已经消失的英国海军“皇家方舟”号战斗力应超过库兹涅佐 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 12:08:32
英国海军史上最大的航母
    1942年,鉴于光辉级航母在实战中的战绩和教训,英国海军决定建造4艘舰载机增加一倍(近100架)的扩大改良型舰队航空母舰大无畏级。由于战争结束,第二艘舰“非洲”号与第三艘舰“鹰”号停止建造。而1942年10月开工的首舰“大无畏”号到1951年9月才完工,为纪念1942年在地中海被德国潜艇击沉的“鹰”号,改用第三舰的舰名“鹰”号。而当初定名“无敌”号、1943年5月在坎默·莱德造船厂开工的第四舰,也继承了战功卓著、1941年战沉的“皇家方舟”号的舰名,成为用这个舰名的第三代航母。“皇家方舟”号(HMS Ark Royal)1950年下水,为了装备蒸汽弹射器和斜式飞行甲板变更了设计,直到1955年2月才完工,其工期近12年。
    “皇家方舟”号先后进行过4次改装,其中以1967~1970年进行的第4次规模最大,共耗资3000万英镑,其目的是为了搭载M数在2以上,总重量24吨的“鬼怪”战斗机。改造后的“皇家方舟”号满载排水量50786吨,全长257.6米,飞行甲板宽50.6米,吃水10.9米,以4台总功率152000马力的蒸汽轮机带动4个螺旋桨推进,航速31.5节。飞行甲板装甲厚102毫米,是英国海军史上最大、最重、攻击力最强的航空母舰。
英国大型航母的厄运
    英国海军力量在二战结束时仅次于美国居世界第二位,拥有航母、护航航母50艘。战后,由于国力渐衰,财政困难,加上战略的改变,英国航母力量迅速萎缩。1966年,海军期待的两艘大型航母(54000吨)建造计划经多年争吵后取消。1968年,英国工党政府宣布将完全废弃航母。以后,英国仅有的7艘航母逐艘退役,“皇家方舟”号也逃不过厄运,于1978年退出现役,并在1981年底拆毁,就这样无声无息地消亡了。
“皇家方舟”号的载机
    “皇家方舟”号在1978年退役前夕搭载的舰载机有:12架“鬼怪FG.1”战斗机(第892中队)、14架“掠夺者S.1”攻击机(第809中队)、4架“塘鹅AEW.3”预警机(第849中队B分队)、6架“海王HAS.2”反潜直升机(第824中队)和2架“威赛克斯HAS.1”直升机(SAR小队)。其空中力量我看超过法国海军的克莱蒙梭级航空母舰(10架F-8“十字军”战斗机、20架“超军旗”攻击机、10架“贸易风”反潜机、2架“超黄蜂”中型直升机和2架“云雀”直升机)。有趣的是,第892中队的“鬼怪”垂尾上书写希腊文最后一个字母Ω,表示这是英国海军最后的第一线战斗机中队了,从而反映了当时英国官兵惶恐和悲哀的心态。
“鬼怪”、“掠夺者”和“塘鹅”
    美国麦克唐纳公司设计的舰载全天候双座双发战斗机F-4“鬼怪”于1958年5月试飞。60年代开始装备美军航母取代F-8“十字军”战斗机。“鬼怪”速度快、航程远、搭载武器量大,不久就成为美国海军、空军和海军陆战队的主力战斗机。由于经费不足,英国自60年代起停止研制新型战斗机,也引进“鬼怪”的制造权,在F-4J的基础上,换用两台“斯贝202”涡扇发动机作动力,为此进气口增宽152毫米,机身加粗,平尾下反角减为15度,并装备新型脉冲多普勒雷达火控系统。为了满足英国航母甲板较短、升降机较小的条件,机头雷达罩可以折起,前轮支柱在弹射起飞时可伸长1.02米。改装的英国海军型F-4K(又称“鬼怪FG.1”)于1969年交付使用。由于“斯贝”发动机较粗,后机身和喷管加大增加了底部阻力,最高速度由M2.4减为2.1.“鬼怪FG.1”起飞全重24.76吨,携挂武器最多可达7吨!
    “掠夺者S.1”是英国布莱克本公司设计的双座双发舰载低空攻击机,原型1958年4月试飞。它外形怪异、构造坚固,装备地形跟踪雷达和完善的导航火控系统,可在各种天候下进行高亚音速超低空飞行。其最大载弹量7.25吨,可携带空对地导弹、火箭、炸弹,攻击力比美国海军的A-6攻击机毫不逊色。“掠夺者”在1991年海湾战争中也曾大显身手。
    “塘鹅AEW.3”是由费利公司“塘鹅”舰载反潜机改装的舰载预警机,原型1958年8月试飞。它装备一台3875轴马力的“双曼巴”涡桨发动机,带动机头两个共4叶共轴螺旋桨,最大时速405公里。它起飞全重9.5吨,腹部有一个大雷达包,由两名雷达手操纵,可以用每小时225公里的速度滞空巡逻警戒5~6小时,探测空中和海上目标。
英军在马岛之战损失惨重
    在马岛战争中,英国舰队的空中力量只有两艘轻型航母搭载的不到30架“海鹞”,缺乏空中预警机和远程战斗机,防空能力不足并且没有纵深防空配系。“海鹞”是
一种轻型飞机,只装备一台近距离截击雷达,武装弱(两门30毫米机炮和两枚“响尾蛇”近程空对空导弹)、续航力小(战斗半径截击186公里——攻击450公里)。英国舰队每次在防空区外缘进行战斗巡逻的“海鹞”只有4架,只能逗留短短20分钟。因此,虽然“海鹞”在空战中表现优异的机动性,但显然无法应付阿军多层次多架次飞机的攻击。所以英军损失了两艘昂贵的42型导弹驱逐舰、两艘21型护卫舰、一艘后勤登陆舰和一艘满载直升机的货船,还有10艘舰船受损。如果不是许多炸弹是哑弹的话,被击沉的舰船还要多得多。
假如“皇家方舟”号参战
我们假设“皇家方舟”号在英国特混舰队中,由于它的“塘鹅AEW.3”预警机可以在舰队上空巡逻,就不用让“谢菲尔德”号和“考文垂”号这种导弹驱逐舰远离舰队,担任危险的雷达哨舰的任务,对来袭阿机的警戒能力也提高了几倍。由于“鬼怪FG.1”的战斗半径截击1450公里,攻击1600公里,远远超过“海鹞”,“皇家方舟”号舰载机能控制的空中区域比轻型航母大得多。这样,舰队可以布置在阿机从大陆起飞的最大攻击范围之外,阿军“超军旗”攻击机在未进入“飞鱼”射程时就可能被“鬼怪FG.1”击落。“鬼怪FG.1”机腹可以挂一个20毫米“火神”机炮吊舱,腹部两侧挂4枚“空中闪光”中程空对空导弹(射程40公里)和机翼下挂4枚“响尾蛇”空对空导弹,空战火力比“海鹞”强得多。战斗半径1800公里的“掠夺者S.1”也能破坏马岛上的机场和基地,抑制住阿机对登陆场英军的攻击,这样,英国舰船和部队的损失会少得多。
                  
                                     原载《舰船知识》1994 12   文  胡其道英国海军史上最大的航母
    1942年,鉴于光辉级航母在实战中的战绩和教训,英国海军决定建造4艘舰载机增加一倍(近100架)的扩大改良型舰队航空母舰大无畏级。由于战争结束,第二艘舰“非洲”号与第三艘舰“鹰”号停止建造。而1942年10月开工的首舰“大无畏”号到1951年9月才完工,为纪念1942年在地中海被德国潜艇击沉的“鹰”号,改用第三舰的舰名“鹰”号。而当初定名“无敌”号、1943年5月在坎默·莱德造船厂开工的第四舰,也继承了战功卓著、1941年战沉的“皇家方舟”号的舰名,成为用这个舰名的第三代航母。“皇家方舟”号(HMS Ark Royal)1950年下水,为了装备蒸汽弹射器和斜式飞行甲板变更了设计,直到1955年2月才完工,其工期近12年。
    “皇家方舟”号先后进行过4次改装,其中以1967~1970年进行的第4次规模最大,共耗资3000万英镑,其目的是为了搭载M数在2以上,总重量24吨的“鬼怪”战斗机。改造后的“皇家方舟”号满载排水量50786吨,全长257.6米,飞行甲板宽50.6米,吃水10.9米,以4台总功率152000马力的蒸汽轮机带动4个螺旋桨推进,航速31.5节。飞行甲板装甲厚102毫米,是英国海军史上最大、最重、攻击力最强的航空母舰。
英国大型航母的厄运
    英国海军力量在二战结束时仅次于美国居世界第二位,拥有航母、护航航母50艘。战后,由于国力渐衰,财政困难,加上战略的改变,英国航母力量迅速萎缩。1966年,海军期待的两艘大型航母(54000吨)建造计划经多年争吵后取消。1968年,英国工党政府宣布将完全废弃航母。以后,英国仅有的7艘航母逐艘退役,“皇家方舟”号也逃不过厄运,于1978年退出现役,并在1981年底拆毁,就这样无声无息地消亡了。
“皇家方舟”号的载机
    “皇家方舟”号在1978年退役前夕搭载的舰载机有:12架“鬼怪FG.1”战斗机(第892中队)、14架“掠夺者S.1”攻击机(第809中队)、4架“塘鹅AEW.3”预警机(第849中队B分队)、6架“海王HAS.2”反潜直升机(第824中队)和2架“威赛克斯HAS.1”直升机(SAR小队)。其空中力量我看超过法国海军的克莱蒙梭级航空母舰(10架F-8“十字军”战斗机、20架“超军旗”攻击机、10架“贸易风”反潜机、2架“超黄蜂”中型直升机和2架“云雀”直升机)。有趣的是,第892中队的“鬼怪”垂尾上书写希腊文最后一个字母Ω,表示这是英国海军最后的第一线战斗机中队了,从而反映了当时英国官兵惶恐和悲哀的心态。
“鬼怪”、“掠夺者”和“塘鹅”
    美国麦克唐纳公司设计的舰载全天候双座双发战斗机F-4“鬼怪”于1958年5月试飞。60年代开始装备美军航母取代F-8“十字军”战斗机。“鬼怪”速度快、航程远、搭载武器量大,不久就成为美国海军、空军和海军陆战队的主力战斗机。由于经费不足,英国自60年代起停止研制新型战斗机,也引进“鬼怪”的制造权,在F-4J的基础上,换用两台“斯贝202”涡扇发动机作动力,为此进气口增宽152毫米,机身加粗,平尾下反角减为15度,并装备新型脉冲多普勒雷达火控系统。为了满足英国航母甲板较短、升降机较小的条件,机头雷达罩可以折起,前轮支柱在弹射起飞时可伸长1.02米。改装的英国海军型F-4K(又称“鬼怪FG.1”)于1969年交付使用。由于“斯贝”发动机较粗,后机身和喷管加大增加了底部阻力,最高速度由M2.4减为2.1.“鬼怪FG.1”起飞全重24.76吨,携挂武器最多可达7吨!
    “掠夺者S.1”是英国布莱克本公司设计的双座双发舰载低空攻击机,原型1958年4月试飞。它外形怪异、构造坚固,装备地形跟踪雷达和完善的导航火控系统,可在各种天候下进行高亚音速超低空飞行。其最大载弹量7.25吨,可携带空对地导弹、火箭、炸弹,攻击力比美国海军的A-6攻击机毫不逊色。“掠夺者”在1991年海湾战争中也曾大显身手。
    “塘鹅AEW.3”是由费利公司“塘鹅”舰载反潜机改装的舰载预警机,原型1958年8月试飞。它装备一台3875轴马力的“双曼巴”涡桨发动机,带动机头两个共4叶共轴螺旋桨,最大时速405公里。它起飞全重9.5吨,腹部有一个大雷达包,由两名雷达手操纵,可以用每小时225公里的速度滞空巡逻警戒5~6小时,探测空中和海上目标。
英军在马岛之战损失惨重
    在马岛战争中,英国舰队的空中力量只有两艘轻型航母搭载的不到30架“海鹞”,缺乏空中预警机和远程战斗机,防空能力不足并且没有纵深防空配系。“海鹞”是
一种轻型飞机,只装备一台近距离截击雷达,武装弱(两门30毫米机炮和两枚“响尾蛇”近程空对空导弹)、续航力小(战斗半径截击186公里——攻击450公里)。英国舰队每次在防空区外缘进行战斗巡逻的“海鹞”只有4架,只能逗留短短20分钟。因此,虽然“海鹞”在空战中表现优异的机动性,但显然无法应付阿军多层次多架次飞机的攻击。所以英军损失了两艘昂贵的42型导弹驱逐舰、两艘21型护卫舰、一艘后勤登陆舰和一艘满载直升机的货船,还有10艘舰船受损。如果不是许多炸弹是哑弹的话,被击沉的舰船还要多得多。
假如“皇家方舟”号参战
我们假设“皇家方舟”号在英国特混舰队中,由于它的“塘鹅AEW.3”预警机可以在舰队上空巡逻,就不用让“谢菲尔德”号和“考文垂”号这种导弹驱逐舰远离舰队,担任危险的雷达哨舰的任务,对来袭阿机的警戒能力也提高了几倍。由于“鬼怪FG.1”的战斗半径截击1450公里,攻击1600公里,远远超过“海鹞”,“皇家方舟”号舰载机能控制的空中区域比轻型航母大得多。这样,舰队可以布置在阿机从大陆起飞的最大攻击范围之外,阿军“超军旗”攻击机在未进入“飞鱼”射程时就可能被“鬼怪FG.1”击落。“鬼怪FG.1”机腹可以挂一个20毫米“火神”机炮吊舱,腹部两侧挂4枚“空中闪光”中程空对空导弹(射程40公里)和机翼下挂4枚“响尾蛇”空对空导弹,空战火力比“海鹞”强得多。战斗半径1800公里的“掠夺者S.1”也能破坏马岛上的机场和基地,抑制住阿机对登陆场英军的攻击,这样,英国舰船和部队的损失会少得多。
                  
                                     原载《舰船知识》1994 12   文  胡其道
毛子的库兹涅佐夫号航母比皇家方舟号晚出现将近30年,拜技术进步所赐,电子设备和武器确实有所超出,但是我觉得滑跃起飞和缺乏固定翼预警机拖了大后腿,架空一下,两条船打起来的话,裤子未必打得过皇家方舟
这种故意挑起争议的帖子有什么意思吗 LZ
我在想,鹞式拿什么跟su33斗啊
胡其道先生的老文章啊,真怀念,他还写过一篇《走向衰败的英国海航》,也是刊登在90年代的某期舰船知识上。


4楼的,皇家方舟同名不同舰,它搭载的可不是鹞式垂直起降飞机,而是改进发动机的F4鬼怪飞机,如果按照德国空军的F4F鬼怪标准改进,能发射AIM120导弹,还是有能力和苏-33对抗的;况且14架掠夺者的攻击火力相当强悍,4架固定翼预警机如果改进电子设备的话,也超过卡-31.本贴虽然是个架空帖,但是皇家方舟如果活到现在,也仍然是一条不错的CV

4楼的,皇家方舟同名不同舰,它搭载的可不是鹞式垂直起降飞机,而是改进发动机的F4鬼怪飞机,如果按照德国空军的F4F鬼怪标准改进,能发射AIM120导弹,还是有能力和苏-33对抗的;况且14架掠夺者的攻击火力相当强悍,4架固定翼预警机如果改进电子设备的话,也超过卡-31.本贴虽然是个架空帖,但是皇家方舟如果活到现在,也仍然是一条不错的CV
如果能发射AIM120就能和苏-33对抗,J-8F应该也可以和F-15对抗了吧?


确实,所以说发展弹射航母还是王道啊。滑越起飞和垂直起飞固有缺陷实在难以解决。

确实,所以说发展弹射航母还是王道啊。滑越起飞和垂直起飞固有缺陷实在难以解决。
苏33。就现在裤子带的33,空战能力相当悲剧。R27,简直就是火箭弹,命中率低的可怜。这种33打德国版本的F4,打不过的。

另外,皇家方舟当年带的F4记得是没有AIM120的。

至于蔡国庆和15。我一直认为,有了主动中距蛋的蔡国庆,可以欺负欺负日本岛上最老版本的F15。中距蛋,打完就跑呗。虽然老版F15飞行性能好,但是电子设备和武器太老了,蔡国庆只要不靠近,应该就没事。而F15躲完导弹,也追不上小蔡了。
神论啊!
航母关键还是看能支持的飞机……老弹射航母如果有升级到弹射现役主流舰载机的能力,实力尽管不能和全新弹射航母比,也还是很可观的。如果只能弹射老机没有上新弹射器的空间,就比较麻烦了。毕竟想要发挥实力,得现在空战中能够战胜执行防空任务的现役三代半水平舰载机。我现在就比较怀疑巴西那个航母如果不能让自己有效支持阵风长期运转,它光靠现在的二代小飞机怎么发挥作用。
如果双方都不用舰载机,只凭舰载武器互砍,库舰完胜偌悠阿克
舰载机PK么,没有弹射器的库舰可以让苏33仅轻载起飞,在本舰指挥控制范围内严密防空,利用飞机性能优势在空战中消耗掉偌悠阿克的舰载机,
一直扛到进入舰载导弹射程内,在回收和起飞舰载机间隙内把反舰导道射出去,偌悠阿克挨个五六弹也就完了
这年头,神马智商的都有
鹞式那悲催的载弹量悲催的速度悲催的航程,怎么和重型的SU33打?
2011-10-21 10:56 上传





z57807641c 发表于 2011-10-21 10:44
鹞式那悲催的载弹量悲催的速度悲催的航程,怎么和重型的SU33打?
RN历史上叫"皇家方舟"的航母可不只有"无敌"级那艘,在"无敌"级服役之前还有一艘弹射型的"皇家方舟"

LZ应该说的是它

问一句楼主,F4在皇家方舟号上弹能够满载吗?最大起飞重量是多少?
ls好多不认真看帖的


马岛战争的时候若悠阿克已经退了吧,如果发挥余热的话,英国海军没那么灰头土脸,当然英国国库就灰头土脸了

英国鬼怪上的发动机就是劳斯莱斯马克二零二,只是在低速性能、起降性能和航程方面比装J79涡喷的美国原版鬼怪好,爬升率速度升限都不如原版。

至于英国版的鬼怪能不能重载起飞,有大推力发动机,双行程前起落架和弹射器,应该没问题
空军支架上有介绍的



马岛战争的时候若悠阿克已经退了吧,如果发挥余热的话,英国海军没那么灰头土脸,当然英国国库就灰头土脸了

英国鬼怪上的发动机就是劳斯莱斯马克二零二,只是在低速性能、起降性能和航程方面比装J79涡喷的美国原版鬼怪好,爬升率速度升限都不如原版。

至于英国版的鬼怪能不能重载起飞,有大推力发动机,双行程前起落架和弹射器,应该没问题
空军支架上有介绍的

f4k frontgear.JPG (62.72 KB, 下载次数: 0)

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2011-10-21 11:21 上传


F-4K重载还是能弹起来的吧.
要是鬼怪雷达不开机,由预警机发现目标,比苏-33有优势,但是40公里射程的导弹,动力射程不到30吧?对苏-33这种机动性的飞机在20或者30公里外发射命中率就不高了?这时候就算没卡31,苏33也能在鬼怪发射导弹前发现对方,利用R77或R27的射程优势。简单的说,打不过裤子。
车永学 发表于 2011-10-21 10:41
如果双方都不用舰载机,只凭舰载武器互砍,库舰完胜偌悠阿克
舰载机PK么,没有弹射器的库舰可以让苏33仅轻 ...
空战不是过家家,不会按照你的意志发展。另外,你这种说法等于完全放弃了库舰舰载机的攻击主动权,被动挨打是没前途的。
还有,别不把固定翼预警机当会事儿。

wangpeng0207 发表于 2011-10-21 10:27
苏33。就现在裤子带的33,空战能力相当悲剧。R27,简直就是火箭弹,命中率低的可怜。这种33打德国版本的F4, ...


你问他,J8F带上空警200能不能虐日本的F15J。
wangpeng0207 发表于 2011-10-21 10:27
苏33。就现在裤子带的33,空战能力相当悲剧。R27,简直就是火箭弹,命中率低的可怜。这种33打德国版本的F4, ...


你问他,J8F带上空警200能不能虐日本的F15J。

追风箭 发表于 2011-10-21 11:39
空战不是过家家,不会按照你的意志发展。另外,你这种说法等于完全放弃了库舰舰载机的攻击主动权,被动挨 ...

你恰恰是个浪漫主义者
不是我要放弃库舰的主动攻击权,是滑跃起飞的方式自己放弃了实质的主动攻击权
能挂多少弹药起飞?或者少带燃油多带弹,组攻击,一组接着起飞搞伙伴加油把前面那批接会来,再七手八脚的降落?
如果库舰的舰载机有足够的起飞重量,何苦在甲板上再挖12个洞发射反舰导弹呢?
为什么要在本舰的指挥控制范围内消极防空?就是因为库舰在固定翼预警机上是个空白,防空圈不可能延伸很远,只有收缩到半场上密集防御了,能延伸预警范围的只有飞不远也飞不快的预警直升机,而且指挥控制还要在母舰上,你拿什么去主动防御?不收缩到半场还等着开破绽给人家么
你自己都宣称别不把固定翼预警机当回事情,自己又很鄙视消极防御,不是很矛盾么?最后回到一个怪圈——这些战斗难道以你的意志去发展?没有固定翼预警机,但是要搞积极防空,没有弹射器,却要争取主动攻击权?不会是凭你的意志去攻击吧?以己之长击敌之短,象库舰这种无奈的怪胎舰,只有拿着什么家伙打什么仗了。


追风箭 发表于 2011-10-21 11:39
空战不是过家家,不会按照你的意志发展。另外,你这种说法等于完全放弃了库舰舰载机的攻击主动权,被动挨 ...

你恰恰是个浪漫主义者
不是我要放弃库舰的主动攻击权,是滑跃起飞的方式自己放弃了实质的主动攻击权
能挂多少弹药起飞?或者少带燃油多带弹,组攻击,一组接着起飞搞伙伴加油把前面那批接会来,再七手八脚的降落?
如果库舰的舰载机有足够的起飞重量,何苦在甲板上再挖12个洞发射反舰导弹呢?
为什么要在本舰的指挥控制范围内消极防空?就是因为库舰在固定翼预警机上是个空白,防空圈不可能延伸很远,只有收缩到半场上密集防御了,能延伸预警范围的只有飞不远也飞不快的预警直升机,而且指挥控制还要在母舰上,你拿什么去主动防御?不收缩到半场还等着开破绽给人家么
你自己都宣称别不把固定翼预警机当回事情,自己又很鄙视消极防御,不是很矛盾么?最后回到一个怪圈——这些战斗难道以你的意志去发展?没有固定翼预警机,但是要搞积极防空,没有弹射器,却要争取主动攻击权?不会是凭你的意志去攻击吧?以己之长击敌之短,象库舰这种无奈的怪胎舰,只有拿着什么家伙打什么仗了。

许多网友没有仔细区分不同的“皇家方舟”呢!
皇家方舟号使用的BS-5A弹射器,最大弹射重量22.7吨/105节,勉强可以满足鬼怪的轻载起飞能力。
F4的最大起飞重量为28吨多

车永学 发表于 2011-10-21 10:41
如果双方都不用舰载机,只凭舰载武器互砍,库舰完胜偌悠阿克
舰载机PK么,没有弹射器的库舰可以让苏33仅轻 ...


只凭舰上武器?还不如对撞得了,破冰船完胜所有航母
况且毛子自己都准备拆掉裤子上的SS-N-19了

当然LZ的比较也不太公平,改进成F-4 ICE的鬼怪,面对的应该也是可以挂R-77的而不是只有R-27的SU-33比斯

其实按照双方完全最高状态PK,应该是皇家方舟搭载F-18E/F(28吨,和掠夺者相当),裤子搭载SU-33比斯(改进航电搭载R-77)

双方飞机空中性能相当(气动性能在体系作战中起的作用微乎其微,SU-33在舰队防空时,也不过是扮演空中导弹发射架的截击机角色),攻击皇家方舟完胜,SU-33即使改进航电,也很难挂空舰导弹
“塘鹅”预警机飞行性能略强于卡-31,但是受制于雷达罩体积,可能雷达还不如卡-31。受制于弹射器长度,皇家方舟无法搭载E-2(E-2无法仰起弹射)

因此只能算平分秋色,皇家方舟攻强守弱,裤子攻弱守强

——————————————
说回来,苏联航母方面从零开始,落后西方20多年,并不丢人。
皇家方舟和中途岛都是50年代左右的产品,裤子70年代的设计,与之相当就不错了
80年代设计的乌里扬诺夫斯克斯克号,也不过才赶上美国60年代的企业号水平


所以也即使被老爷舰鄙视了,也不要心里不平衡

车永学 发表于 2011-10-21 10:41
如果双方都不用舰载机,只凭舰载武器互砍,库舰完胜偌悠阿克
舰载机PK么,没有弹射器的库舰可以让苏33仅轻 ...


只凭舰上武器?还不如对撞得了,破冰船完胜所有航母
况且毛子自己都准备拆掉裤子上的SS-N-19了

当然LZ的比较也不太公平,改进成F-4 ICE的鬼怪,面对的应该也是可以挂R-77的而不是只有R-27的SU-33比斯

其实按照双方完全最高状态PK,应该是皇家方舟搭载F-18E/F(28吨,和掠夺者相当),裤子搭载SU-33比斯(改进航电搭载R-77)

双方飞机空中性能相当(气动性能在体系作战中起的作用微乎其微,SU-33在舰队防空时,也不过是扮演空中导弹发射架的截击机角色),攻击皇家方舟完胜,SU-33即使改进航电,也很难挂空舰导弹
“塘鹅”预警机飞行性能略强于卡-31,但是受制于雷达罩体积,可能雷达还不如卡-31。受制于弹射器长度,皇家方舟无法搭载E-2(E-2无法仰起弹射)

因此只能算平分秋色,皇家方舟攻强守弱,裤子攻弱守强

——————————————
说回来,苏联航母方面从零开始,落后西方20多年,并不丢人。
皇家方舟和中途岛都是50年代左右的产品,裤子70年代的设计,与之相当就不错了
80年代设计的乌里扬诺夫斯克斯克号,也不过才赶上美国60年代的企业号水平


所以也即使被老爷舰鄙视了,也不要心里不平衡
车永学 发表于 2011-10-21 11:54
你恰恰是个浪漫主义者
不是我要放弃库舰的主动攻击权,是滑跃起飞的方式自己放弃了实质的主动攻击权
能 ...
是谁告诉你苏-33不能全起飞重量起飞的?苏联的苏-33是消极防空?你知道苏联舰队中航空母舰的定位吗,凭你一句话就消极防空了?
pheonix 发表于 2011-10-21 12:23
只凭舰上武器?还不如对撞得了,破冰船完胜所有航母
况且毛子自己都准备拆掉裤子上的SS-N-19了
F18在皇家方舟上弹不起来
wangpeng0207 发表于 2011-10-21 10:27
苏33。就现在裤子带的33,空战能力相当悲剧。R27,简直就是火箭弹,命中率低的可怜。这种33打德国版本的F4, ...
同志,15j是可以打中巨蛋的

cys218 发表于 2011-10-21 12:31
F18在皇家方舟上弹不起来


采用英式仰式弹射(略微抬高机头),完全没问题

皇家方舟用的掠夺者,也是28吨,和F-18E/F一样重
当年2.5万吨的竞技神号,都可以使用掠夺者攻击机
cys218 发表于 2011-10-21 12:31
F18在皇家方舟上弹不起来


采用英式仰式弹射(略微抬高机头),完全没问题

皇家方舟用的掠夺者,也是28吨,和F-18E/F一样重
当年2.5万吨的竞技神号,都可以使用掠夺者攻击机
pheonix 发表于 2011-10-21 13:07
采用英式仰式弹射(略微抬高机头),完全没问题

皇家方舟用的掠夺者,也是28吨,和F-18E/F一样重
那可不是略微提高机头就可以搞定的。首先掠夺者采用了吹气增升,然后在机尾加装了一个滑撬,使得机身成11度的上仰。F18采用同样的上仰是米有问题的,但F18米有采用相应的增升措施,起弹射速度高达160节,是现有舰载机中最高的。这个速度不是靠抬高机头就可以搞定的。
cys218 发表于 2011-10-21 13:18
那可不是略微提高机头就可以搞定的。首先掠夺者采用了吹气增升,然后在机尾加装了一个滑撬,使得机身成11 ...
主要考虑的是皇家方舟达到最佳性能出战,即换装原计划预定改装的BS-6弹射器(为CVA-01研制的),最大起飞重量32吨,长度和BS-5一样,所以弹F-18E/F是没问题的

当时皇家方舟本身装的BS-5A弹射器,确实只能弹25吨以下的飞机
liwei960067495 发表于 2011-10-21 09:38
我在想,鹞式拿什么跟su33斗啊
LZ说的是1978年退役的老皇家方舟号。
z57807641c 发表于 2011-10-21 10:44
鹞式那悲催的载弹量悲催的速度悲催的航程,怎么和重型的SU33打?
看帖要仔细点,LZ说的是1978年退役的老皇家方舟。
狂热爱国青年 发表于 2011-10-21 12:30
是谁告诉你苏-33不能全起飞重量起飞的?苏联的苏-33是消极防空?你知道苏联舰队中航空母舰的定位吗,凭你 ...
你确实够狂热的。连俄国海军自己都一直在为装备弹射器在努力,到你这里变成苏-33所向披靡了
苏-33从滑跃甲板上起飞的最大起飞重量是29.4吨,正常起飞重量26吨,
最大起飞重量是33吨,
所谓发动机给力有没有弹射器都无所谓的神论,也不值得再讨论了,自娱自乐去吧
除了起飞重量限制,没有固定翼预警飞机去管制,苏-33连优秀的空战性能都要打折扣,对海攻击就更不是强项了,俄国海军也暂时没打算让歼击机承担这样的任务,
超大的习惯了,不看贴,看标题,在空版我想调砍一下,结果一群童鞋只看标题,把我很喷了一番
user320 发表于 2011-10-21 09:32
毛子的库兹涅佐夫号航母比皇家方舟号晚出现将近30年,拜技术进步所赐,电子设备和武器确实有所超出,但是我 ...
鬼怪打苏33?
嗯,看来八爷确实可以单挑22啊
user320 发表于 2011-10-21 09:52
4楼的,皇家方舟同名不同舰,它搭载的可不是鹞式垂直起降飞机,而是改进发动机的F4鬼怪飞机,如果按照德国空 ...
如果改进电子设备?
那好吧,如果裤子直接装备了T50————
huanghong197912 发表于 2011-10-21 10:12
如果能发射AIM120就能和苏-33对抗,J-8F应该也可以和F-15对抗了吧?
错了,八爷绝对可以单挑22