一台增推WS15的中型四代之米格29隐改(7楼有进气道图,9楼 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:08:20


看了无数讨论中型四代的帖子，发现存在的普遍矛盾是：机体尺寸与发动机数量之间的矛盾。不是双中推不好，而是中型四代尺寸有严格限定无法做大，考虑到航程的问题，我个人觉得唯有一台增推WS15才适合中型四代的小身板。米格29的机长17米左右，非常标准的尺寸，隐改一下再上一台增推WS15就大有作为。主翼加大后上舰弹射也大有可能。

超巡就放弃了，战斗机单发超巡目前不现实。
载弹量可以比F-35略低或者持平。
航程可以比F-35略高或者持平。
最大速度可以超过F-35。



看了无数讨论中型四代的帖子，发现存在的普遍矛盾是：机体尺寸与发动机数量之间的矛盾。不是双中推不好，而是中型四代尺寸有严格限定无法做大，考虑到航程的问题，我个人觉得唯有一台增推WS15才适合中型四代的小身板。米格29的机长17米左右，非常标准的尺寸，隐改一下再上一台增推WS15就大有作为。主翼加大后上舰弹射也大有可能。

超巡就放弃了，战斗机单发超巡目前不现实。
载弹量可以比F-35略低或者持平。
航程可以比F-35略高或者持平。
最大速度可以超过F-35。




至于二元喷口是否减低增推WS15的推力，已经有科研人员予以验证：
http://lt.cjdby.net/thread-1226867-1-1.html


至于二元喷口是否减低增推WS15的推力，已经有科研人员予以验证：
http://lt.cjdby.net/thread-1226867-1-1.html
ws15在哪里都不知道 要到ws15+不知道要猴年马月
jiaofly999 发表于 2011-11-12 00:25
ws15在哪里都不知道 要到ws15+不知道要猴年马月
没办法啊，如果用双中推，肯定飞不远，谁让中型丝带身板不如J20了啊，机体就那么大，多装一台发动机就必须少带几吨的油。
mir3 发表于 2011-11-12 00:28
没办法啊，如果用双中推，肯定飞不远，谁让中型丝带身板不如J20了啊，机体就那么大，多装一台发动机就必须 ...
历史上 因为发动机而下马的鸡鸡可不在少数
想法要立足现实
我终于确定你是212了。可以放心的捞了
你说的这玩意和F-35有啥区别？看你的图还是机腹进气。估计是为了方便地面雷达看见你吧。

wannaknow 发表于 2011-11-12 00:34
我终于确定你是212了。可以放心的捞了
你说的这玩意和F-35有啥区别？看你的图还是机腹进气。估计是为了方便 ...


机腹进气道就一定是直通吗.不能上拐吗.进气道上拐还能看到发动机扇叶?


wannaknow 发表于 2011-11-12 00:34
我终于确定你是212了。可以放心的捞了
你说的这玩意和F-35有啥区别？看你的图还是机腹进气。估计是为了方便 ...


机腹进气道就一定是直通吗.不能上拐吗.进气道上拐还能看到发动机扇叶?

腹部进气是可以  可是对地对海弹弹往哪挂? 挂机翼哪还叫隐身机干嘛

tx3688 发表于 2011-11-12 00:54
腹部进气是可以  可是对地对海弹弹往哪挂? 挂机翼哪还叫隐身机干嘛


机腹主弹舱最多挂2枚折叠弹翼的反舰导弹,挂2枚反舰导弹以后不能再挂别的弹.
取消侧弹舱是为了留出空间向前收起主起落架.
关于弹舱,我的想法是:


tx3688 发表于 2011-11-12 00:54
腹部进气是可以  可是对地对海弹弹往哪挂? 挂机翼哪还叫隐身机干嘛


机腹主弹舱最多挂2枚折叠弹翼的反舰导弹,挂2枚反舰导弹以后不能再挂别的弹.
取消侧弹舱是为了留出空间向前收起主起落架.
关于弹舱,我的想法是:

mir3 发表于 2011-11-12 00:39
机腹进气道就一定是直通吗.不能上拐吗.进气道上拐还能看到发动机扇叶?
中型隐身机 身板又小又不能干重活，兔子版图又大  简直就是个高不成低不就的玩意。兔子受了几十年腿短的气，你这样还让兔子有活路吗？J10缝缝补补还是可以用个20-30年。你见过J10挂载过大型精确炸弹没有？ 那身板天生就是空优的命。干体力活的事以后还是交给 FB和水果吧 。力气大 还跑的远  何乐而不为呢
mir3 发表于 2011-11-12 01:07
机腹主弹舱足够挂2枚反舰导弹了.关于弹舱,我的想法是:
呵呵  你当兔子的发动机是天顶星技术？那么短小精悍？ 你可以看看29的RD33发动机都伸到哪了
这货适合小国空军
楼主说石榴隐改会不会帖切点呢
中推上舰好些
历史上 因为发动机而下马的鸡鸡可不在少数
想法要立足现实
那也没中四什么事了
楼主你的图看着很眼熟，以前应该见过，但一时又想不起从何而来。
谁能告诉我一下吗？谢谢！
他乡射手 发表于 2011-11-12 09:19
那也没中四什么事了
因为发动机的短板 如果有中四的话只能是双发

更现实的讲 就是双9500及其改进型    实验用双WS13
小小的mig29简单得上大推没有那么简单吧，mig29双发换单发四推，发动机重量减轻了，重心，气动中心都得变，需要重新配平，还要内置弹仓，飞控也需要重新设计，这跟重新设计一款飞机没有什么却别，mi29改造的价值不大。
这个还不如直接拿J10改呢，中四最关键的问题是要内置足够的油外加4中2近，这样就对发动机提出了更高的要求，单发的F35以MD的实力，推比也就soso，空优跟F22比就是。。。
ruuyy 发表于 2011-11-12 11:20
这个还不如直接拿J10改呢，中四最关键的问题是要内置足够的油外加4中2近，这样就对发动机提出了更高的要求， ...
4中2近可以,但没有侧弹舱行吗?
ruuyy 发表于 2011-11-12 11:20
这个还不如直接拿J10改呢，中四最关键的问题是要内置足够的油外加4中2近，这样就对发动机提出了更高的要求， ...
拿J-10改还不如单发J20呢.

jiaofly999 发表于 2011-11-12 09:47
因为发动机的短板 如果有中四的话只能是双发

更现实的讲 就是双9500及其改进型    实验用双WS13


首楼已经说了,你不看呀,上双中推内油肯定就大大降低因为中四体型就那么小,你想让中四飞不远就上双中推好了。

J20正式服役的时候肯定要上国产大推吧,不管国产大推研制多么艰难最后肯定会列装.中四使用一台增推的国产大推,就能与J20使用的国产大推实现零件通用化,最大限度减低后勤保障,成本也比研制双中推要低.

jiaofly999 发表于 2011-11-12 09:47
因为发动机的短板 如果有中四的话只能是双发

更现实的讲 就是双9500及其改进型    实验用双WS13


首楼已经说了,你不看呀,上双中推内油肯定就大大降低因为中四体型就那么小,你想让中四飞不远就上双中推好了。

J20正式服役的时候肯定要上国产大推吧,不管国产大推研制多么艰难最后肯定会列装.中四使用一台增推的国产大推,就能与J20使用的国产大推实现零件通用化,最大限度减低后勤保障,成本也比研制双中推要低.
mir3 发表于 2011-11-12 13:39
首楼已经说了,你不看呀,上双中推内油肯定就大大降低因为中四体型就那么小,你想让中四飞不远就上双中推好 ...
首先楼主说的 我未必赞同
双推优势的优势 单推有单推的优势 没有必然的好
你说：16和18  那个好？

其二
成熟可靠的发动机是一架好飞机的前提。
对还是空中楼阁的东西 很不靠谱 风险太大
当然作为一个爱好者可能对此没感觉吧
因为就是项目失败了你也不需要承担责任

jiaofly999 发表于 2011-11-12 13:52
首先楼主说的 我未必赞同
双推优势的优势 单推有单推的优势 没有必然的好
你说：16和18  那个好？


你为什么避而不谈油的问题.航程难道不是最优先考虑的问题吗?中四那么小的尺寸上双中推机动性再好也必然是机场保卫者.机背加保形油箱,那可能就是重四了.

中四的尺寸和重量的限制要求必须严格遵守,如果做大了做重了就抢了J-20饭碗了.
jiaofly999 发表于 2011-11-12 13:52
首先楼主说的 我未必赞同
双推优势的优势 单推有单推的优势 没有必然的好
你说：16和18  那个好？


你为什么避而不谈油的问题.航程难道不是最优先考虑的问题吗?中四那么小的尺寸上双中推机动性再好也必然是机场保卫者.机背加保形油箱,那可能就是重四了.

中四的尺寸和重量的限制要求必须严格遵守,如果做大了做重了就抢了J-20饭碗了.
mir3 发表于 2011-11-12 13:56
你为什么避而不谈油的问题.航程难道不是最优先考虑的问题吗?中四那么小的尺寸上双中推机动性再好也必然 ...
说了多少遍了。。。没有中型丝带！！。。。。空军论证多少遍了。。以后的空军是重型机的时代了。。。沈飞丝带是重型机！！。。。未来的海军丝带也是重型机！！！！！
果然在这里中四是一种情结、。
还是直接双大推重型吧
mir3 发表于 2011-11-12 13:56
你为什么避而不谈油的问题.航程难道不是最优先考虑的问题吗?中四那么小的尺寸上双中推机动性再好也必然 ...
第一，油不是最重要的，油量只是其中一个指标
而发动机直接关系到项目的成败，你没抓住问题的关键 太注重小结。

其次，双发不见得一定比单发差，双发结构重量是比单发大些，但远没楼主的夸张，29航程短绝不是双发的缘故。而且双发的几几更扁平 升力特性比单发好 所以最后航程很难说一定是谁强。
脑袋大，脖子粗，不是大款就伙夫
hb790612 发表于 2011-11-12 14:01
说了多少遍了。。。没有中型丝带！！。。。。空军论证多少遍了。。以后的空军是重型机的时代了。。。沈飞 ...
就算国内不装备，也可以出口呀。小巴咱也不能不管吧，就看把空军的需求了。我觉得一款具有一定隐身性能的沉默中型机对于小国空军是不错的选择。
hb790612 发表于 2011-11-12 14:01
说了多少遍了。。。没有中型丝带！！。。。。空军论证多少遍了。。以后的空军是重型机的时代了。。。沈飞 ...
OMG,,,,,,,,,,,,,,海军空军只装备重型四代机,,,,,,,,,,,,,,你当小白兔很有钱呀..........千百架的重型四代机装备得起么,,,,,,,,,,,,,,
hb790612 发表于 2011-11-12 14:01
说了多少遍了。。。没有中型丝带！！。。。。空军论证多少遍了。。以后的空军是重型机的时代了。。。沈飞 ...
往后日子长着丶谁能把话说死.
mir3 发表于 2011-11-12 14:25
OMG,,,,,,,,,,,,,,海军空军只装备重型四代机,,,,,,,,,,,,,,你当小白兔很有钱呀..........千百架的重型四代 ...
真的很有钱。。。。丝带进空军的时候。。。本朝经济早就世界第一了。。

米局内牛满面，咱家的机居然有幸装上兔子家的菊花而变身超4。必须大大地感激天朝第一“外观主义”设计师：212！

还望212大师继续为米局多多设计改善各型号，让毛子兔子的天空能晴空万里啊~~
mir3 发表于 2011-11-12 14:25
OMG,,,,,,,,,,,,,,海军空军只装备重型四代机,,,,,,,,,,,,,,你当小白兔很有钱呀..........千百架的重型四代 ...
用不上千百架，，周围哪个国家经得起，，，重型的好处是到别人家去折腾
舰载弹射型双中推、短距起飞垂直降落型单大推。
mir3 发表于 2011-11-12 00:39
机腹进气道就一定是直通吗.不能上拐吗.进气道上拐还能看到发动机扇叶?
机腹进气道使用DSI就更加保险，类似YF23

hb790612 发表于 2011-11-12 15:07
真的很有钱。。。。丝带进空军的时候。。。本朝经济早就世界第一了。。


如果像你说的真的很有钱,搞可变后掠翼重型四代给海军弹射用而不是让J20上舰,如何?


hb790612 发表于 2011-11-12 15:07
真的很有钱。。。。丝带进空军的时候。。。本朝经济早就世界第一了。。


如果像你说的真的很有钱,搞可变后掠翼重型四代给海军弹射用而不是让J20上舰,如何?

不好看的 jj
前起落架没地方了。。。
一台增推WS15的中型四代之米格29隐改(7楼有进气道图,9楼 ... 要是WS15搞成了，四代的机动性岂不是很牛逼。 四代机的成本费用表（四代重型与四代中型的价格差） 我认为四代首飞一定是ws15 收集的部分三代中型战斗机们(另补充四代中型机肥电) 晨枫论述我们的中型四代战机应该是什么样子？ 沈飞的多用途中型四代恐怕还是不行啊 【原创】乱侃我国中型四代战机的性能要求 美国上f35 因为人家有变态的单发。双中发做所谓中型四代 ... CF四代-向 米格-I44致敬 米格1.44隐改 WS15与WS10改的先后次序