超级军网四代机的成本费用表（四代重型与四代中型的价格差）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:19:59
这里先说说飞机的成本构成（我也是瞎扯淡啊，因为具体咱也没有接触飞机，只是根据本人的微薄知识来说说，权当抛砖引玉了）
飞机成本：
全寿命费用分为采购成本、维持成本
采购成本包含：机体材料成本、电子设备成本、发动机成本，
维持成本包含：飞行训练油钱，日常维修成本，配套成本
这里假设重型和中型的成本差异是：电子设备成本相同，都是用新的电子设备。配套成本类似。
飞行训练油钱有巨大差异，发动机成本差异巨大，日常维护成本差异巨大，机体材料成本差异。
这里先说说飞机的成本构成（我也是瞎扯淡啊，因为具体咱也没有接触飞机，只是根据本人的微薄知识来说说，权当抛砖引玉了）
飞机成本：
全寿命费用分为采购成本、维持成本
采购成本包含：机体材料成本、电子设备成本、发动机成本，
维持成本包含：飞行训练油钱，日常维修成本，配套成本
这里假设重型和中型的成本差异是：电子设备成本相同，都是用新的电子设备。配套成本类似。
飞行训练油钱有巨大差异，发动机成本差异巨大，日常维护成本差异巨大，机体材料成本差异。
飞机成本：
全寿命费用分为采购成本、维持成本
采购成本包含：机体材料成本、电子设备成本、发动机成本，
维持成本包含：飞行训练油钱，日常维修成本，配套成本
这里假设重型和中型的成本差异是：电子设备成本相同，都是用新的电子设备。配套成本类似。
飞行训练油钱有巨大差异，发动机成本差异巨大，日常维护成本差异巨大，机体材料成本差异。
这里先说说飞机的成本构成（我也是瞎扯淡啊，因为具体咱也没有接触飞机，只是根据本人的微薄知识来说说，权当抛砖引玉了）
飞机成本：
全寿命费用分为采购成本、维持成本
采购成本包含：机体材料成本、电子设备成本、发动机成本，
维持成本包含：飞行训练油钱，日常维修成本，配套成本
这里假设重型和中型的成本差异是：电子设备成本相同，都是用新的电子设备。配套成本类似。
飞行训练油钱有巨大差异，发动机成本差异巨大，日常维护成本差异巨大，机体材料成本差异。
是啊，都挺贵的，WS15的发动机应该比WS17贵多了，也耗油多了，，，，假如一年飞行200小时，一年多耗油400吨，30年就是多耗油12000吨，一亿多就没有了。
WS15的发动机应该比WS17贵多少，修理费用又贵多少，这个也都是钱啊，，，，
采购价格差距：主要是发动机成本和机体材料成本，
维护成本差距：日常油耗成本和日常维修成本，加大修成本。
假设电子设备成本类似。。。。
WS15的发动机应该比WS17贵多少，修理费用又贵多少，这个也都是钱啊，，，，
采购价格差距：主要是发动机成本和机体材料成本，
维护成本差距：日常油耗成本和日常维修成本，加大修成本。
假设电子设备成本类似。。。。
20和310的子系统，电子设备可以采用同一系统，，，，，，，
合理的设定是,
2种只有内油和发动机不同的战机
价格2架重型=3架中型
2种只有内油和发动机不同的战机
价格2架重型=3架中型
AL-31F的结构形式是双转子加力式涡扇发动机。推力范围：加力12250daN，中间7620daN。每台价格300万美元。
后期维护才是大头
机体材料贵，我理解！
消耗磨损贵，我理解！
但为毛航电也贵，我不理解啊，不理解。
消耗磨损贵，我理解！
但为毛航电也贵，我不理解啊，不理解。
蛤蟆你算白混了。
不看投射效率的话。小轿车比大客车省油多了。飞机先是个飞行平台，之后其次就是功能拓展。
要想省钱。重歼+无人隐攻+三代改就行了。
不看投射效率的话。小轿车比大客车省油多了。飞机先是个飞行平台，之后其次就是功能拓展。
要想省钱。重歼+无人隐攻+三代改就行了。
200小时多400吨油是怎么出来的？很好奇这么随便一来就一年多出近300万的费用。
polaris123 发表于 2014-6-17 11:25
蛤蟆你算白混了。
不看投射效率的话。小轿车比大客车省油多了。飞机先是个飞行平台，之后其次就是功能拓展 ...
人家怎么样。。你说了还真不算。。
无人隐攻+三代改便宜？？呵呵
蛤蟆你算白混了。
不看投射效率的话。小轿车比大客车省油多了。飞机先是个飞行平台，之后其次就是功能拓展 ...
人家怎么样。。你说了还真不算。。
无人隐攻+三代改便宜？？呵呵
pifu 发表于 2014-6-17 11:20
机体材料贵，我理解！
消耗磨损贵，我理解！
但为毛航电也贵，我不理解啊，不理解。
航电贵很简单：
第一：要求确实高，军品航电对耐物理电磁冲击，温度气压适应性要求很高，研发、测试、制造成本不低。
第二：产量太小，和民品相比，人家是几百万几千万套的做，军品全部合起来能有几千套就不少了，单件均摊的研发成本和生产成本确实非常高。要是能批量生产个几千万套，价格自然就下来了，不过给谁用呢。
机体材料贵，我理解！
消耗磨损贵，我理解！
但为毛航电也贵，我不理解啊，不理解。
航电贵很简单：
第一：要求确实高，军品航电对耐物理电磁冲击，温度气压适应性要求很高，研发、测试、制造成本不低。
第二：产量太小，和民品相比，人家是几百万几千万套的做，军品全部合起来能有几千套就不少了，单件均摊的研发成本和生产成本确实非常高。要是能批量生产个几千万套，价格自然就下来了，不过给谁用呢。
品天里炎 发表于 2014-6-17 11:06
合理的设定是,
2种只有内油和发动机不同的战机
价格2架重型=3架中型
飞机不是论斤卖的，尤其是在四代战机上，电子设备比重高，这方面重型和中型基本没多大差异。
合理的设定是,
2种只有内油和发动机不同的战机
价格2架重型=3架中型
飞机不是论斤卖的，尤其是在四代战机上，电子设备比重高，这方面重型和中型基本没多大差异。
维护成本也不行蛤蟆说的差异巨大。F18的维护费用比F16还要低。这种优势还是在F18比F16重，海上环境比陆地复杂，F18产量只有F16四分之一的情况下获得的。
polaris123 发表于 2014-6-17 11:32
维护成本也不行蛤蟆说的差异巨大。F18的维护费用比F16还要低。这种优势还是在F18比F16重，海上环境比陆地复 ...
是的，各种差价其实不是像机体重量那么直观，同期的F18大约比F16重了25~35%，比例上已经可以相当于重型和中型的差异了。
维护成本也不行蛤蟆说的差异巨大。F18的维护费用比F16还要低。这种优势还是在F18比F16重，海上环境比陆地复 ...
是的，各种差价其实不是像机体重量那么直观，同期的F18大约比F16重了25~35%，比例上已经可以相当于重型和中型的差异了。
猛犸8 发表于 2014-6-17 11:27
人家怎么样。。你说了还真不算。。
无人隐攻+三代改便宜？？呵呵
你是被雷神的价格吓到了，还是被神经元的价格吓到的。
无人机的核心不在平台，一架无人机是一套系统，100架还是一套系统，所以你还是晚点呵呵吧
人家怎么样。。你说了还真不算。。
无人隐攻+三代改便宜？？呵呵
你是被雷神的价格吓到了，还是被神经元的价格吓到的。
无人机的核心不在平台，一架无人机是一套系统，100架还是一套系统，所以你还是晚点呵呵吧
CJQS 发表于 2014-6-17 11:38
是的，各种差价其实不是像机体重量那么直观，同期的F18大约比F16重了25~35%，比例上已经可以相当于重型和 ...
F18的设计初衷非常强调可维护行是主要的，海军维护人员的高素质也是重要原因。
是的，各种差价其实不是像机体重量那么直观，同期的F18大约比F16重了25~35%，比例上已经可以相当于重型和 ...
F18的设计初衷非常强调可维护行是主要的，海军维护人员的高素质也是重要原因。
我想问大家:J11和J10的采购价格差多少？电子设备采购差多少？日常运维成本差多少？
有了这个基础，才好说未来重和中的比较。
有了这个基础，才好说未来重和中的比较。
CJQS 发表于 2014-6-17 11:32
飞机不是论斤卖的，尤其是在四代战机上，电子设备比重高，这方面重型和中型基本没多大差异。
......
比如说航电40%,机体40%,发动机20%
飞机不是论斤卖的，尤其是在四代战机上，电子设备比重高，这方面重型和中型基本没多大差异。
......
比如说航电40%,机体40%,发动机20%
品天里炎 发表于 2014-6-17 12:07
......
比如说航电40%,机体40%,发动机20%
我的设定重型与中型数量是1:1
......
比如说航电40%,机体40%,发动机20%
我的设定重型与中型数量是1:1
TSQ 发表于 2014-6-17 12:05
我想问大家:J11和J10的采购价格差多少？电子设备采购差多少？日常运维成本差多少？
有了这个基础，才好说 ...
小白求科普，一般来说中型机比重型机便宜，究竟哪些部分能便宜，便宜多少？另外如果考虑投送能力的因素，重型机真的还比中型机贵么？
蛤蟆此贴中的问题俺其实一直想问，普通军迷很少有知道飞机各个组成部分所需的价格及全寿命花费的，讨论大多空对空，缺乏真实数据的对比，哪怕有个大致的数值也好。。。
我想问大家:J11和J10的采购价格差多少？电子设备采购差多少？日常运维成本差多少？
有了这个基础，才好说 ...
小白求科普，一般来说中型机比重型机便宜，究竟哪些部分能便宜，便宜多少？另外如果考虑投送能力的因素，重型机真的还比中型机贵么？
蛤蟆此贴中的问题俺其实一直想问，普通军迷很少有知道飞机各个组成部分所需的价格及全寿命花费的，讨论大多空对空，缺乏真实数据的对比，哪怕有个大致的数值也好。。。
小白求科普，一般来说中型机比重型机便宜，究竟哪些部分能便宜，便宜多少？另外如果考虑投送能力的因素 ...
这个我真不知道。
如果一定要参考，可以看F22和F35价格，不过两者比价格时要把通货膨胀考虑进去。
这个我真不知道。
如果一定要参考，可以看F22和F35价格，不过两者比价格时要把通货膨胀考虑进去。
CVN福特 发表于 2014-6-17 12:20
小白求科普，一般来说中型机比重型机便宜，究竟哪些部分能便宜，便宜多少？另外如果考虑投送能力的因素 ...
帮你找到2张图。
小白求科普，一般来说中型机比重型机便宜，究竟哪些部分能便宜，便宜多少？另外如果考虑投送能力的因素 ...
帮你找到2张图。
上次看中航报告，整个机身产值占30%，发动机系统25%，机电和航电各20%左右。歼-10这样的一个缺发动机项目，一年让中航的收益降低了许多。所以，中航力推国产发动机，而空军又不买帐，空军只要求性能好，致于进口还是国产，空军并不关注。当年为了歼-10项目，空军和当时坚持国产发动机的中航及601翻了脸，后来是高层协调才解决的问题，所以中航很长一段时间一直都被空军穿小鞋。
TSQ 发表于 2014-6-17 12:05
我想问大家:J11和J10的采购价格差多少？电子设备采购差多少？日常运维成本差多少？
有了这个基础，才好说 ...
J15单价4亿RMB
我想问大家:J11和J10的采购价格差多少？电子设备采购差多少？日常运维成本差多少？
有了这个基础，才好说 ...
J15单价4亿RMB
J15单价4亿RMB
舰载机比陆基贵一些。有J11和J10同期报价吗？多谢！
舰载机比陆基贵一些。有J11和J10同期报价吗？多谢！
航电肯定有差异，最起码重型机的雷达功率更大、T/R组件数量更多。重型机与中型机相比，空间更大、电力更充沛、各种冗余也更大，可以安装更大功率、更多种类的电子设备。
其实，我倒是觉得，相同技术水平和原产国的飞机，直接按照空重计算采购价格比例，是一个最简单的办法，也就是俗话说的“论斤卖”。
其实，我倒是觉得，相同技术水平和原产国的飞机，直接按照空重计算采购价格比例，是一个最简单的办法，也就是俗话说的“论斤卖”。
帮你找到2张图。
估不到B52維护費那么高!
估不到B52維护費那么高!
polaris123 发表于 2014-6-17 12:45
帮你找到2张图。
看来维护费用差不多就是2重=3中，如果致力于和平时期节省成本，中型机维护费用优势明显，但战争时期重型机发挥载荷-航程优势反而有反超的趋势~
如此看来，欧洲国家选择中型机是合适的，防务压力几乎没有，地域也很狭小，养重型机无用。而中美俄随时准备打大仗，中俄又没有美帝那么多前沿基地，重型机打进攻战还是不错的选择，不过国土防空因为受数量所限会稍微弱一些。
帮你找到2张图。
看来维护费用差不多就是2重=3中，如果致力于和平时期节省成本，中型机维护费用优势明显，但战争时期重型机发挥载荷-航程优势反而有反超的趋势~
如此看来，欧洲国家选择中型机是合适的，防务压力几乎没有，地域也很狭小，养重型机无用。而中美俄随时准备打大仗，中俄又没有美帝那么多前沿基地，重型机打进攻战还是不错的选择，不过国土防空因为受数量所限会稍微弱一些。
我也覺得分繁為簡， 重歼+无人隐攻+三代改，性價比最好，常規隱攻效費不佳。中型隱身難解決彈油問題。
香港來的 发表于 2014-6-17 13:09
估不到B52維护費那么高!
每小时（综合）使用成本，好歹爷爷机最大起飞重量超220吨
估不到B52維护費那么高!
每小时（综合）使用成本，好歹爷爷机最大起飞重量超220吨
香港來的 发表于 2014-6-17 13:28
我也覺得分繁為簡， 重歼+无人隐攻+三代改，性價比最好，常規隱攻效費不佳。中型隱身難解決彈油問題。
难道你要用一辈子三代改？？？？？？？
我也覺得分繁為簡， 重歼+无人隐攻+三代改，性價比最好，常規隱攻效費不佳。中型隱身難解決彈油問題。
难道你要用一辈子三代改？？？？？？？
CVN福特 发表于 2014-6-17 13:21
看来维护费用差不多就是2重=3中，如果致力于和平时期节省成本，中型机维护费用优势明显，但战争时期重型 ...
我觉得F22和35的价格差距挺大的，，，，，，
看来维护费用差不多就是2重=3中，如果致力于和平时期节省成本，中型机维护费用优势明显，但战争时期重型 ...
我觉得F22和35的价格差距挺大的，，，，，，
楼主没考虑研发成本分摊？
小白求科普，一般来说中型机比重型机便宜，究竟哪些部分能便宜，便宜多少？另外如果考虑投送能力的因素 ...
美国两次海湾南联盟战争战术飞机的平均武器载荷3吨多一点，离F16的最大外挂能力还差一截，更不用说F15E的载荷能力了。
美国两次海湾南联盟战争战术飞机的平均武器载荷3吨多一点，离F16的最大外挂能力还差一截，更不用说F15E的载荷能力了。
看来维护费用差不多就是2重=3中，如果致力于和平时期节省成本，中型机维护费用优势明显，但战争时期重型 ...
战术飞机平均3吨多一点的载荷，重型机哪来的载荷航程优势？
战术飞机平均3吨多一点的载荷，重型机哪来的载荷航程优势？
CJQS 发表于 2014-6-17 11:30
航电贵很简单：
第一：要求确实高，军品航电对耐物理电磁冲击，温度气压适应性要求很高，研发、测试、 ...
哦，原来如此。
航电贵很简单：
第一：要求确实高，军品航电对耐物理电磁冲击，温度气压适应性要求很高，研发、测试、 ...
哦，原来如此。
蛤蟆 你怎么风格都变了，谦虚起来了！好想你哦！！！
wffbhnh 发表于 2014-6-17 14:43
战术飞机平均3吨多一点的载荷，重型机哪来的载荷航程优势？
http://www.doc88.com/p-187634345463.html
这里有一篇分析超虫（它已经快算是重型机了）和F-14D的文章，里面有相关的航程-载荷数据，F-14D搭载2油+2中+2近+2枚900kg炸弹活动半径800km，相比之下超虫只能带其一半的炸弹在560km内活动。
战术飞机平均3吨多一点的载荷，重型机哪来的载荷航程优势？
http://www.doc88.com/p-187634345463.html
这里有一篇分析超虫（它已经快算是重型机了）和F-14D的文章，里面有相关的航程-载荷数据，F-14D搭载2油+2中+2近+2枚900kg炸弹活动半径800km，相比之下超虫只能带其一半的炸弹在560km内活动。
polaris123 发表于 2014-6-17 11:25
蛤蟆你算白混了。
不看投射效率的话。小轿车比大客车省油多了。飞机先是个飞行平台，之后其次就是功能拓展 ...
空战无人机……纯属想多了，到了真正大国对大国的战场上，无人机的控制信号收不收得到还是问题。AI？现在技术早得很。
蛤蟆你算白混了。
不看投射效率的话。小轿车比大客车省油多了。飞机先是个飞行平台，之后其次就是功能拓展 ...
空战无人机……纯属想多了，到了真正大国对大国的战场上，无人机的控制信号收不收得到还是问题。AI？现在技术早得很。
wffbhnh 发表于 2014-6-17 14:39
美国两次海湾南联盟战争战术飞机的平均武器载荷3吨多一点，离F16的最大外挂能力还差一截，更不用说F15E的 ...
通常情况下，F16外挂燃油约3840升或4480升，仅仅这块就快4吨了，这个算不算外挂载荷？
美国两次海湾南联盟战争战术飞机的平均武器载荷3吨多一点，离F16的最大外挂能力还差一截，更不用说F15E的 ...
通常情况下，F16外挂燃油约3840升或4480升，仅仅这块就快4吨了，这个算不算外挂载荷？