一直以为八路装备黑火药手榴弹，其实德军也装备过

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:45:20
一战时的德国1913手榴弹就是用黑火药的
硝酸钡+黑火药+高氯酸钾，玻璃粉拉火管引信没有雷管
8毫米厚的铸造外壳

还有1913手榴弹的金属球接一个长木柄的1915手榴弹，外形很暴力一战时的德国1913手榴弹就是用黑火药的
硝酸钡+黑火药+高氯酸钾，玻璃粉拉火管引信没有雷管
8毫米厚的铸造外壳

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2011-11-5 23:51 上传


还有1913手榴弹的金属球接一个长木柄的1915手榴弹，外形很暴力
战时后勤补给产生问题的结果?
同样叫黑火药，但是配方比例可能变化，三样材料的质量可能有很大的差距，加工工艺应该要先进，加上预制破片。所以德国佬的这玩意不会出现一炸，成两瓣的情况。
感觉这个比二战的长柄还先进
为啥又退步了涅
不一定威力比八路的小，这是有预制破片的！
巫山中文 发表于 2011-11-6 01:41
同样叫黑火药，但是配方比例可能变化，三样材料的质量可能有很大的差距，加工工艺应该要先进，加上预制破片 ...
土八路的一炸两瓣主要还是生铁外壳引起的，当然火药质量不稳定也是原因之一。
wobushizt 发表于 2011-11-6 10:21
土八路的一炸两瓣主要还是生铁外壳引起的，当然火药质量不稳定也是原因之一。
   土八路铸出来的外壳基本是白口铁，太脆。要是球墨铸铁碎片也会比较均匀的。
思想的幽灵 发表于 2011-11-6 10:50
土八路铸出来的外壳基本是白口铁，太脆。要是球墨铸铁碎片也会比较均匀的。
关键土八路没那水平啊，就那炼那白口铁还费老鼻子劲了
wobushizt 发表于 2011-11-6 10:52
关键土八路没那水平啊，就那炼那白口铁还费老鼻子劲了
   抗战后期大一点的兵工厂为了生产迫击炮弹搞了个焖火炉，效果也不是太好。
   德国鬼子连一个铸铁弹壳也搞的这么漂亮。
说是某次战斗后打扫战场，某将军看到一日本鬼子倒在地上，头上插着半个手榴弹壳，叹曰：这鬼子点儿也太正了，一个手雷就炸两片，咋那么巧就让他赶上一片。
汉斯的和TG的完全不是一码事，一个是制式武器一个是DIY，没得比。
汉斯的和TG的完全不是一码事，一个是制式武器一个是DIY，没得比。还是12楼的兄弟说道位了
思想的幽灵 发表于 2011-11-6 10:59
抗战后期大一点的兵工厂为了生产迫击炮弹搞了个焖火炉，效果也不是太好。
闷火工艺貌似是为了解决机加工的问题，不光是迫击炮炮弹，掷弹筒炮弹的问题也解决的
yankee 发表于 2011-11-6 12:26
说是某次战斗后打扫战场，某将军看到一日本鬼子倒在地上，头上插着半个手榴弹壳，叹曰：这鬼子点儿也太正了 ...
李云龙同志说，能拔脓的膏药就是好膏药
有个一炸两半开的手榴弹，总比没手榴弹强吧
有个一炸两半开的手榴弹，总比没手榴弹强吧
巫山中文 发表于 2011-11-6 01:41
同样叫黑火药，但是配方比例可能变化，三样材料的质量可能有很大的差距，加工工艺应该要先进，加上预制破片 ...
这个手榴弹一点都不先进，整个造型和拿破仑时代掷弹兵手里的铁球手榴弹差不多，只是导火索换成拉火绳
你发现没有？这个手榴弹的炸药和我们现在查抄违禁、危险烟花爆竹的成分有点类似，添加氯酸钾
急速闪电 发表于 2011-11-6 09:19
感觉这个比二战的长柄还先进
为啥又退步了涅
生产工艺比M24复杂，还不好远投，算不上先进吧。
人家不纯是黑火药，还加了硝酸钡和高氯酸钾呢
WonderfulMsl 发表于 2011-11-8 11:11
生产工艺比M24复杂，还不好远投，算不上先进吧。
有比长柄好的地方
有预制破片，个头比较小。那种长柄的携带量总是要稍的。
yankee 发表于 2011-11-6 12:26
说是某次战斗后打扫战场，某将军看到一日本鬼子倒在地上，头上插着半个手榴弹壳，叹曰：这鬼子点儿也太正了 ...


咋就不是个木柄呢？
那个日本兵也真够点背的。
急速闪电 发表于 2011-11-8 12:29
有比长柄好的地方
有预制破片，个头比较小。那种长柄的携带量总是要稍的。
长柄基本算进攻型手榴弹，刻意不用预制破片的吧。
如果需要大杀伤半径，也有可以套上去的预制破片套，基本就是开槽的铁管，工艺应该比这种“铁石榴”简单一些。
WonderfulMsl 发表于 2011-11-8 17:14
长柄基本算进攻型手榴弹，刻意不用预制破片的吧。
如果需要大杀伤半径，也有可以套上去的预制破片套，基 ...
我记得进攻型手榴弹应该比防御型的少
德国长柄手榴弹的外套还真没见过
lz你为什么要选择性无视高氯酸钾的存在啊，你还真当这是黑色火药啊。

车永学 发表于 2011-11-6 21:37
这个手榴弹一点都不先进，整个造型和拿破仑时代掷弹兵手里的铁球手榴弹差不多，只是导火索换成拉火绳
你 ...


氯酸钾的威力大很多，抗战的时候普通的黑药是炸不动火车头的，但氯酸钾炸药就可以。抗战时的氯酸钾手榴弹可算是大威力手榴弹了。

就是黑药工业化生产的和土制的也有30％的威力差别，主要是原料的提纯程度和混合的均匀程度，和所谓原料比例没有关系。抗战是质量好的黑药手榴弹可是有30-40个破片的，那些一炸两半的是不及格产品，当时的情况下与其抱怨黑药的威力还不如抱怨爆炸率，回忆录里提到过最惨的时候90％不炸，要工人跟在前线换引信。
车永学 发表于 2011-11-6 21:37
这个手榴弹一点都不先进，整个造型和拿破仑时代掷弹兵手里的铁球手榴弹差不多，只是导火索换成拉火绳
你 ...


氯酸钾的威力大很多，抗战的时候普通的黑药是炸不动火车头的，但氯酸钾炸药就可以。抗战时的氯酸钾手榴弹可算是大威力手榴弹了。

就是黑药工业化生产的和土制的也有30％的威力差别，主要是原料的提纯程度和混合的均匀程度，和所谓原料比例没有关系。抗战是质量好的黑药手榴弹可是有30-40个破片的，那些一炸两半的是不及格产品，当时的情况下与其抱怨黑药的威力还不如抱怨爆炸率，回忆录里提到过最惨的时候90％不炸，要工人跟在前线换引信。

12345678909 发表于 2011-11-8 20:53
lz你为什么要选择性无视高氯酸钾的存在啊，你还真当这是黑色火药啊。


很奇怪你会大惊小怪地认为黑火药放了高氯酸钾就不是黑火药了？白马非马的逻辑么
违禁鞭炮里还含有氯酸钾呢，氯酸钾和镁铝合金粉一起添加，火爆得很，难道加进去就不是黑火药了？
其实高氯酸钾用于鞭炮，比氯酸钾的有效氧高，安定性反而更好，当然成本也高，所以劣质鞭炮用氯酸钾。无论是氯酸钾还是高氯酸钾，都要掺到黑火药里形成配方，改善黑火药性能，而不是本质。
12345678909 发表于 2011-11-8 20:53
lz你为什么要选择性无视高氯酸钾的存在啊，你还真当这是黑色火药啊。


很奇怪你会大惊小怪地认为黑火药放了高氯酸钾就不是黑火药了？白马非马的逻辑么
违禁鞭炮里还含有氯酸钾呢，氯酸钾和镁铝合金粉一起添加，火爆得很，难道加进去就不是黑火药了？
其实高氯酸钾用于鞭炮，比氯酸钾的有效氧高，安定性反而更好，当然成本也高，所以劣质鞭炮用氯酸钾。无论是氯酸钾还是高氯酸钾，都要掺到黑火药里形成配方，改善黑火药性能，而不是本质。
车永学 发表于 2011-11-8 21:16
很奇怪你会大惊小怪地认为黑火药放了高氯酸钾就不是黑火药了？白马非马的逻辑么
违禁鞭炮里还含有氯酸 ...
天啊，劣质鞭炮用氯酸钾不是说他威力小了，而是氯酸钾威力大而且极其不稳定。

假如那个手榴弹里面高氯酸钾只是一点点那我无话说，假如高氯酸钾基本取代了硝酸钾的话，那么你说的所谓黑色火药手榴弹根本就是不成立的。
12345678909 发表于 2011-11-8 21:15
氯酸钾的威力大很多，抗战的时候普通的黑药是炸不动火车头的，但氯酸钾炸药就可以。抗战时的氯酸钾手榴 ...
氯酸钾是强氧化剂，你还真当这东西是炸药啊？
抗战时候关键战场用的可比掺过氯酸钾的黑火药高级多了，硝化甘油都造出来过
硝化甘油+谷糠粉+二硝基萘+黑火药调配而成，威力较大，产量可怜
12345678909 发表于 2011-11-8 21:21
天啊，劣质鞭炮用氯酸钾不是说他威力小了，而是氯酸钾威力大而且极其不稳定。

假如那个手榴弹里面高氯 ...
你连氧化剂和炸药的定义都含混不清，掺了氯酸钾的黑火药不是黑火药，已经是很荒唐的笑话了。
谁高速你氯酸钾和高氯酸钾这两样东西是炸药？臆想的吧？航天飞机助推器里还有高氯酸钾呢，你把推进药柱也叫炸药？
你说的假如高氯酸钾基本取代了硝酸钾？有依据么？冠以假如二字，基本可以当你扯淡，
再纠正你一个说法
那么你说的所谓黑色火药手榴弹根本就是不成立的。

那叫黑火药，别叫啥黑色火药
车永学 发表于 2011-11-8 21:24
氯酸钾是强氧化剂，你还真当这东西是炸药啊？
抗战时候关键战场用的可比掺过氯酸钾的黑火药高级多了，硝 ...
氯酸钾是强氧化剂又怎么了，难道每种氧化剂的和还原剂的反应时间是同样的？照你这么说除了核爆，还有哪几种炸药不是氧化还原反应的？ 照你这逻辑褐色火药和黑色火药也是同样的用途了。

氯酸钾炸药在抗战回忆录里无数次提到，就是没人当他和黑药是类东西的。

硝化甘油是制造出来了，才多少？47的解放战争时期还有黑药的手榴弹生产的清单。
老翔 发表于 2011-11-6 01:09
战时后勤补给产生问题的结果?
据说是这个配方的装药无需雷管提供起爆能量，德国人穷途末路是1917年开始的，这货是1913年款，还没开战呢!无所谓战时。
其实梯恩梯和硝酸铵工业化生产后，性价比可比这货还好点
你想啊，德国的煤化学工业很先进，英国佬还没把苦味酸炮弹用完的时候，德国佬已经用梯恩梯了，他们缺炸药么？
英国鱼雷用梯恩梯的时候德国人用黑喜儿添铝粉，又抗冲击威力又大
12345678909 发表于 2011-11-8 21:21
天啊，劣质鞭炮用氯酸钾不是说他威力小了，而是氯酸钾威力大而且极其不稳定。

假如那个手榴弹里面高氯 ...
别看到黑火药就鸡冻
你以为德国人用黑火药有啥大惊小怪的，毛瑟71步枪用的子弹就是黑火药的，一次大战爆发的时候还有不少毛瑟71在役呢！黑火药子弹也不少。
车永学 发表于 2011-11-8 21:29
你连氧化剂和炸药的定义都含混不清，掺了氯酸钾的黑火药不是黑火药，已经是很荒唐的笑话了。
谁高速你氯 ...
既然你知道氯酸钾是氧化剂就好，我们不是专业在这写论文，我说的氯酸钾是指代氯酸钾炸药，至于还原剂是神马，难道还要把公式写出来才叫不是笑话。

高氯酸钾作为氧化剂理论上就是取代硝酸钾，至于你说高氯酸钾不是取代了硝酸钾，很好啊，你把这个手榴弹的成分给大家列出来，看看是不是传统的黑药配方是占了大部分的。

整天拿个烟花来联想手榴弹有意思吗？烟花有铝做燃烧剂，燃烧弹也有，照这逻辑是不是燃烧弹就是烟花的能耐啊。
12345678909 发表于 2011-11-8 21:32
氯酸钾是强氧化剂又怎么了，难道每种氧化剂的和还原剂的反应时间是同样的？照你这么说除了核爆，还有哪几 ...
难道每种氧化剂的和还原剂的反应时间是同样的？照你这么说除了核爆，还有哪几种炸药不是氧化还原反应的？ 照你这逻辑褐色火药和黑色火药也是同样的用途了

初中能毕业的说不出那么高妙的话，感觉你除了印刷错误的回忆录没看别的书
车永学 发表于 2011-11-8 21:41
别看到黑火药就鸡冻
你以为德国人用黑火药有啥大惊小怪的，毛瑟71步枪用的子弹就是黑火药的，一次大战爆 ...
你不要看到别人里面有点黑火药就瞎联想才是真的。

步枪用黑火药很正常啊，你不会以为发射药和炸药的用途是一样的吧，大炮还有用褐色火药的时候呢。另外一战的时候西线黑火药的步枪已经不在一线了，所谓的在役，在训练和二线也叫在役。
车永学 发表于 2011-11-8 21:50
初中能毕业的说不出那么高妙的话，感觉你除了印刷错误的回忆录没看别的书
你感觉我初中毕业，那是因为你初中都还没毕业。一切都傻乎乎的想当然，和民工似的。
12345678909 发表于 2011-11-8 21:46
既然你知道氯酸钾是氧化剂就好，我们不是专业在这写论文，我说的氯酸钾是指代氯酸钾炸药，至于还原剂是神 ...
Mixture of black powder, barite nitrate, and potassium perchlorate,45 g
黑火药，硝酸钡和高氯酸钾混合物，45克
这句话你里能理解成吧黑火药里的硝酸钾抽出来，在用高氯酸钾取代，不佩服你的YY本事就对不住你了
混合物？理解有困难？读回忆录也要把语文先学好
我说的氯酸钾是指代氯酸钾炸药
你说指代就指代了？氯酸钾是单一的无机盐，氯酸钾炸药是氯酸钾为主要氧化剂成分添加铝粉或者硫磺粉的混合物，你红口白牙就指代成一个概念了？笑话
12345678909 发表于 2011-11-8 21:55
你不要看到别人里面有点黑火药就瞎联想才是真的。

步枪用黑火药很正常啊，你不会以为发射药和炸药的用 ...
很佩服你知道不少皮毛
12345678909 发表于 2011-11-8 21:59
你感觉我初中毕业，那是因为你初中都还没毕业。一切都傻乎乎的想当然，和民工似的。
我确实和民工打过不少交道
都比你有逻辑，你可别去当民工，会饿死的
一直以为八路装备黑火药手榴弹，其实德军也装备过 土八路和八路正规军的装备 一直以为袁崇焕只是一个善战的武将，原来诗写的也不错。 两次世界大战德军使用的手榴弹 俄罗斯大兵的装备其实也不错的 古代如何大规模制造黑火药？？ 关于无烟火药和黑火药的问题 亲们，黑火药一共使用多长时间？ 细想，其实棒子民众也挺悲哀，一直在寻找民族自尊心的路 ... 德军单兵装备 [原创]手榴弹简介及我军装备的几种手榴弹 [转帖]德军也搞笑