底不就知道了吗。。。。说实话。常规布局还算是601的拿手好戏。。。虽然这个方案很一般。。。亮点不多。。。等出来的时候再看吧。。。到时候群里会有讨论的。。。。也不差这几个月了。。外型实在是太过于普通。。闪光点不多呀。。。。没有前翼。没有全动垂尾。有边条。。。屁股是圆的。鸡头和20有差别。。机身又长又大。。。双外倾垂尾好大。。。比歼20大多了。主翼也比20要大。。平尾好丑。
117、加莱特和DSI各有优缺点。。。就看哪个更合适而以（三翼面就是用的加莱特。）。。。北边的4。5代无人战斗机确实比较吓人。。不过还早。。。。。目前北四还是重点。。。
118、我们中国喜欢说春节。才是新年。就像歼20首飞一样。成都有个外销的准四代。。。编号是2X。。。XIAO BA和第三世界有需求。。。当然611还指望能从空军那里分些单子。。和35差不多一样大。。。方案已经让XIAO BA看了。。。
119、歼20 01架的航电不全。。真正全航电的是 从03号机开始。。。至于北边的年底首飞的那机机。。。全航电的8X2和全航电的歼20还是有差距的。。
120、应该是两条。。就是隐身性能和发动机。。。当然。。成军的歼20比F22强也是正常的。。22毕竟成军多年了吗。拿2016年的歼20对比2005年的F22。如果没有几项超越。。611所可以集体自杀去了。。。。歼20超巡的速度很高。。。。你看那可观的长细比。。。低阻设计。。以及以后的强大的WS--15。。
121. WS15明年就要装机了。。现在的加力最大推力165千牛。。。还可以。。。 WS15加力推力 165--170之间。。已经够HIGH了。。WS15最近换了个东西。。但是加力推力也不要指望上18。。。
到时候你试试看就知道了...
122. 还有歼10B年底就要进入空军服役。哪个师先装备我就不说了。。。歼10B的相控阵很牛。。。不过和歼20的相比。还是有差距。10B上的T/R 组件 一千多一点。。。14所的主动相控阵（歼20也是14所的主动相控阵）。。。10B的座舱真的很HIGH。。。仅次于F35。。。。
123. 611有一个准四的四代机计划。。十多年后的小BA是不可能用歼20的。性价比不高。小BA不要这么重型的机机的。。这个歼2X以后会抢占国际市场的。当然。中国空军如果认为合适的。也会要的。
124. 四妹本来就是一号主角。。我是说611有一个低档的四代。。专打出口和争取空军的订单。。。因为成飞以后要把出口做大做强。611的某新型机是2020年以后专门接替歼10系列出来的主打产品。。。现在已经有几个方案。包括常规布局和YA式布局的都有。就看小BA的需求了。。。当然。。也会照顾到别的发展中国家。。。会选一个折中的方案。。。611还指望到时候空军能定购一些。。。。野心很大。。。
125. J-10 2亿那是前几年。。。2亿。。现在加了一些。。。。要2亿多。。。涨价太明显。因为什么东西都要涨价。 AESA 607和14所都有。。。。还专门PK过。。。当然。雷电院不是14所的对手。。AESA 08年就开始装机试飞了。。至于哪型。我想大家都知道。。。。10B就是14所的主动相控阵。型号我是不可能说给你听的。。
126. 沈飞的丝带，年底出来。。这事情我去年就从601的朋友那得到消息了。。一个常规布局的重型机崽子。。。。不能多说的。否则朋友会和我翻脸。。。。sf那东西标准的重型机。。不过我始终认为这机机以后都要被歼20压一头。。。朋友说起这机机很严肃。。。。。。现在可是601和112的头等大事。。。。。
127. 多用途重四样机已经在112厂了，外表我已经知道大概，细节免谈。我朋友就是601所搞结构设计的。明确告诉你，歼1X目前只是空军的项目，当然以后海航也有可能装备。歼1X就是沈飞以后接替歼11系列的换代机型，常规布局的。这也符合北边的设计思路。601所其实更适合于设计常规方案布局的飞机。四年前，我朋友就和我发牢骚，说方案PK必输无疑。我对他说，你们就是陪太子读书，走过场
128. 发动机肯定是一样的。但是航电和火控雷达肯定不会是一样。。因为当初四代投标竞争时。南边和北边的子系统都是不同单位的东西。。当初三翼面失败。。连着下面的很多子系统的单位都受伤不轻。。。不过现在这些单位也放心了。靠歼1X。。。
129. 等飞机出来再说，OK。反正组装已经基本完成，年底再看看歼8X2是什么样子，有时候会想笑。歼11BS在国内的定位这么简单，到现在根本没有什么人清楚，还苏30MKK，和11BS相比苏30MKK已经足够垃圾的了，和苏27外表样子相像的只有歼11B、11BS、15
130. 歼16哪个人说是纯战轰的？本来就是多用途重型机。如果有人有这个本事，可以去112厂看看。就像去年的歼20，中航集团给它定位是什么？不知道吧。我来说，国家重大专项，和歼20一个等级。知道什么是纯战轰吗？飞豹系列才是。 这个16爷和老美的F22、T50有一个相同的特点，就是都是常规布局。从外观来看，隐身比毛子的T50要好得多，机腹的大弹舱和F22差不了太多。
到时候你试试看就知道了...
122. 还有歼10B年底就要进入空军服役。哪个师先装备我就不说了。。。歼10B的相控阵很牛。。。不过和歼20的相比。还是有差距。10B上的T/R 组件 一千多一点。。。14所的主动相控阵（歼20也是14所的主动相控阵）。。。10B的座舱真的很HIGH。。。仅次于F35。。。。
123. 611有一个准四的四代机计划。。十多年后的小BA是不可能用歼20的。性价比不高。小BA不要这么重型的机机的。。这个歼2X以后会抢占国际市场的。当然。中国空军如果认为合适的。也会要的。
124. 四妹本来就是一号主角。。我是说611有一个低档的四代。。专打出口和争取空军的订单。。。因为成飞以后要把出口做大做强。611的某新型机是2020年以后专门接替歼10系列出来的主打产品。。。现在已经有几个方案。包括常规布局和YA式布局的都有。就看小BA的需求了。。。当然。。也会照顾到别的发展中国家。。。会选一个折中的方案。。。611还指望到时候空军能定购一些。。。。野心很大。。。
125. J-10 2亿那是前几年。。。2亿。。现在加了一些。。。。要2亿多。。。涨价太明显。因为什么东西都要涨价。 AESA 607和14所都有。。。。还专门PK过。。。当然。雷电院不是14所的对手。。AESA 08年就开始装机试飞了。。至于哪型。我想大家都知道。。。。10B就是14所的主动相控阵。型号我是不可能说给你听的。。
126. 沈飞的丝带，年底出来。。这事情我去年就从601的朋友那得到消息了。。一个常规布局的重型机崽子。。。。不能多说的。否则朋友会和我翻脸。。。。sf那东西标准的重型机。。不过我始终认为这机机以后都要被歼20压一头。。。朋友说起这机机很严肃。。。。。。现在可是601和112的头等大事。。。。。
127. 多用途重四样机已经在112厂了，外表我已经知道大概，细节免谈。我朋友就是601所搞结构设计的。明确告诉你，歼1X目前只是空军的项目，当然以后海航也有可能装备。歼1X就是沈飞以后接替歼11系列的换代机型，常规布局的。这也符合北边的设计思路。601所其实更适合于设计常规方案布局的飞机。四年前，我朋友就和我发牢骚，说方案PK必输无疑。我对他说，你们就是陪太子读书，走过场
128. 发动机肯定是一样的。但是航电和火控雷达肯定不会是一样。。因为当初四代投标竞争时。南边和北边的子系统都是不同单位的东西。。当初三翼面失败。。连着下面的很多子系统的单位都受伤不轻。。。不过现在这些单位也放心了。靠歼1X。。。
129. 等飞机出来再说，OK。反正组装已经基本完成，年底再看看歼8X2是什么样子，有时候会想笑。歼11BS在国内的定位这么简单，到现在根本没有什么人清楚，还苏30MKK，和11BS相比苏30MKK已经足够垃圾的了，和苏27外表样子相像的只有歼11B、11BS、15
130. 歼16哪个人说是纯战轰的？本来就是多用途重型机。如果有人有这个本事，可以去112厂看看。就像去年的歼20，中航集团给它定位是什么？不知道吧。我来说，国家重大专项，和歼20一个等级。知道什么是纯战轰吗？飞豹系列才是。 这个16爷和老美的F22、T50有一个相同的特点，就是都是常规布局。从外观来看，隐身比毛子的T50要好得多，机腹的大弹舱和F22差不了太多。
131、大家可以把这个贴子好好存起来。。。看看装歼10B的是AESA。还是PESA。。。。看歼10B是不是年底装备部队。。。。楼上的到时候记得不要逃跑就是了。空军第一个服役的战机装AESA的就是歼10B。。。10B的组件是多少都看过文件的。。。有什么意思哟。早就知道的东西。。]
132、太行去年生产的一百多台发动机全让东北的11B和11BS。。装去了。。还有以后的歼15。。。产量太大了。。。要换的机机太多。。而且生产的那么多台。。。很多还是备用的。。歼10B目前只能装毛发。。。以后会装太行的。。不过要时间。。。
133、那东西现在只是方案设计阶段。。。。隐身战略型的。。和B2有很多方面类似。。。飞翼布局的。这东西现在不能说太多。。还是很机密的。。不过首飞肯定会是在2020年之前。。。总师我想大家都知道会是哪个。唐某人。。
134、WS15明年年底装机..到时候你试试看就知道了...我说歼20 2016年年底小批量进入部队..有什么错的.超大的人可以把贴立在这里.....秋后算账..
135、16年的WS15推力 8.5????你也太小看中国军工人员吧..现在的WS15台试都已经十了。。。当然。你也根本不可能看得到内部文件。。。。。。现在WS15的进度比当年太行的进度快多了。。。这是天字号工程。。。。
136、歼20的进度完全取决于WS15。。其他的子系统都搞得差不多了。以前总说相控阵。。其实相控阵现在根本没有任何问题。。都试飞了N年的东西。。像景文春说过。。。。这些都不是问题。。。现在就看发动机的了。。只能说进度相当快。。。。。。要知道这东西不但是歼20的标配。。而且是北边歼1X的标配。一机配两型。。而且2016年底小批量进入部队歼20肯定是装配WS15的。什么太行。太行改。根本是不可能的事情。
137、发动机肯定是一样的。但是航电和火控雷达肯定不会是一样。。因为当初四代投标竞争时。南边和北边的子系统都是不同单位的东西。。当初三翼面失败。。连着下面的很多子系统的单位都受伤不轻。。。不过现在这些单位也放心了。靠歼1X。。。
138、有些东西当然是一样的。。。比如发动机，导弹。。。也有一些分系统一样。但是也有很多是不一样的。。。。歼1X投入的研发经费已经超过XXX亿。。。这是总装和空军投的钱。。。。反正年底出来了。我也不多说什么。出来了你们自己去评价。。就像歼20一样。。
139、我看的内部文件上面就是说12年底和13年初WS15就装上歼20完成真正意义上原型机首飞。。白纸黑字。。。和当初07年看中航文件说歼20 10年底出来11年初首飞分时不差。。这些是节点。。。不能改的。。。先期肯定不会是装在歼20上面的。会装上别的机型。我想你应该知道会是什么机型的。。WS15有试验机的。发动机和雷达都有专门的试验机
140、603现在忙于大运和战略轰炸机的方案设计。。。歼轰七是有改型。。方案也有几个。。包括DSI的。。网上也露过一些。。
141、几年前就已经进入南京部队服役了。。现在的数量应该有超过二十架之多。。。。今年过年去景德镇的时候。。生产计划表排的很满。。。。。十X架。。。。。吴希明还是那么有精神呀。。。。。
（武直10）
142、十三年前我就去过昌河的职工宿舍去玩过。。。。离我姨妈家就一百米远。。。602所从我姨妈家做公交车只要两三站。。很近。。。认识602所不少人。。。N前年就看过直十了。没有什么神秘的。。当年吕蒙机场首飞的。。。。。早就烂大街的东西了。。。
143、这东西就是价格太高了。有些高得吓人。。。。性价比并不会出色。。602所用在航妈上的预景直升机也差不多了。看过实机。感觉很大呀。。。也是高新工程里的一项。。。。几年前就小批量装备南京军区了。。哪个人会拍这东西呀。。这东西在景德镇天空飞了这么多年。也没见有哪个人去拍他。。
144、基本上就是这样了....机腹六枚弹弹..两侧两枚..早就看过的东西了...分布式光学系统也比较明显.....还是不错的... 基本上和两两一样。。。中间对开。。每边分开。。。一小一大。。机腹六枚。两侧两枚。。。六加二。。
145、中国空军不可能用一个歼20来包打天下。。就比如美国不可能用F22包打天下。。还要F35一样。而且别人的F35可是一机三型。。。F35也是重型，而且是单发重型。）如果等以后空军的装备体系完全展现在大家的眼中的时候。。。你就会发现。中国四代可远不止一个歼20。。。反正北边的东西今年年底前就出来，，，出来的时候大家自然知晓。。。
146、601所没有中型战机研制计划,现在研制的都是重型战机,（目前已经服役和正在研制的四代机没有中型一说。。至于F35也不是中型。而且是重型）,而且沈阳的重型战机是不可能出口的.用户只限于空军和海军。至于上面说的面向出口四代机。特别是小巴。那是成都所的事。。。。和沈阳无关。。
147、601的四代现在已经在112厂。就如同我一年前说成都的四代机正在132组装一个道理。这东西已经存在。至于你说的没必要，如果你这么说。那F35三个型号都没有存在的必要。因为有F22吗。。
148、 比现在的歼20要大一点点。。我是说体积。。（歼20并不大。至少连YF23和苏27都比不过。如果你把一架歼20和苏27放在一起。。就知道哪个要大一点了。）我说北边的东西空战能抗衡F22有错吗？？李天老先生说中国的四代机优于F22（这是他本人的原话）。。。。难道他是在放空炮？？？？而且是当着下面那么多学生放炮？？？当初601为了让自己四代机达到指标定的九十度迎角可控（无矢量的条件下，没办法只能用三翼面布局，因为用常规布局达不到。如果用前翼的话，要达到这种条件。必需要依靠平尾）。你叫F22不用矢量试试。。。多看看601所的研究论文吧 。。
149、F135的发动机够逆天了吧。。。既使这样。。装在F135 的身上已经显得够笨重了。你看看F35胖成什么样子。。四代机。。想隐身。就一定要内置弹舱，而且弹仓根本不能小。如果小的话。就没有什么实际意义。还有内油多。。要飞得远。。所以根本不可能小得了。只能往重型化。大型化发展。一个F35。单发的都重成这个鬼样。。单发机和双发机还是有本质的区别。。。。现在的F35为了三军通用。搞得不伦不类。。又想兼顾这个。又想兼顾那个。可是自身的体积又受限于单发。。。 体积摆在那。。单台发动机摆在那。。又想性价比要高。可是造出来。一个单发机竞然比F22双发机便宜不到哪去。。。抗衡F22这是指标定的。。这是大前提条件。。不过李天和王永庆信心还是很足的。。。F35单发。你指望一个单发机和双发机相比？？？
150、说实话。李天如果听到超大的人这么贬低他。不知道他老人家有什么感想。。。。他一生幸幸苦苦。为沈阳的四代机以及中国战机隐身设计做出了重大贡献的院士，竞然被人贬得一文不值。。科研工作者呀。。。。。。呵呵。。。苦笑。当初他在课堂上说中国的四代机优于F22，他这话一出，下面炸开了锅，没有人会相信他说的话。。但是我相信。。因为老人家确实有几把刷子。。。否则他这个北航首席专家，601所首席专家可以回家休息去了。。
151、我说过。四代机不止歼20一个。。空军四代的机型以后会一个接一个的浮出水面。 我并不是权威。我只是谈个人的看法。。至于沈阳的四代机。。出来了。大家自己去做评论。到时候我不做评价。。就像这次成都的四代机。出来了。有哪个看到我在超大说过一句话？？？我要说的。我以前都说过。所以我认为没必要。。。。到时候。你们是对沈阳的四代机表扬还是不屑。都是个人看法。
152、F22侧向RCS和后视相当大。不要以为有多小。。。这个世界没有全向隐身（隐身只是相对而以。）的飞机。。不要把F22吹得多神了。。另外。航空周刊的评价算什么东西。也只有你才会把他当一回事。。侧向悲剧？？F22那么大的垂尾才是真正的悲剧。。不管侧向还是后视。RCS相当大。在你这里就隐身了？？捧美国人也捧得太露了吧。。
153、F22侧向RCS可真够大的。呀。。。说实话。。别人601所和611所对F22研究分析得出前向RCS 0。1平米级别。。。侧向2-3平米。在某些人就隐身得不得了呀。。超大某些人一张嘴。就把F22吹得这么隐身。敢情比李天。宋文聪。孙聪这些总师要牛得多呀。。
154、歼20的隐身虽然和F22一点差距。现在毕竟才刚首飞。。在某些人眼里。歼20侧向和后向竞然说成不能隐身。。这些人历害呀。一张嘴。。就比别人总师要强。。。不过也只是个文人而以。不干什么实事的文人。卖弄一些文笔而以。没有什么真本事。。。竞然在这里嘲笑别人总师和团队。
155、第四代战机前向RCS一般都比第三代机减小两个数量极。。美国佬 自己也说F22A前向RCS是F15的百分之一左右。说实话。这已经相当不错了。必竞第四代战机考虑隐身性能的同时也不能放弃气动特性的。这两方面是一对矛盾体。。。只是找平衡而以。。。。这也是F22隐身性能不错。但是RCS比F117和B2还是有相当的差距的。。。。毕竟你是战斗机。不是纯轰炸机。。你可是要空战的。你考虑隐身的同时。。气动特性也是不能放弃的。。 （第四代战斗机除气动特性较三代有较大提高外(25％左右)，更强调隐身特性(以 雷达隐身为主，其RCS减小2个数量级)It]a飞机的雷达隐身特性与气动特性一样， 都与飞机外形有密切关系且互相矛盾的，这给战斗机的气动布局设计提出新的挑战。 要研制出一种既能满足高的气动性能要求、又具有低的雷达散射特性的战斗机，必须 攻克隐身与气动综合优化设计技术的难题）
156、2． 飞机外形隐身设计
飞机在雷达波的照射下，每个部件都会产生散射波，雷达波的散射分为镜面反射和绕射，绕射中包括边缘、尖顶、行波、爬行波等的绕射。飞机的主要强散射源（前 向）为进气道和发动机、雷达舱及雷达、座舱等，侧向为立尾、机身、外挂物等，次级 散射源为翼面前后缘，天线、机身突起物和缝隙等。（（（（先看看前向影响的侧重点吧。。大家好好分析一下。。前翼只是次级散射源，强散射源可主要是进气道和发动机，雷达舱及雷达、座舱等） 飞机隐身主要是靠外形设计技术(80～90％)，辅之以应用吸波材料和吸波结构。
157、3．4 隐身进气道的设计
飞机进气道设计也是气动布局设计中关键技术之一，不仅要考虑进气道在全飞 行范围内为发动机提供足够的空气流量和有高的气动效率，还必须满足高隐身的要 求，传统的进气道设计方法己不适用。我们结合乘波机概念，提出了新的进气道设计 方法№1，通过用后掠楔面斜激波理论及采用求解N-S方程方法对双斜切进气道进行了 理论设计，确定了固定压缩斜板后掠角，有效压缩角与进口面后掠角之间的关系，通过高、低速风洞试验及RCS测试证明，所设计的双斜切式进气道其气动与隐身性能都 达到指标要求。 最近我们又对无隔道鼓包(bump)式进气道采用三维N—S方程进行数值计算和 理论设计。该种进气道是在进气道的进口不设置固定式附面层隔道，而是设计了一个 三维曲面的突起块(见图3)，这个鼓包对进气道的气流进行压缩并排除附面层。通 过风洞试验及RCS测试，其气动与隐身性能也都达到指标要求。其结构简单、重量轻， 也是一种新的隐身进气道形式。2外形隐身设计采取的主要措施
1))消除镜面反射源 L I一fF」 ①采用斜置外形，将散射方向图主瓣及若干主要副瓣移出重点方位角、俯仰角 范围，包括垂直尾翼及机身侧面外倾等.
②机头加棱边，将光滑曲面强散射变为弱的棱边散射
③把机翼、尾翼、进气口以及尾喷口的前后缘角设计成彼此平行的二个方向上， 使“闪烁点”产生的最大回波合并而形成窄的尖峰信号，在散射方向图上这些尖峰信 号之fol的反射信号非常微弱，并且不在重要方位角上.
④采用内埋式武器舱，消除外挂物引起的强散射源 2)消除次级散射源，精心设计飞机表面的口盖及缝隙，以避免爬行波引起 的反射
2.3隐身进气道的设计
进气道与发动机特征信号加在一起通常是飞机前向特征信号最主要的贡献者 (60% -70%)。 （（（（大家关注意一下这里。。进气道和发动机特征信号影响前向RCS最大。。。所以。直通进气道还想有多好的隐身？？T50真够悲剧的呀。。））而且T50不但不是加莱特。也不是DSI。而是多波系进气道。而且没有S形。。。）））
1)用“射击追踪方法(S[3的”分析复杂形状腔体后向散射特性 计算结果表明:相同门径的进气逆腔体散射比相同n径平板散射高一个数量级 (10dB)，因此必须采用技术措施加以减缩;
2)低RCS进气道设计
①消除唇口边缘散射：将进气道唇口斜切一角度可使边缘绕射远离重点方位角 的方向上
②消除进入进气道腔体的强散射回波
a)采取将进气道设计成S形状实现对压气机／导流叶片的完全遮挡，避免由于自 由空间传播效应，使得入射电磁波直接照射到发动机导流叶片上，同时也有利于增加电磁波在管道壁上的反射次数。通过分析，采用S型弯曲管道可以在相当宽的入射角 范围内提供超过4---5次的反射，可以有效增加管道壁吸波材料的RCS减缩效果。
b)对经过进气管道多次反射产生的压气机／导流叶片强反射回波。采用在弯曲处 涂吸波材料及在压气机前加吸波导流环的措施来消除(见图2)。 我们来看看上面的各项歼20都做没做到。我想大家也看得到。。现在知道为什么进气道要做成S形。否则对前向RCS影响多大。上面也说得够清楚了。。
158、F22的主翼比歼20要厚得多.歼20要薄。相比于F22。有点差距。。差距不大。弱于F35？？哪个人说的？你这样说不如问空军。。有歼11系列。还要歼十系列干嘛？？？最好全生产歼11系列得了。反正歼11系列空战也不错。对地也不错。你要歼11B。还要歼11BS干嘛。有歼十A还要歼十B干嘛？？F22有自己的特点。我们的四代机也有自己的特点。。但是我们有后发优势。。这点很重要。。
159、等空军的四代体系慢慢展现在大家的眼前。。你们就知道为什么中国为什么不止一种四代机。。。而且601在歼15后面，可不止一个型号。。。。。。这些型号。都有自己的位置。。其实有时候别人说八股文最难懂。。其实八股文并不难。。一看就知道说的是什么。。。东北的八股文够多的了。都说到这份上。。。只能说大家不会分析。。。
160、说实话。有时候真的想退出超级大本营，，，，有时候真的有些受不了。。。几年前我说成都的四代机多好多好。进展多快多快。。别人骂我。说我是神经病的。说什么的都有。我说沈阳的四代机好。别人又骂我。里外不讨好。。记得问601的朋友东北四代机进展的事情。。朋友叫我保密第一。知道也不能在网上乱说说。。我多说了几句。。被骂成这样。。611的四代机是中国的。601的四代机也是中国的。。都是自己的孩子。。。哪有捧一个打一个的？？？
161、我从来没说过北边的四代机空战能力好于南边的。我一直都说北方四代机的空战指标要低于南边的东西。但是多用途。护展性要好于南边的四代。
162、价格高不高。。只要是四代机。明着说吧。价格不可能低的。不管是F22还是F35。。我们的目标是美帝。。空军的远景规化可是很长远的。眼光也是相当高的。这也是为什么603的战略轰炸机进度一直在加快。。以后中国空军空优机，多用途机型，战略轰炸机。战略侦察机。无人机（有人，无人）空天飞机都有各自的位置。。
163、 空战性能歼20>F22（歼1X）>35
164、 我从来没这么说吧。我以前也只是说过成都的四代机空战性能好于F22A。而沈阳四代机空战能和F22相对抗。双保险不好吗？？两条腿走路好还是一条腿走路好？？中国人从来都是喜欢两条腿走路。。空军会把四代机寄托在一型飞机身上？？
165、 你这样说不如问空军。。有歼11系列。还要歼十系列干嘛？？？最好全生产歼11系列得了。反正歼11系列空战也不错。对地也不错。你要歼11B。还要歼11BS干嘛。有歼十A还要歼十B干嘛？？
实话。看不习惯某些人说什么歼20多么长多么大。连歼20多长，翼展多少都不知道（说实话北边的那个三翼面方案更长更大。）。就知道乱喷。什么是轰炸机之类。。说到这。YF23和苏27要笑了。如果说歼20是轰炸机的话。那YF23才更应该是轰炸机。而且是机动性相当差的轰炸机。
腹肌当然多少还是会对前向RCS有点点影响的。。上面这些说歼20这个会影隐身那个会影响影身。为什么不说F22那个巨大的垂尾？？（这东西不管是前向。侧向。后向都对RCS有相当大的影响）还有那个大平尾在飞行中也会对前向RCS有影响的。还有两个加莱特的空腔呢？？？？？
166、歼20多长他们知道？？？去看看苏27系列有多长。翼面有多宽。再看看YF23有多长？？？不要告诉我YF23 20米都不到哟？？要知道YF23的超巡可比当时的YF22要好得多。DSI可不是止是减重这一个特点的。。611所把加莱特和DSI两种进气道做了分析。。。得出DSI综合起来比加莱特进气道更好。。
针对某飞机(歼20)设计了机身两侧进气的无隔道超声速进气道(Bump进气道),进行了进气道/前机身一体化的三维内外流流场数值模拟研究,得到了进气道的流场图谱,比较了唇口方案对附面层排移效果的影响,并对比分析了(带隔道的斜板式进气道)与无隔道进气道的流场特征及附面层排除特点的差异。根据设计和计算结果,进行了斜板式及Bump进气道模型的风洞试验,通过试验对比,选择了较优的Bump进气道方案,并将不同模型比例和风洞、高空条件下的计算结果与试验数据进行了比较,发现在计算条件、模型比例都与风洞吹风条件一致的情况下,数值模拟的结果与试验数据吻合最好。研究结果表明,Bump进气道气动性能优于斜板式进气道,采用("双斜切"唇口方案设计)的Bump进气道能进一步增加排除附面层的效果,按高空条件计算得到的进气道总压恢复系数比按地面风洞条件计算值高0.02～0.03。 某些人一张嘴就把别人设计人员对比分析的数据吹没了，真有意思。。。
167、F22隐身最好这是公认的。。不过以后超机动。。超巡吗。。。不会是最好的。。611的歼20的超机动性指标和超巡指标可是相当恐怖的。。。数据就不说了。。。空军当时对两家方案的要求的指标确实太高了。。。太高了。。否则601也不会用个三翼面去和南边PK了。。
168、F22巨大的垂尾飞行当中的垂尾t和方向舵偏转一样对各个方向的RCS有很大的影响。怎么没人说呢？？说说吧。。外形设计只有百分之三十？？哪个人说的。。要不要把李天李老先生的四代机方案的文章捧出来。看看他是怎么说的？？？
169、 他自己的歪理论。仅此而以。。。601所的李天李老先生在给下面的学生上课的时候竞然说我国的四代机优于F22A（下面听课的人可是一脸不相信哟。。）你李天老先生敢说这样的大话？？问题是他就是这么说的。。。如果你不信你也可以说他是一张嘴乱说。。
170、 全动垂尾的N多好处怎么没有人说呢？？说说吧，说实话，比F22那巨大的垂尾对侧向和前向RCS好得多。还有。。把YF23的巨大的全动垂尾搬出来说说吧。。（你YF23隐身可是比YF22要好的哟。你那个巨大的全动垂尾就不会隐影前向。侧向。后面的隐身了？？而且你那个巨大的垂尾可比歼20的要大得多哟。）CARET进气道在亚音速下工作稳定，在小攻角（-5~15度）小侧滑角（-5~5度）的情况下基本不受影响。但是在M a 1．6～ 2．0范围总压恢复急剧下降。在Ma=2．0时，由于亚临界防喘余量较小，在放气门关闭情况下将无进／发匹配点；在喘振点处，稳态周向畸变相对于临界状态在减小，而动态紊流度急剧增加；临界至超临界情况，在两个压缩斜板的交角后管道内出现流动分离。这意味着达到2.0Ma时仅气道已经没有多少防振喘冗余。速度继续提高大量高速稀薄冷气将进入发动机，轻则发动机振喘重则发动机停车。
点评
132、太行去年生产的一百多台发动机全让东北的11B和11BS。。装去了。。还有以后的歼15。。。产量太大了。。。要换的机机太多。。而且生产的那么多台。。。很多还是备用的。。歼10B目前只能装毛发。。。以后会装太行的。。不过要时间。。。
133、那东西现在只是方案设计阶段。。。。隐身战略型的。。和B2有很多方面类似。。。飞翼布局的。这东西现在不能说太多。。还是很机密的。。不过首飞肯定会是在2020年之前。。。总师我想大家都知道会是哪个。唐某人。。
134、WS15明年年底装机..到时候你试试看就知道了...我说歼20 2016年年底小批量进入部队..有什么错的.超大的人可以把贴立在这里.....秋后算账..
135、16年的WS15推力 8.5????你也太小看中国军工人员吧..现在的WS15台试都已经十了。。。当然。你也根本不可能看得到内部文件。。。。。。现在WS15的进度比当年太行的进度快多了。。。这是天字号工程。。。。
136、歼20的进度完全取决于WS15。。其他的子系统都搞得差不多了。以前总说相控阵。。其实相控阵现在根本没有任何问题。。都试飞了N年的东西。。像景文春说过。。。。这些都不是问题。。。现在就看发动机的了。。只能说进度相当快。。。。。。要知道这东西不但是歼20的标配。。而且是北边歼1X的标配。一机配两型。。而且2016年底小批量进入部队歼20肯定是装配WS15的。什么太行。太行改。根本是不可能的事情。
137、发动机肯定是一样的。但是航电和火控雷达肯定不会是一样。。因为当初四代投标竞争时。南边和北边的子系统都是不同单位的东西。。当初三翼面失败。。连着下面的很多子系统的单位都受伤不轻。。。不过现在这些单位也放心了。靠歼1X。。。
138、有些东西当然是一样的。。。比如发动机，导弹。。。也有一些分系统一样。但是也有很多是不一样的。。。。歼1X投入的研发经费已经超过XXX亿。。。这是总装和空军投的钱。。。。反正年底出来了。我也不多说什么。出来了你们自己去评价。。就像歼20一样。。
139、我看的内部文件上面就是说12年底和13年初WS15就装上歼20完成真正意义上原型机首飞。。白纸黑字。。。和当初07年看中航文件说歼20 10年底出来11年初首飞分时不差。。这些是节点。。。不能改的。。。先期肯定不会是装在歼20上面的。会装上别的机型。我想你应该知道会是什么机型的。。WS15有试验机的。发动机和雷达都有专门的试验机
140、603现在忙于大运和战略轰炸机的方案设计。。。歼轰七是有改型。。方案也有几个。。包括DSI的。。网上也露过一些。。
141、几年前就已经进入南京部队服役了。。现在的数量应该有超过二十架之多。。。。今年过年去景德镇的时候。。生产计划表排的很满。。。。。十X架。。。。。吴希明还是那么有精神呀。。。。。
（武直10）
142、十三年前我就去过昌河的职工宿舍去玩过。。。。离我姨妈家就一百米远。。。602所从我姨妈家做公交车只要两三站。。很近。。。认识602所不少人。。。N前年就看过直十了。没有什么神秘的。。当年吕蒙机场首飞的。。。。。早就烂大街的东西了。。。
143、这东西就是价格太高了。有些高得吓人。。。。性价比并不会出色。。602所用在航妈上的预景直升机也差不多了。看过实机。感觉很大呀。。。也是高新工程里的一项。。。。几年前就小批量装备南京军区了。。哪个人会拍这东西呀。。这东西在景德镇天空飞了这么多年。也没见有哪个人去拍他。。
144、基本上就是这样了....机腹六枚弹弹..两侧两枚..早就看过的东西了...分布式光学系统也比较明显.....还是不错的... 基本上和两两一样。。。中间对开。。每边分开。。。一小一大。。机腹六枚。两侧两枚。。。六加二。。
145、中国空军不可能用一个歼20来包打天下。。就比如美国不可能用F22包打天下。。还要F35一样。而且别人的F35可是一机三型。。。F35也是重型，而且是单发重型。）如果等以后空军的装备体系完全展现在大家的眼中的时候。。。你就会发现。中国四代可远不止一个歼20。。。反正北边的东西今年年底前就出来，，，出来的时候大家自然知晓。。。
146、601所没有中型战机研制计划,现在研制的都是重型战机,（目前已经服役和正在研制的四代机没有中型一说。。至于F35也不是中型。而且是重型）,而且沈阳的重型战机是不可能出口的.用户只限于空军和海军。至于上面说的面向出口四代机。特别是小巴。那是成都所的事。。。。和沈阳无关。。
147、601的四代现在已经在112厂。就如同我一年前说成都的四代机正在132组装一个道理。这东西已经存在。至于你说的没必要，如果你这么说。那F35三个型号都没有存在的必要。因为有F22吗。。
148、 比现在的歼20要大一点点。。我是说体积。。（歼20并不大。至少连YF23和苏27都比不过。如果你把一架歼20和苏27放在一起。。就知道哪个要大一点了。）我说北边的东西空战能抗衡F22有错吗？？李天老先生说中国的四代机优于F22（这是他本人的原话）。。。。难道他是在放空炮？？？？而且是当着下面那么多学生放炮？？？当初601为了让自己四代机达到指标定的九十度迎角可控（无矢量的条件下，没办法只能用三翼面布局，因为用常规布局达不到。如果用前翼的话，要达到这种条件。必需要依靠平尾）。你叫F22不用矢量试试。。。多看看601所的研究论文吧 。。
149、F135的发动机够逆天了吧。。。既使这样。。装在F135 的身上已经显得够笨重了。你看看F35胖成什么样子。。四代机。。想隐身。就一定要内置弹舱，而且弹仓根本不能小。如果小的话。就没有什么实际意义。还有内油多。。要飞得远。。所以根本不可能小得了。只能往重型化。大型化发展。一个F35。单发的都重成这个鬼样。。单发机和双发机还是有本质的区别。。。。现在的F35为了三军通用。搞得不伦不类。。又想兼顾这个。又想兼顾那个。可是自身的体积又受限于单发。。。 体积摆在那。。单台发动机摆在那。。又想性价比要高。可是造出来。一个单发机竞然比F22双发机便宜不到哪去。。。抗衡F22这是指标定的。。这是大前提条件。。不过李天和王永庆信心还是很足的。。。F35单发。你指望一个单发机和双发机相比？？？
150、说实话。李天如果听到超大的人这么贬低他。不知道他老人家有什么感想。。。。他一生幸幸苦苦。为沈阳的四代机以及中国战机隐身设计做出了重大贡献的院士，竞然被人贬得一文不值。。科研工作者呀。。。。。。呵呵。。。苦笑。当初他在课堂上说中国的四代机优于F22，他这话一出，下面炸开了锅，没有人会相信他说的话。。但是我相信。。因为老人家确实有几把刷子。。。否则他这个北航首席专家，601所首席专家可以回家休息去了。。
151、我说过。四代机不止歼20一个。。空军四代的机型以后会一个接一个的浮出水面。 我并不是权威。我只是谈个人的看法。。至于沈阳的四代机。。出来了。大家自己去做评论。到时候我不做评价。。就像这次成都的四代机。出来了。有哪个看到我在超大说过一句话？？？我要说的。我以前都说过。所以我认为没必要。。。。到时候。你们是对沈阳的四代机表扬还是不屑。都是个人看法。
152、F22侧向RCS和后视相当大。不要以为有多小。。。这个世界没有全向隐身（隐身只是相对而以。）的飞机。。不要把F22吹得多神了。。另外。航空周刊的评价算什么东西。也只有你才会把他当一回事。。侧向悲剧？？F22那么大的垂尾才是真正的悲剧。。不管侧向还是后视。RCS相当大。在你这里就隐身了？？捧美国人也捧得太露了吧。。
153、F22侧向RCS可真够大的。呀。。。说实话。。别人601所和611所对F22研究分析得出前向RCS 0。1平米级别。。。侧向2-3平米。在某些人就隐身得不得了呀。。超大某些人一张嘴。就把F22吹得这么隐身。敢情比李天。宋文聪。孙聪这些总师要牛得多呀。。
154、歼20的隐身虽然和F22一点差距。现在毕竟才刚首飞。。在某些人眼里。歼20侧向和后向竞然说成不能隐身。。这些人历害呀。一张嘴。。就比别人总师要强。。。不过也只是个文人而以。不干什么实事的文人。卖弄一些文笔而以。没有什么真本事。。。竞然在这里嘲笑别人总师和团队。
155、第四代战机前向RCS一般都比第三代机减小两个数量极。。美国佬 自己也说F22A前向RCS是F15的百分之一左右。说实话。这已经相当不错了。必竞第四代战机考虑隐身性能的同时也不能放弃气动特性的。这两方面是一对矛盾体。。。只是找平衡而以。。。。这也是F22隐身性能不错。但是RCS比F117和B2还是有相当的差距的。。。。毕竟你是战斗机。不是纯轰炸机。。你可是要空战的。你考虑隐身的同时。。气动特性也是不能放弃的。。 （第四代战斗机除气动特性较三代有较大提高外(25％左右)，更强调隐身特性(以 雷达隐身为主，其RCS减小2个数量级)It]a飞机的雷达隐身特性与气动特性一样， 都与飞机外形有密切关系且互相矛盾的，这给战斗机的气动布局设计提出新的挑战。 要研制出一种既能满足高的气动性能要求、又具有低的雷达散射特性的战斗机，必须 攻克隐身与气动综合优化设计技术的难题）
156、2． 飞机外形隐身设计
飞机在雷达波的照射下，每个部件都会产生散射波，雷达波的散射分为镜面反射和绕射，绕射中包括边缘、尖顶、行波、爬行波等的绕射。飞机的主要强散射源（前 向）为进气道和发动机、雷达舱及雷达、座舱等，侧向为立尾、机身、外挂物等，次级 散射源为翼面前后缘，天线、机身突起物和缝隙等。（（（（先看看前向影响的侧重点吧。。大家好好分析一下。。前翼只是次级散射源，强散射源可主要是进气道和发动机，雷达舱及雷达、座舱等） 飞机隐身主要是靠外形设计技术(80～90％)，辅之以应用吸波材料和吸波结构。
157、3．4 隐身进气道的设计
飞机进气道设计也是气动布局设计中关键技术之一，不仅要考虑进气道在全飞 行范围内为发动机提供足够的空气流量和有高的气动效率，还必须满足高隐身的要 求，传统的进气道设计方法己不适用。我们结合乘波机概念，提出了新的进气道设计 方法№1，通过用后掠楔面斜激波理论及采用求解N-S方程方法对双斜切进气道进行了 理论设计，确定了固定压缩斜板后掠角，有效压缩角与进口面后掠角之间的关系，通过高、低速风洞试验及RCS测试证明，所设计的双斜切式进气道其气动与隐身性能都 达到指标要求。 最近我们又对无隔道鼓包(bump)式进气道采用三维N—S方程进行数值计算和 理论设计。该种进气道是在进气道的进口不设置固定式附面层隔道，而是设计了一个 三维曲面的突起块(见图3)，这个鼓包对进气道的气流进行压缩并排除附面层。通 过风洞试验及RCS测试，其气动与隐身性能也都达到指标要求。其结构简单、重量轻， 也是一种新的隐身进气道形式。2外形隐身设计采取的主要措施
1))消除镜面反射源 L I一fF」 ①采用斜置外形，将散射方向图主瓣及若干主要副瓣移出重点方位角、俯仰角 范围，包括垂直尾翼及机身侧面外倾等.
②机头加棱边，将光滑曲面强散射变为弱的棱边散射
③把机翼、尾翼、进气口以及尾喷口的前后缘角设计成彼此平行的二个方向上， 使“闪烁点”产生的最大回波合并而形成窄的尖峰信号，在散射方向图上这些尖峰信 号之fol的反射信号非常微弱，并且不在重要方位角上.
④采用内埋式武器舱，消除外挂物引起的强散射源 2)消除次级散射源，精心设计飞机表面的口盖及缝隙，以避免爬行波引起 的反射
2.3隐身进气道的设计
进气道与发动机特征信号加在一起通常是飞机前向特征信号最主要的贡献者 (60% -70%)。 （（（（大家关注意一下这里。。进气道和发动机特征信号影响前向RCS最大。。。所以。直通进气道还想有多好的隐身？？T50真够悲剧的呀。。））而且T50不但不是加莱特。也不是DSI。而是多波系进气道。而且没有S形。。。）））
1)用“射击追踪方法(S[3的”分析复杂形状腔体后向散射特性 计算结果表明:相同门径的进气逆腔体散射比相同n径平板散射高一个数量级 (10dB)，因此必须采用技术措施加以减缩;
2)低RCS进气道设计
①消除唇口边缘散射：将进气道唇口斜切一角度可使边缘绕射远离重点方位角 的方向上
②消除进入进气道腔体的强散射回波
a)采取将进气道设计成S形状实现对压气机／导流叶片的完全遮挡，避免由于自 由空间传播效应，使得入射电磁波直接照射到发动机导流叶片上，同时也有利于增加电磁波在管道壁上的反射次数。通过分析，采用S型弯曲管道可以在相当宽的入射角 范围内提供超过4---5次的反射，可以有效增加管道壁吸波材料的RCS减缩效果。
b)对经过进气管道多次反射产生的压气机／导流叶片强反射回波。采用在弯曲处 涂吸波材料及在压气机前加吸波导流环的措施来消除(见图2)。 我们来看看上面的各项歼20都做没做到。我想大家也看得到。。现在知道为什么进气道要做成S形。否则对前向RCS影响多大。上面也说得够清楚了。。
158、F22的主翼比歼20要厚得多.歼20要薄。相比于F22。有点差距。。差距不大。弱于F35？？哪个人说的？你这样说不如问空军。。有歼11系列。还要歼十系列干嘛？？？最好全生产歼11系列得了。反正歼11系列空战也不错。对地也不错。你要歼11B。还要歼11BS干嘛。有歼十A还要歼十B干嘛？？F22有自己的特点。我们的四代机也有自己的特点。。但是我们有后发优势。。这点很重要。。
159、等空军的四代体系慢慢展现在大家的眼前。。你们就知道为什么中国为什么不止一种四代机。。。而且601在歼15后面，可不止一个型号。。。。。。这些型号。都有自己的位置。。其实有时候别人说八股文最难懂。。其实八股文并不难。。一看就知道说的是什么。。。东北的八股文够多的了。都说到这份上。。。只能说大家不会分析。。。
160、说实话。有时候真的想退出超级大本营，，，，有时候真的有些受不了。。。几年前我说成都的四代机多好多好。进展多快多快。。别人骂我。说我是神经病的。说什么的都有。我说沈阳的四代机好。别人又骂我。里外不讨好。。记得问601的朋友东北四代机进展的事情。。朋友叫我保密第一。知道也不能在网上乱说说。。我多说了几句。。被骂成这样。。611的四代机是中国的。601的四代机也是中国的。。都是自己的孩子。。。哪有捧一个打一个的？？？
161、我从来没说过北边的四代机空战能力好于南边的。我一直都说北方四代机的空战指标要低于南边的东西。但是多用途。护展性要好于南边的四代。
162、价格高不高。。只要是四代机。明着说吧。价格不可能低的。不管是F22还是F35。。我们的目标是美帝。。空军的远景规化可是很长远的。眼光也是相当高的。这也是为什么603的战略轰炸机进度一直在加快。。以后中国空军空优机，多用途机型，战略轰炸机。战略侦察机。无人机（有人，无人）空天飞机都有各自的位置。。
163、 空战性能歼20>F22（歼1X）>35
164、 我从来没这么说吧。我以前也只是说过成都的四代机空战性能好于F22A。而沈阳四代机空战能和F22相对抗。双保险不好吗？？两条腿走路好还是一条腿走路好？？中国人从来都是喜欢两条腿走路。。空军会把四代机寄托在一型飞机身上？？
165、 你这样说不如问空军。。有歼11系列。还要歼十系列干嘛？？？最好全生产歼11系列得了。反正歼11系列空战也不错。对地也不错。你要歼11B。还要歼11BS干嘛。有歼十A还要歼十B干嘛？？
实话。看不习惯某些人说什么歼20多么长多么大。连歼20多长，翼展多少都不知道（说实话北边的那个三翼面方案更长更大。）。就知道乱喷。什么是轰炸机之类。。说到这。YF23和苏27要笑了。如果说歼20是轰炸机的话。那YF23才更应该是轰炸机。而且是机动性相当差的轰炸机。
腹肌当然多少还是会对前向RCS有点点影响的。。上面这些说歼20这个会影隐身那个会影响影身。为什么不说F22那个巨大的垂尾？？（这东西不管是前向。侧向。后向都对RCS有相当大的影响）还有那个大平尾在飞行中也会对前向RCS有影响的。还有两个加莱特的空腔呢？？？？？
166、歼20多长他们知道？？？去看看苏27系列有多长。翼面有多宽。再看看YF23有多长？？？不要告诉我YF23 20米都不到哟？？要知道YF23的超巡可比当时的YF22要好得多。DSI可不是止是减重这一个特点的。。611所把加莱特和DSI两种进气道做了分析。。。得出DSI综合起来比加莱特进气道更好。。
针对某飞机(歼20)设计了机身两侧进气的无隔道超声速进气道(Bump进气道),进行了进气道/前机身一体化的三维内外流流场数值模拟研究,得到了进气道的流场图谱,比较了唇口方案对附面层排移效果的影响,并对比分析了(带隔道的斜板式进气道)与无隔道进气道的流场特征及附面层排除特点的差异。根据设计和计算结果,进行了斜板式及Bump进气道模型的风洞试验,通过试验对比,选择了较优的Bump进气道方案,并将不同模型比例和风洞、高空条件下的计算结果与试验数据进行了比较,发现在计算条件、模型比例都与风洞吹风条件一致的情况下,数值模拟的结果与试验数据吻合最好。研究结果表明,Bump进气道气动性能优于斜板式进气道,采用("双斜切"唇口方案设计)的Bump进气道能进一步增加排除附面层的效果,按高空条件计算得到的进气道总压恢复系数比按地面风洞条件计算值高0.02～0.03。 某些人一张嘴就把别人设计人员对比分析的数据吹没了，真有意思。。。
167、F22隐身最好这是公认的。。不过以后超机动。。超巡吗。。。不会是最好的。。611的歼20的超机动性指标和超巡指标可是相当恐怖的。。。数据就不说了。。。空军当时对两家方案的要求的指标确实太高了。。。太高了。。否则601也不会用个三翼面去和南边PK了。。
168、F22巨大的垂尾飞行当中的垂尾t和方向舵偏转一样对各个方向的RCS有很大的影响。怎么没人说呢？？说说吧。。外形设计只有百分之三十？？哪个人说的。。要不要把李天李老先生的四代机方案的文章捧出来。看看他是怎么说的？？？
169、 他自己的歪理论。仅此而以。。。601所的李天李老先生在给下面的学生上课的时候竞然说我国的四代机优于F22A（下面听课的人可是一脸不相信哟。。）你李天老先生敢说这样的大话？？问题是他就是这么说的。。。如果你不信你也可以说他是一张嘴乱说。。
170、 全动垂尾的N多好处怎么没有人说呢？？说说吧，说实话，比F22那巨大的垂尾对侧向和前向RCS好得多。还有。。把YF23的巨大的全动垂尾搬出来说说吧。。（你YF23隐身可是比YF22要好的哟。你那个巨大的全动垂尾就不会隐影前向。侧向。后面的隐身了？？而且你那个巨大的垂尾可比歼20的要大得多哟。）CARET进气道在亚音速下工作稳定，在小攻角（-5~15度）小侧滑角（-5~5度）的情况下基本不受影响。但是在M a 1．6～ 2．0范围总压恢复急剧下降。在Ma=2．0时，由于亚临界防喘余量较小，在放气门关闭情况下将无进／发匹配点；在喘振点处，稳态周向畸变相对于临界状态在减小，而动态紊流度急剧增加；临界至超临界情况，在两个压缩斜板的交角后管道内出现流动分离。这意味着达到2.0Ma时仅气道已经没有多少防振喘冗余。速度继续提高大量高速稀薄冷气将进入发动机，轻则发动机振喘重则发动机停车。
点评
除了南4北4还有海4，三种都是重型隐身机，4S性能一个也少不了，否则不能叫4代，出口小巴的4代才是中型单发，成飞出品
其实难度最大的还是sf的无人隐身战斗机，这东西冲在南4前面，依靠比爱抚娘娘还低的Rcs值率先发动攻击，剩下的娘娘让南4干，如果北4殿后，也会上，要知道北4空战指标虽不及南4，却也具备搞衡22的能力，这简直是轮暴。南4有激光，专烧对方射过来的蛋蛋。。。呵呵，南4之所以这么强，那是为可能的22改进型准备的。当然也有机炮，和那个钻石头一样，不用的时候收在肚子里，钻石头目前功率还不够，烧不了机机
这种无人机冲锋在前的空战模式同样可用于搭配海4，无人机上航妈就行了，群殴空战性能并不突出的35那是刚刚的。。。。今儿个我朝真是不差钱，什么高精尖的东东全用上，在制空权这一块追求的不只是要比美帝强一点，而是要高出一大截，至于F-18EF，波阴说F-18EF可以灭南4，呵呵，那是吹牛B,比4代还牛你还做22干什么？
有一日在公厕内大解，耳闻旁边两人对话，大意是南方军区的黑客部队实力颇为强大，有不少怪才，别看不如北方军区的那些同行博士博士后文凭高，黑起对方来那是。。。。北方的以前就会说我黑了对方多少多少万台机子，向领导邀功，用的办法老土，意义并不大，现在应该长进点了。南边的进到小岛的肚子里埋了不少东西，某些系统随时可以让它瘫，虽有备份，但恢复起来不是一时半会办得到的，问题是你会，别人会不会这招？呵呵。。。
其中有一广西籍年轻高手居功至伟，不过也需要同伴联合作战，此人爱看美剧《危机边缘》，其实此片对从事科研的人开拓思维很有好处，此人身患绝症，总参发话“不惜一切代价挽救”，现在嘛，还活着。。。。当然，有英雄就有败类，事情败露了直接跳楼谢罪。。。总之这些是从公厕中听来，大家就当故事看，嫌臭就捂着鼻子走开
我想敌我斗争是很激烈残酷的。。。其实做这个就别想着发大财，想发财就别干这个，干这个的人是要有信仰的。柳州人不错，从体操到电脑，身手和脑筋都很灵活
部队招这样的人会直接到大学里招，而不大会从社会上招，毕竟学生会单纯些，就象国安局招人一样，不用学校推荐，拿起学生档案一个个的翻，看中了查他个祖宗三代，政审非常严格
平可夫说柳州二炮有长剑10，呵呵。。。有没有你自己想，柳州地理位置重要，地处广西中部，既是前沿又有纵深，东可攻湾湾，南可攻越南，西可进阿三。柳州二炮基地在哪？呵呵。。。。。偶不告诉你
柳州的西江造船厂也造022隐身快挺，不过只造挺身，拉到广州装武备，以前这个厂还为伊狼造导蛋快挺
想看20么？在成都黄田坝机场，走绕城高速的西面，在成温邛高速路口下，进文家场收费站，过去200米左边就是机场，不要进去了，在机场头上就是最好的位置，放心，随便看，不会被抓的，天天都有人在看，很热闹。如果是外地来的朋友就在双流机场下飞机，打个的士，就说到文家场旁边的机场，几十块钱就搞定
其实难度最大的还是sf的无人隐身战斗机，这东西冲在南4前面，依靠比爱抚娘娘还低的Rcs值率先发动攻击，剩下的娘娘让南4干，如果北4殿后，也会上，要知道北4空战指标虽不及南4，却也具备搞衡22的能力，这简直是轮暴。南4有激光，专烧对方射过来的蛋蛋。。。呵呵，南4之所以这么强，那是为可能的22改进型准备的。当然也有机炮，和那个钻石头一样，不用的时候收在肚子里，钻石头目前功率还不够，烧不了机机
这种无人机冲锋在前的空战模式同样可用于搭配海4，无人机上航妈就行了，群殴空战性能并不突出的35那是刚刚的。。。。今儿个我朝真是不差钱，什么高精尖的东东全用上，在制空权这一块追求的不只是要比美帝强一点，而是要高出一大截，至于F-18EF，波阴说F-18EF可以灭南4，呵呵，那是吹牛B,比4代还牛你还做22干什么？
有一日在公厕内大解，耳闻旁边两人对话，大意是南方军区的黑客部队实力颇为强大，有不少怪才，别看不如北方军区的那些同行博士博士后文凭高，黑起对方来那是。。。。北方的以前就会说我黑了对方多少多少万台机子，向领导邀功，用的办法老土，意义并不大，现在应该长进点了。南边的进到小岛的肚子里埋了不少东西，某些系统随时可以让它瘫，虽有备份，但恢复起来不是一时半会办得到的，问题是你会，别人会不会这招？呵呵。。。
其中有一广西籍年轻高手居功至伟，不过也需要同伴联合作战，此人爱看美剧《危机边缘》，其实此片对从事科研的人开拓思维很有好处，此人身患绝症，总参发话“不惜一切代价挽救”，现在嘛，还活着。。。。当然，有英雄就有败类，事情败露了直接跳楼谢罪。。。总之这些是从公厕中听来，大家就当故事看，嫌臭就捂着鼻子走开
我想敌我斗争是很激烈残酷的。。。其实做这个就别想着发大财，想发财就别干这个，干这个的人是要有信仰的。柳州人不错，从体操到电脑，身手和脑筋都很灵活
部队招这样的人会直接到大学里招，而不大会从社会上招，毕竟学生会单纯些，就象国安局招人一样，不用学校推荐，拿起学生档案一个个的翻，看中了查他个祖宗三代，政审非常严格
平可夫说柳州二炮有长剑10，呵呵。。。有没有你自己想，柳州地理位置重要，地处广西中部，既是前沿又有纵深，东可攻湾湾，南可攻越南，西可进阿三。柳州二炮基地在哪？呵呵。。。。。偶不告诉你
柳州的西江造船厂也造022隐身快挺，不过只造挺身，拉到广州装武备，以前这个厂还为伊狼造导蛋快挺
想看20么？在成都黄田坝机场，走绕城高速的西面，在成温邛高速路口下，进文家场收费站，过去200米左边就是机场，不要进去了，在机场头上就是最好的位置，放心，随便看，不会被抓的，天天都有人在看，很热闹。如果是外地来的朋友就在双流机场下飞机，打个的士，就说到文家场旁边的机场，几十块钱就搞定
171. 空军是看不上中型战机的，别人要的是重的，大个子的。海军的胃口也很大，也要大的，而且都说一定要隐身、超巡、高机动。
172. 这个机型可是标准的四代，方案还是比较不错的，弹舱也算大，个子比南边的要大一些。模型还是很不错的，有些特点，虽然是常规布局。不错，不错。个子要比20要大一些。 图早就发完了，部件都造好了，现在就是在造原型机。为了这个东西，沈阳今天一年都在攻坚会战，会战基本完成。
173. 重点型号中的重点呀。名份早就有了，用户的订货也有了（空军优先）。不知道海军现在心里是什么滋味。看着15爷。。。。不是滋味呀。
174. 海军的15相比较空军的20爷和这个1X爷。。。海军对空军除了羡慕，没别的。 这个可不是战轰，是多用途的，空战能力也很不错。如果你看了指标就不会这么说了。虽然指标比南边的那个有点不如。这个世界上有哪个战轰有隐身，有超巡，有超机动？？？
175. 其实海军的那个机型也和这个一样，都是09年通过方案评审的，海军的那个明显要拖后了。海军总要一步一步来吧，先装备15再说。想急于求成，可不行，别人空军都是三代用的比较熟，然后慢慢换四代。
176. 南边的除了空战，别的对地、对海基本上什么也没有。北边的这个，空战、对地、对海，样样拿手。所以指标搞了一些平衡。 南边是制空型，北边是多用途，这就是定位。产量我认为不会太多，毕竟这个机型的价格摆在那里，不会比南边的便宜，不可能和F35那样上千架的产量的，能有个2XX架以上就OK了。
177. 海军航空兵喜欢用沈阳的飞机，个子大，多用途很好，海军很喜欢这一类。这个机型虽然是多用途。不过601在这上面玩了一招。对空特意还要加强了。海军要，也是海军航空兵要的。下一代舰载机的是另外的型号，接15的班的，没这么快。
178. 如果有足够的钱，空军和海军都会装备重型机。战机重型化是趋势，F35是单发的吧，但是你看，F35会轻吗？？单发的重型机！ 空军对中型机是看不上的，海军现在也一样，都喜欢重型战机。这也是海军对601提出15的后续机型，一定不会比15爷小多少。如果接15接班的是中型机，那海军不倒退了？
179. 611从歼十跨越到四代，很难吗？？基础全打好了。601从歼11系列跨越到1X，这不是很自然的事情？？ 15爷个子大不大？但是机翼一折，在航妈上占的地方也不会太大。重型机，只要机翼一折叠，就OK。重型机性价比是最好的。 以后空军和海军重质，尽量以少的高性能的重型机，外加上10系列、11系列同，就足够和美帝相对抗了
180. 原型机看起来很大呀。。。。和苏27一样大。。。真够大的。。。林老板可是站在高架台上看的。。。和去年景文春一样。。座舱盖说实话。。没有歼20的好。。。弹仓当然大。。。。这个机机的背部比歼20要高。。。和F22一样。。。（座舱后的机背）翼面积好大。。。。。平尾也真蛮大的。。。还有那个大外倾双垂尾。。进气道像F22的进气道。。。。都是加莱特的。。。九十年代601所就把加莱特研究透了。。
点评
172. 这个机型可是标准的四代，方案还是比较不错的，弹舱也算大，个子比南边的要大一些。模型还是很不错的，有些特点，虽然是常规布局。不错，不错。个子要比20要大一些。 图早就发完了，部件都造好了，现在就是在造原型机。为了这个东西，沈阳今天一年都在攻坚会战，会战基本完成。
173. 重点型号中的重点呀。名份早就有了，用户的订货也有了（空军优先）。不知道海军现在心里是什么滋味。看着15爷。。。。不是滋味呀。
174. 海军的15相比较空军的20爷和这个1X爷。。。海军对空军除了羡慕，没别的。 这个可不是战轰，是多用途的，空战能力也很不错。如果你看了指标就不会这么说了。虽然指标比南边的那个有点不如。这个世界上有哪个战轰有隐身，有超巡，有超机动？？？
175. 其实海军的那个机型也和这个一样，都是09年通过方案评审的，海军的那个明显要拖后了。海军总要一步一步来吧，先装备15再说。想急于求成，可不行，别人空军都是三代用的比较熟，然后慢慢换四代。
176. 南边的除了空战，别的对地、对海基本上什么也没有。北边的这个，空战、对地、对海，样样拿手。所以指标搞了一些平衡。 南边是制空型，北边是多用途，这就是定位。产量我认为不会太多，毕竟这个机型的价格摆在那里，不会比南边的便宜，不可能和F35那样上千架的产量的，能有个2XX架以上就OK了。
177. 海军航空兵喜欢用沈阳的飞机，个子大，多用途很好，海军很喜欢这一类。这个机型虽然是多用途。不过601在这上面玩了一招。对空特意还要加强了。海军要，也是海军航空兵要的。下一代舰载机的是另外的型号，接15的班的，没这么快。
178. 如果有足够的钱，空军和海军都会装备重型机。战机重型化是趋势，F35是单发的吧，但是你看，F35会轻吗？？单发的重型机！ 空军对中型机是看不上的，海军现在也一样，都喜欢重型战机。这也是海军对601提出15的后续机型，一定不会比15爷小多少。如果接15接班的是中型机，那海军不倒退了？
179. 611从歼十跨越到四代，很难吗？？基础全打好了。601从歼11系列跨越到1X，这不是很自然的事情？？ 15爷个子大不大？但是机翼一折，在航妈上占的地方也不会太大。重型机，只要机翼一折叠，就OK。重型机性价比是最好的。 以后空军和海军重质，尽量以少的高性能的重型机，外加上10系列、11系列同，就足够和美帝相对抗了
180. 原型机看起来很大呀。。。。和苏27一样大。。。真够大的。。。林老板可是站在高架台上看的。。。和去年景文春一样。。座舱盖说实话。。没有歼20的好。。。弹仓当然大。。。。这个机机的背部比歼20要高。。。和F22一样。。。（座舱后的机背）翼面积好大。。。。。平尾也真蛮大的。。。还有那个大外倾双垂尾。。进气道像F22的进气道。。。。都是加莱特的。。。九十年代601所就把加莱特研究透了。。
点评
楼主辛苦了
我居然是沙发。。
留名,等明年........
虽然不认同全部观点，而且俺也没法全部看到内部资料！！单从已经公开的信息来看，一部分还是基本符合的！！
，LZ真是有心人为。为将来做准备，这工作做的。好谁来进一步总结一下，北四倒底是个虾米样子？虾米用途？虾米时候出来？虾米时候正式服役？
好长，做个记号慢慢看
这也特特么长了。我晕。。。拜大神总结。。。。haochang啊
好多。。。hu大底裤都被翻出来了
留名,等明年........
看的我好累 回一下再说吧
果断标记等明年
留下了，谢谢梵音轻妙同学和楼主。
还有要跳出来打脸的没有 
胡子语录，群众喜闻乐见~但是我看这安保架势，沈飞丝带要很久才能确认，到时候可能胡子究竟准不准要过好久才能有定论。
楼主用心了。不过看得我眼花
====明年
好久没看到胡子了。
我勒个去的~ 好红啊~~
希望是真的~~
不过 以一国之力， 搞出这么多 4代 4.5代 战斗机 轰炸机 无人 侦查 各种~
兔子是有点 那么 过于 变态了…
不说全都是真的至少 应该都有这么回事吧~~
----------
不过 话说 咱的4代 1.8x + 巡航的时候 随随便便9个G的话~ 对飞飞要求好高啊…
我勒个去的~ 好红啊~~
希望是真的~~
不过 以一国之力， 搞出这么多 4代 4.5代 战斗机 轰炸机 无人 侦查 各种~
兔子是有点 那么 过于 变态了…
不说全都是真的至少 应该都有这么回事吧~~
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不过 话说 咱的4代 1.8x + 巡航的时候 随随便便9个G的话~ 对飞飞要求好高啊…
好多字啊
内容不少
胡子语录
真是好东西，楼主辛苦
歼20出来前，我不信…出来后我对于沈四的存在只能说一切皆有可能…
等明年再看咯
师母已呆
等明年看了北4再说。
老天啊，老大，膜拜……
看看，等待
都是自己的孩子，要竞争也要合作
明年也就1个多月了，等看消息
马克，留翻读。