超级军网痛批《大清朝比唐朝还伟大》谬论！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:45:35
看了某位“高人”的帖子，简直就是语无伦次，满口胡言！居然说什么大清朝比唐朝还伟大！
首先，说老百姓，在原贴里面说：在善待百姓这点上，清朝在中国历史上做的最好，“火耗归公”和“摊丁入亩”两项财政制度的确立，有力地遏制了私征滥派的弊政，有效地减轻了农民负担。
而作者所说的，清朝人口增长很快。可是无知的作者哪里知道，为什么清朝人口增长很快？是因为清朝引进了土豆！土豆的主要成分是淀粉，可以当作粮食食用。它的价格要比大米便宜，而且种植更容易，单位面积产量更高，生长周期更短。因此，土豆是穷人天然的口粮。引进土豆之后，便不再出现饿死人或者是自相残杀现象，所以导致人口成膨胀增长！
我想问作者一句：民间所说的“三年清知府十万雪花银”这句话是哪里来的？清朝是不错，可是那个清朝是对当官的不错！别的不说，就说“和珅跌倒，嘉庆吃饱”，一个和珅大贪官，贪污的是清政府十年收入的总和！这个叫什么？要是说贪官污吏，请问历史上哪个朝代比清朝多？当官的舒服了，老百姓自然就苦了！说什么清朝的老百姓安居乐业生活富裕？简直就是笑话！清朝出现多少贪官，老百姓还能好过吗？要是好过，怎么会有那么多农民起义？要知道，清朝从乾隆时期，农民起义就不断！就说比较大的，就有1747年山东王伦起义，1781年到1783年甘肃回民起义，1786年台湾起义，1795年苗民起义，1796年白莲教起义，1813年天理教起义，加上后来的太平天国和捻军，这些都还是大的起义。至于小的，不下百个！请问一下，历史上哪个朝代有那么多农民起义？
所以说，清朝老百姓生活幸福，是满口胡言！请看一下唐朝从贞观之治到开元盛世，唐朝的老百姓已经是富裕到“路不拾遗，夜不闭户”的程度，不仅是百姓生活富裕，而且道德水平也达到一个相当的高度。你换成是清朝试看看！不过我可以原谅作者，清朝老百姓也确实可以“夜不闭户”，因为家里根本就没有什么值钱的东西好让人偷让人抢的。
在满洲贵族入关之后，他们就大规模掠夺劳动人民的土地，从皇帝到下面的大贵族大官僚，无一不是贪得无厌，他们霸占土地，聚敛横财！相比之下，唐朝是向百姓发放土地，鼓励百姓耕种因为战乱而荒废的土地。
以上这些就够了，更不用说那个多尔衮提出的什么“留头不留发，留发不留头”，清军入关以来，也不知道多少百姓被杀害。也许是我误解了作者的意思吧，作者大概认为杀了那些人，也就帮他们解决痛苦。
清朝的官府、政局是“鹰鹯遍野,豺狼噬人”！
第二个是疆土，什么清朝把明朝的疆土扩充了三倍？要知道，关外本来就是明朝的疆土，是满清鞑子祖先努尔哈赤叛乱，才使得关外变成后金人的地盘！同样，蒙古原本也诚服于明朝天子脚下，还不是皇太极搞的名堂，使得蒙古联合后金！
作者说什么唐朝只有900万平方公里？我建议作者去多补习补习历史再来说！要知道，唐朝的疆域，往西一直到咸海；往北，快到西伯利亚；往南，安南（今天的越南）也是我们的！往东，朝鲜半岛吃掉一块！往北，当年清朝割给老毛子的地盘都是唐朝的！那么多领土才900万平方公里？不知道你的脑袋是怎么长的！
清朝的伟大，就伟大在割地赔款，从明朝手里夺来的领土，一块一块都割让给老毛子！
第三是文化科技，文化科技我就不想说了，要知道，当年火烧圆明园的英法联军打开清朝那些长满蜘蛛网的武器仓库，才发现被封存在里面的明朝火器要比清朝的先进不知道多少！不要和我说什么洋务运动以后才有的铁甲舰和机关枪，就是有了那些东西，一个腐朽的清政府还是西方列强砧板上的鱼肉！到了那个时候，已经是白痴都知道那种东西是必要引进的！否则不能保住慈禧太后她老人家的地位！
从客观上来说，清朝后面是出了一个光绪，算是好皇帝，只可惜这个光绪就是一个傀儡，慈禧太后一天不死，光绪就一天没有实权！
第五说是繁荣，经济上来说，在当年清朝确实是世界上最富有的。可是，事实上，清朝从乾隆开始，早就是腐朽不堪，八旗军、绿营正规军，都是一头头吞金巨兽，军官私吞军饷，夜不归营，在外面吃喝赌嫖无所不为。上梁不正下梁歪，那些士兵也是花天酒地。清朝军队只会祸害百姓，碰上外来之敌，只能是望风而逃。
早在乾隆年间，就有外国人就说过了，清政府腐朽不堪，大英帝国军队只需半个小时就能击溃清军。
不要说和唐朝比，清朝连明朝都不如！日本、葡萄牙、西班牙和英国相续来过中国，都被明军击退。西班牙殖民者踏上大明领土，结果被中国军民所杀的，比整个鸦片战争中死的英国人还多！
至于明朝的海禁一说，后来海禁有所松弛，事实上是禁倭寇不禁商。可是到了清朝倒好，除了广州一地，其他地方可是全部被禁止海上通商。一直到最后被帝国主义的炮舰打开大门。
第六说的是盛世，按作者所说的：康雍乾盛世共134年，唐朝130年。可是作者知道不知道，康熙时代还稍好一点点，可是所谓的乾隆盛世，却是贪官横行，农民起义连年不断！
乾隆时期真的盛世吗？我想有眼睛的人一看都明白！
第七，作者说：清朝前期也曾是中国人在人类历史上最荣耀的时期，在17世纪至18世纪中叶，整个欧洲甚至包括俄国，掀起过一场“中国热”。 当时的中国被全世界推举为“模范文明”。 当时中国对西方的影响，远远大于西方对中国的影响。 就在17世纪初，中国还处于明王朝那空前绝后的黑暗时期。 但仅仅在数十年之后，中国就创造了如此辉煌的一页。
我真不知道，明朝和清朝到底哪个黑暗，腐朽的清朝连明朝都比不过，居然被作者拿出来和唐朝相比，居然还说清朝比唐朝更伟大！
是没有错，清朝对西方的影响很大，那是因为西方都知道，清朝是砧板上的一块肉，随时都可以去割上一刀！
事实上，各种例子都表明，清朝是中国历史上最腐败，最腐朽，最无能，最恶心的一个朝代！清朝除了对内会欺压人民，对外只会割地赔款签订投降条约外，还能干吗？
最可笑的是，作者在第11楼的回帖中，居然说：“唐朝最多与中亚打过仗，而大清帝国曾与全世界开战而未亡国。”
首先，说一下，难道唐朝只和中亚打过仗？东征高丽就不是战争了？
接下来，我来反驳最可笑的“大清帝国曾与全世界开战而未亡国。”这一条，简直就是可笑至极，也只有慈禧太后这样无知的人才会说和全世界开战！
事实上，西方列强根本就舍不得消灭一个清政府！因为西方列强知道，留着一个清政府来帮他们奴役统治中国人民，比西方列强亲自进入中国境内更管用！因为清政府对外无能，对内凶残，这个才是最符合西方列强利益的！如果他们出手消灭了清政府，那么西方列强要面临的中国人民远远要比清政府更难对付！
所以说，所谓的八国联军，其实只有两万多人，他们的目的根本就不是要消灭清政府，而是只想要敲打一下慈禧太后，然后从中捞点便宜就走。而进入北京的八国联军人数更少。
就是这么一点点外国军队，都已经把慈禧吓得逃离北京。
作者居然说“大清帝国曾与全世界开战而未亡国”，简直是可笑至极！就人家不想灭亡你，都把你们打得落荒而逃！要是他们想要灭亡清政府，早就消灭了！
作者还说，中国落后于西方是运气不好，不能怪清政府。那更是一派胡言！只能说是清军入关之后，为了维持他们的骑射，而不愿意引进先进的武器。沙俄的体制就很好？他们不是封建帝国？为什么沙俄可以成为列强之一？这个和封建制度或者是资本主义制度本身是没有关系的，只能说是统治者的问题！即使是封建帝制，只要有对外强硬的统治者，别人照样不能打得过我们！反之，哪怕你是资本主义制度，譬如说不堪一击的法国和意大利，还不是被人一打就投降？
看了某位“高人”的帖子，简直就是语无伦次，满口胡言！居然说什么大清朝比唐朝还伟大！
首先，说老百姓，在原贴里面说：在善待百姓这点上，清朝在中国历史上做的最好，“火耗归公”和“摊丁入亩”两项财政制度的确立，有力地遏制了私征滥派的弊政，有效地减轻了农民负担。
而作者所说的，清朝人口增长很快。可是无知的作者哪里知道，为什么清朝人口增长很快？是因为清朝引进了土豆！土豆的主要成分是淀粉，可以当作粮食食用。它的价格要比大米便宜，而且种植更容易，单位面积产量更高，生长周期更短。因此，土豆是穷人天然的口粮。引进土豆之后，便不再出现饿死人或者是自相残杀现象，所以导致人口成膨胀增长！
我想问作者一句：民间所说的“三年清知府十万雪花银”这句话是哪里来的？清朝是不错，可是那个清朝是对当官的不错！别的不说，就说“和珅跌倒，嘉庆吃饱”，一个和珅大贪官，贪污的是清政府十年收入的总和！这个叫什么？要是说贪官污吏，请问历史上哪个朝代比清朝多？当官的舒服了，老百姓自然就苦了！说什么清朝的老百姓安居乐业生活富裕？简直就是笑话！清朝出现多少贪官，老百姓还能好过吗？要是好过，怎么会有那么多农民起义？要知道，清朝从乾隆时期，农民起义就不断！就说比较大的，就有1747年山东王伦起义，1781年到1783年甘肃回民起义，1786年台湾起义，1795年苗民起义，1796年白莲教起义，1813年天理教起义，加上后来的太平天国和捻军，这些都还是大的起义。至于小的，不下百个！请问一下，历史上哪个朝代有那么多农民起义？
所以说，清朝老百姓生活幸福，是满口胡言！请看一下唐朝从贞观之治到开元盛世，唐朝的老百姓已经是富裕到“路不拾遗，夜不闭户”的程度，不仅是百姓生活富裕，而且道德水平也达到一个相当的高度。你换成是清朝试看看！不过我可以原谅作者，清朝老百姓也确实可以“夜不闭户”，因为家里根本就没有什么值钱的东西好让人偷让人抢的。
在满洲贵族入关之后，他们就大规模掠夺劳动人民的土地，从皇帝到下面的大贵族大官僚，无一不是贪得无厌，他们霸占土地，聚敛横财！相比之下，唐朝是向百姓发放土地，鼓励百姓耕种因为战乱而荒废的土地。
以上这些就够了，更不用说那个多尔衮提出的什么“留头不留发，留发不留头”，清军入关以来，也不知道多少百姓被杀害。也许是我误解了作者的意思吧，作者大概认为杀了那些人，也就帮他们解决痛苦。
清朝的官府、政局是“鹰鹯遍野,豺狼噬人”！
第二个是疆土，什么清朝把明朝的疆土扩充了三倍？要知道，关外本来就是明朝的疆土，是满清鞑子祖先努尔哈赤叛乱，才使得关外变成后金人的地盘！同样，蒙古原本也诚服于明朝天子脚下，还不是皇太极搞的名堂，使得蒙古联合后金！
作者说什么唐朝只有900万平方公里？我建议作者去多补习补习历史再来说！要知道，唐朝的疆域，往西一直到咸海；往北，快到西伯利亚；往南，安南（今天的越南）也是我们的！往东，朝鲜半岛吃掉一块！往北，当年清朝割给老毛子的地盘都是唐朝的！那么多领土才900万平方公里？不知道你的脑袋是怎么长的！
清朝的伟大，就伟大在割地赔款，从明朝手里夺来的领土，一块一块都割让给老毛子！
第三是文化科技，文化科技我就不想说了，要知道，当年火烧圆明园的英法联军打开清朝那些长满蜘蛛网的武器仓库，才发现被封存在里面的明朝火器要比清朝的先进不知道多少！不要和我说什么洋务运动以后才有的铁甲舰和机关枪，就是有了那些东西，一个腐朽的清政府还是西方列强砧板上的鱼肉！到了那个时候，已经是白痴都知道那种东西是必要引进的！否则不能保住慈禧太后她老人家的地位！
从客观上来说，清朝后面是出了一个光绪，算是好皇帝，只可惜这个光绪就是一个傀儡，慈禧太后一天不死，光绪就一天没有实权！
第五说是繁荣，经济上来说，在当年清朝确实是世界上最富有的。可是，事实上，清朝从乾隆开始，早就是腐朽不堪，八旗军、绿营正规军，都是一头头吞金巨兽，军官私吞军饷，夜不归营，在外面吃喝赌嫖无所不为。上梁不正下梁歪，那些士兵也是花天酒地。清朝军队只会祸害百姓，碰上外来之敌，只能是望风而逃。
早在乾隆年间，就有外国人就说过了，清政府腐朽不堪，大英帝国军队只需半个小时就能击溃清军。
不要说和唐朝比，清朝连明朝都不如！日本、葡萄牙、西班牙和英国相续来过中国，都被明军击退。西班牙殖民者踏上大明领土，结果被中国军民所杀的，比整个鸦片战争中死的英国人还多！
至于明朝的海禁一说，后来海禁有所松弛，事实上是禁倭寇不禁商。可是到了清朝倒好，除了广州一地，其他地方可是全部被禁止海上通商。一直到最后被帝国主义的炮舰打开大门。
第六说的是盛世，按作者所说的：康雍乾盛世共134年，唐朝130年。可是作者知道不知道，康熙时代还稍好一点点，可是所谓的乾隆盛世，却是贪官横行，农民起义连年不断！
乾隆时期真的盛世吗？我想有眼睛的人一看都明白！
第七，作者说：清朝前期也曾是中国人在人类历史上最荣耀的时期，在17世纪至18世纪中叶，整个欧洲甚至包括俄国，掀起过一场“中国热”。 当时的中国被全世界推举为“模范文明”。 当时中国对西方的影响，远远大于西方对中国的影响。 就在17世纪初，中国还处于明王朝那空前绝后的黑暗时期。 但仅仅在数十年之后，中国就创造了如此辉煌的一页。
我真不知道，明朝和清朝到底哪个黑暗，腐朽的清朝连明朝都比不过，居然被作者拿出来和唐朝相比，居然还说清朝比唐朝更伟大！
是没有错，清朝对西方的影响很大，那是因为西方都知道，清朝是砧板上的一块肉，随时都可以去割上一刀！
事实上，各种例子都表明，清朝是中国历史上最腐败，最腐朽，最无能，最恶心的一个朝代！清朝除了对内会欺压人民，对外只会割地赔款签订投降条约外，还能干吗？
最可笑的是，作者在第11楼的回帖中，居然说：“唐朝最多与中亚打过仗，而大清帝国曾与全世界开战而未亡国。”
首先，说一下，难道唐朝只和中亚打过仗？东征高丽就不是战争了？
接下来，我来反驳最可笑的“大清帝国曾与全世界开战而未亡国。”这一条，简直就是可笑至极，也只有慈禧太后这样无知的人才会说和全世界开战！
事实上，西方列强根本就舍不得消灭一个清政府！因为西方列强知道，留着一个清政府来帮他们奴役统治中国人民，比西方列强亲自进入中国境内更管用！因为清政府对外无能，对内凶残，这个才是最符合西方列强利益的！如果他们出手消灭了清政府，那么西方列强要面临的中国人民远远要比清政府更难对付！
所以说，所谓的八国联军，其实只有两万多人，他们的目的根本就不是要消灭清政府，而是只想要敲打一下慈禧太后，然后从中捞点便宜就走。而进入北京的八国联军人数更少。
就是这么一点点外国军队，都已经把慈禧吓得逃离北京。
作者居然说“大清帝国曾与全世界开战而未亡国”，简直是可笑至极！就人家不想灭亡你，都把你们打得落荒而逃！要是他们想要灭亡清政府，早就消灭了！
作者还说，中国落后于西方是运气不好，不能怪清政府。那更是一派胡言！只能说是清军入关之后，为了维持他们的骑射，而不愿意引进先进的武器。沙俄的体制就很好？他们不是封建帝国？为什么沙俄可以成为列强之一？这个和封建制度或者是资本主义制度本身是没有关系的，只能说是统治者的问题！即使是封建帝制，只要有对外强硬的统治者，别人照样不能打得过我们！反之，哪怕你是资本主义制度，譬如说不堪一击的法国和意大利，还不是被人一打就投降？
首先，说老百姓，在原贴里面说：在善待百姓这点上，清朝在中国历史上做的最好，“火耗归公”和“摊丁入亩”两项财政制度的确立，有力地遏制了私征滥派的弊政，有效地减轻了农民负担。
而作者所说的，清朝人口增长很快。可是无知的作者哪里知道，为什么清朝人口增长很快？是因为清朝引进了土豆！土豆的主要成分是淀粉，可以当作粮食食用。它的价格要比大米便宜，而且种植更容易，单位面积产量更高，生长周期更短。因此，土豆是穷人天然的口粮。引进土豆之后，便不再出现饿死人或者是自相残杀现象，所以导致人口成膨胀增长！
我想问作者一句：民间所说的“三年清知府十万雪花银”这句话是哪里来的？清朝是不错，可是那个清朝是对当官的不错！别的不说，就说“和珅跌倒，嘉庆吃饱”，一个和珅大贪官，贪污的是清政府十年收入的总和！这个叫什么？要是说贪官污吏，请问历史上哪个朝代比清朝多？当官的舒服了，老百姓自然就苦了！说什么清朝的老百姓安居乐业生活富裕？简直就是笑话！清朝出现多少贪官，老百姓还能好过吗？要是好过，怎么会有那么多农民起义？要知道，清朝从乾隆时期，农民起义就不断！就说比较大的，就有1747年山东王伦起义，1781年到1783年甘肃回民起义，1786年台湾起义，1795年苗民起义，1796年白莲教起义，1813年天理教起义，加上后来的太平天国和捻军，这些都还是大的起义。至于小的，不下百个！请问一下，历史上哪个朝代有那么多农民起义？
所以说，清朝老百姓生活幸福，是满口胡言！请看一下唐朝从贞观之治到开元盛世，唐朝的老百姓已经是富裕到“路不拾遗，夜不闭户”的程度，不仅是百姓生活富裕，而且道德水平也达到一个相当的高度。你换成是清朝试看看！不过我可以原谅作者，清朝老百姓也确实可以“夜不闭户”，因为家里根本就没有什么值钱的东西好让人偷让人抢的。
在满洲贵族入关之后，他们就大规模掠夺劳动人民的土地，从皇帝到下面的大贵族大官僚，无一不是贪得无厌，他们霸占土地，聚敛横财！相比之下，唐朝是向百姓发放土地，鼓励百姓耕种因为战乱而荒废的土地。
以上这些就够了，更不用说那个多尔衮提出的什么“留头不留发，留发不留头”，清军入关以来，也不知道多少百姓被杀害。也许是我误解了作者的意思吧，作者大概认为杀了那些人，也就帮他们解决痛苦。
清朝的官府、政局是“鹰鹯遍野,豺狼噬人”！
第二个是疆土，什么清朝把明朝的疆土扩充了三倍？要知道，关外本来就是明朝的疆土，是满清鞑子祖先努尔哈赤叛乱，才使得关外变成后金人的地盘！同样，蒙古原本也诚服于明朝天子脚下，还不是皇太极搞的名堂，使得蒙古联合后金！
作者说什么唐朝只有900万平方公里？我建议作者去多补习补习历史再来说！要知道，唐朝的疆域，往西一直到咸海；往北，快到西伯利亚；往南，安南（今天的越南）也是我们的！往东，朝鲜半岛吃掉一块！往北，当年清朝割给老毛子的地盘都是唐朝的！那么多领土才900万平方公里？不知道你的脑袋是怎么长的！
清朝的伟大，就伟大在割地赔款，从明朝手里夺来的领土，一块一块都割让给老毛子！
第三是文化科技，文化科技我就不想说了，要知道，当年火烧圆明园的英法联军打开清朝那些长满蜘蛛网的武器仓库，才发现被封存在里面的明朝火器要比清朝的先进不知道多少！不要和我说什么洋务运动以后才有的铁甲舰和机关枪，就是有了那些东西，一个腐朽的清政府还是西方列强砧板上的鱼肉！到了那个时候，已经是白痴都知道那种东西是必要引进的！否则不能保住慈禧太后她老人家的地位！
从客观上来说，清朝后面是出了一个光绪，算是好皇帝，只可惜这个光绪就是一个傀儡，慈禧太后一天不死，光绪就一天没有实权！
第五说是繁荣，经济上来说，在当年清朝确实是世界上最富有的。可是，事实上，清朝从乾隆开始，早就是腐朽不堪，八旗军、绿营正规军，都是一头头吞金巨兽，军官私吞军饷，夜不归营，在外面吃喝赌嫖无所不为。上梁不正下梁歪，那些士兵也是花天酒地。清朝军队只会祸害百姓，碰上外来之敌，只能是望风而逃。
早在乾隆年间，就有外国人就说过了，清政府腐朽不堪，大英帝国军队只需半个小时就能击溃清军。
不要说和唐朝比，清朝连明朝都不如！日本、葡萄牙、西班牙和英国相续来过中国，都被明军击退。西班牙殖民者踏上大明领土，结果被中国军民所杀的，比整个鸦片战争中死的英国人还多！
至于明朝的海禁一说，后来海禁有所松弛，事实上是禁倭寇不禁商。可是到了清朝倒好，除了广州一地，其他地方可是全部被禁止海上通商。一直到最后被帝国主义的炮舰打开大门。
第六说的是盛世，按作者所说的：康雍乾盛世共134年，唐朝130年。可是作者知道不知道，康熙时代还稍好一点点，可是所谓的乾隆盛世，却是贪官横行，农民起义连年不断！
乾隆时期真的盛世吗？我想有眼睛的人一看都明白！
第七，作者说：清朝前期也曾是中国人在人类历史上最荣耀的时期，在17世纪至18世纪中叶，整个欧洲甚至包括俄国，掀起过一场“中国热”。 当时的中国被全世界推举为“模范文明”。 当时中国对西方的影响，远远大于西方对中国的影响。 就在17世纪初，中国还处于明王朝那空前绝后的黑暗时期。 但仅仅在数十年之后，中国就创造了如此辉煌的一页。
我真不知道，明朝和清朝到底哪个黑暗，腐朽的清朝连明朝都比不过，居然被作者拿出来和唐朝相比，居然还说清朝比唐朝更伟大！
是没有错，清朝对西方的影响很大，那是因为西方都知道，清朝是砧板上的一块肉，随时都可以去割上一刀！
事实上，各种例子都表明，清朝是中国历史上最腐败，最腐朽，最无能，最恶心的一个朝代！清朝除了对内会欺压人民，对外只会割地赔款签订投降条约外，还能干吗？
最可笑的是，作者在第11楼的回帖中，居然说：“唐朝最多与中亚打过仗，而大清帝国曾与全世界开战而未亡国。”
首先，说一下，难道唐朝只和中亚打过仗？东征高丽就不是战争了？
接下来，我来反驳最可笑的“大清帝国曾与全世界开战而未亡国。”这一条，简直就是可笑至极，也只有慈禧太后这样无知的人才会说和全世界开战！
事实上，西方列强根本就舍不得消灭一个清政府！因为西方列强知道，留着一个清政府来帮他们奴役统治中国人民，比西方列强亲自进入中国境内更管用！因为清政府对外无能，对内凶残，这个才是最符合西方列强利益的！如果他们出手消灭了清政府，那么西方列强要面临的中国人民远远要比清政府更难对付！
所以说，所谓的八国联军，其实只有两万多人，他们的目的根本就不是要消灭清政府，而是只想要敲打一下慈禧太后，然后从中捞点便宜就走。而进入北京的八国联军人数更少。
就是这么一点点外国军队，都已经把慈禧吓得逃离北京。
作者居然说“大清帝国曾与全世界开战而未亡国”，简直是可笑至极！就人家不想灭亡你，都把你们打得落荒而逃！要是他们想要灭亡清政府，早就消灭了！
作者还说，中国落后于西方是运气不好，不能怪清政府。那更是一派胡言！只能说是清军入关之后，为了维持他们的骑射，而不愿意引进先进的武器。沙俄的体制就很好？他们不是封建帝国？为什么沙俄可以成为列强之一？这个和封建制度或者是资本主义制度本身是没有关系的，只能说是统治者的问题！即使是封建帝制，只要有对外强硬的统治者，别人照样不能打得过我们！反之，哪怕你是资本主义制度，譬如说不堪一击的法国和意大利，还不是被人一打就投降？
看了某位“高人”的帖子，简直就是语无伦次，满口胡言！居然说什么大清朝比唐朝还伟大！
首先，说老百姓，在原贴里面说：在善待百姓这点上，清朝在中国历史上做的最好，“火耗归公”和“摊丁入亩”两项财政制度的确立，有力地遏制了私征滥派的弊政，有效地减轻了农民负担。
而作者所说的，清朝人口增长很快。可是无知的作者哪里知道，为什么清朝人口增长很快？是因为清朝引进了土豆！土豆的主要成分是淀粉，可以当作粮食食用。它的价格要比大米便宜，而且种植更容易，单位面积产量更高，生长周期更短。因此，土豆是穷人天然的口粮。引进土豆之后，便不再出现饿死人或者是自相残杀现象，所以导致人口成膨胀增长！
我想问作者一句：民间所说的“三年清知府十万雪花银”这句话是哪里来的？清朝是不错，可是那个清朝是对当官的不错！别的不说，就说“和珅跌倒，嘉庆吃饱”，一个和珅大贪官，贪污的是清政府十年收入的总和！这个叫什么？要是说贪官污吏，请问历史上哪个朝代比清朝多？当官的舒服了，老百姓自然就苦了！说什么清朝的老百姓安居乐业生活富裕？简直就是笑话！清朝出现多少贪官，老百姓还能好过吗？要是好过，怎么会有那么多农民起义？要知道，清朝从乾隆时期，农民起义就不断！就说比较大的，就有1747年山东王伦起义，1781年到1783年甘肃回民起义，1786年台湾起义，1795年苗民起义，1796年白莲教起义，1813年天理教起义，加上后来的太平天国和捻军，这些都还是大的起义。至于小的，不下百个！请问一下，历史上哪个朝代有那么多农民起义？
所以说，清朝老百姓生活幸福，是满口胡言！请看一下唐朝从贞观之治到开元盛世，唐朝的老百姓已经是富裕到“路不拾遗，夜不闭户”的程度，不仅是百姓生活富裕，而且道德水平也达到一个相当的高度。你换成是清朝试看看！不过我可以原谅作者，清朝老百姓也确实可以“夜不闭户”，因为家里根本就没有什么值钱的东西好让人偷让人抢的。
在满洲贵族入关之后，他们就大规模掠夺劳动人民的土地，从皇帝到下面的大贵族大官僚，无一不是贪得无厌，他们霸占土地，聚敛横财！相比之下，唐朝是向百姓发放土地，鼓励百姓耕种因为战乱而荒废的土地。
以上这些就够了，更不用说那个多尔衮提出的什么“留头不留发，留发不留头”，清军入关以来，也不知道多少百姓被杀害。也许是我误解了作者的意思吧，作者大概认为杀了那些人，也就帮他们解决痛苦。
清朝的官府、政局是“鹰鹯遍野,豺狼噬人”！
第二个是疆土，什么清朝把明朝的疆土扩充了三倍？要知道，关外本来就是明朝的疆土，是满清鞑子祖先努尔哈赤叛乱，才使得关外变成后金人的地盘！同样，蒙古原本也诚服于明朝天子脚下，还不是皇太极搞的名堂，使得蒙古联合后金！
作者说什么唐朝只有900万平方公里？我建议作者去多补习补习历史再来说！要知道，唐朝的疆域，往西一直到咸海；往北，快到西伯利亚；往南，安南（今天的越南）也是我们的！往东，朝鲜半岛吃掉一块！往北，当年清朝割给老毛子的地盘都是唐朝的！那么多领土才900万平方公里？不知道你的脑袋是怎么长的！
清朝的伟大，就伟大在割地赔款，从明朝手里夺来的领土，一块一块都割让给老毛子！
第三是文化科技，文化科技我就不想说了，要知道，当年火烧圆明园的英法联军打开清朝那些长满蜘蛛网的武器仓库，才发现被封存在里面的明朝火器要比清朝的先进不知道多少！不要和我说什么洋务运动以后才有的铁甲舰和机关枪，就是有了那些东西，一个腐朽的清政府还是西方列强砧板上的鱼肉！到了那个时候，已经是白痴都知道那种东西是必要引进的！否则不能保住慈禧太后她老人家的地位！
从客观上来说，清朝后面是出了一个光绪，算是好皇帝，只可惜这个光绪就是一个傀儡，慈禧太后一天不死，光绪就一天没有实权！
第五说是繁荣，经济上来说，在当年清朝确实是世界上最富有的。可是，事实上，清朝从乾隆开始，早就是腐朽不堪，八旗军、绿营正规军，都是一头头吞金巨兽，军官私吞军饷，夜不归营，在外面吃喝赌嫖无所不为。上梁不正下梁歪，那些士兵也是花天酒地。清朝军队只会祸害百姓，碰上外来之敌，只能是望风而逃。
早在乾隆年间，就有外国人就说过了，清政府腐朽不堪，大英帝国军队只需半个小时就能击溃清军。
不要说和唐朝比，清朝连明朝都不如！日本、葡萄牙、西班牙和英国相续来过中国，都被明军击退。西班牙殖民者踏上大明领土，结果被中国军民所杀的，比整个鸦片战争中死的英国人还多！
至于明朝的海禁一说，后来海禁有所松弛，事实上是禁倭寇不禁商。可是到了清朝倒好，除了广州一地，其他地方可是全部被禁止海上通商。一直到最后被帝国主义的炮舰打开大门。
第六说的是盛世，按作者所说的：康雍乾盛世共134年，唐朝130年。可是作者知道不知道，康熙时代还稍好一点点，可是所谓的乾隆盛世，却是贪官横行，农民起义连年不断！
乾隆时期真的盛世吗？我想有眼睛的人一看都明白！
第七，作者说：清朝前期也曾是中国人在人类历史上最荣耀的时期，在17世纪至18世纪中叶，整个欧洲甚至包括俄国，掀起过一场“中国热”。 当时的中国被全世界推举为“模范文明”。 当时中国对西方的影响，远远大于西方对中国的影响。 就在17世纪初，中国还处于明王朝那空前绝后的黑暗时期。 但仅仅在数十年之后，中国就创造了如此辉煌的一页。
我真不知道，明朝和清朝到底哪个黑暗，腐朽的清朝连明朝都比不过，居然被作者拿出来和唐朝相比，居然还说清朝比唐朝更伟大！
是没有错，清朝对西方的影响很大，那是因为西方都知道，清朝是砧板上的一块肉，随时都可以去割上一刀！
事实上，各种例子都表明，清朝是中国历史上最腐败，最腐朽，最无能，最恶心的一个朝代！清朝除了对内会欺压人民，对外只会割地赔款签订投降条约外，还能干吗？
最可笑的是，作者在第11楼的回帖中，居然说：“唐朝最多与中亚打过仗，而大清帝国曾与全世界开战而未亡国。”
首先，说一下，难道唐朝只和中亚打过仗？东征高丽就不是战争了？
接下来，我来反驳最可笑的“大清帝国曾与全世界开战而未亡国。”这一条，简直就是可笑至极，也只有慈禧太后这样无知的人才会说和全世界开战！
事实上，西方列强根本就舍不得消灭一个清政府！因为西方列强知道，留着一个清政府来帮他们奴役统治中国人民，比西方列强亲自进入中国境内更管用！因为清政府对外无能，对内凶残，这个才是最符合西方列强利益的！如果他们出手消灭了清政府，那么西方列强要面临的中国人民远远要比清政府更难对付！
所以说，所谓的八国联军，其实只有两万多人，他们的目的根本就不是要消灭清政府，而是只想要敲打一下慈禧太后，然后从中捞点便宜就走。而进入北京的八国联军人数更少。
就是这么一点点外国军队，都已经把慈禧吓得逃离北京。
作者居然说“大清帝国曾与全世界开战而未亡国”，简直是可笑至极！就人家不想灭亡你，都把你们打得落荒而逃！要是他们想要灭亡清政府，早就消灭了！
作者还说，中国落后于西方是运气不好，不能怪清政府。那更是一派胡言！只能说是清军入关之后，为了维持他们的骑射，而不愿意引进先进的武器。沙俄的体制就很好？他们不是封建帝国？为什么沙俄可以成为列强之一？这个和封建制度或者是资本主义制度本身是没有关系的，只能说是统治者的问题！即使是封建帝制，只要有对外强硬的统治者，别人照样不能打得过我们！反之，哪怕你是资本主义制度，譬如说不堪一击的法国和意大利，还不是被人一打就投降？
顶，让那些人多读书吧
wangyang39 发表于 2011-10-3 20:23 ![]()
顶，让那些人多读书吧
不是不读书是读书读得太多了 读得别有用心
顶，让那些人多读书吧
不是不读书是读书读得太多了 读得别有用心
那是自以为上了大学，学了微积分、级数、概率论之后就开始怀疑小学时学的1+1是不是等于2了
君不见辫子戏满天飞？
君不见我康熙大帝还想 再活五百年？
君不见阿哥们从通古斯原始森林走出来，那一头金钱鼠尾的发型几乎成了国粹？
君不见我康熙大帝还想 再活五百年？
君不见阿哥们从通古斯原始森林走出来，那一头金钱鼠尾的发型几乎成了国粹？
看来 某些娱乐台的清宫剧是该禁禁了
最不喜欢的就是清朝。
最讨厌清朝
今年是辛亥革命100周年,满遗的逆袭?
国人的骨气就在满清的屠刀下抹杀的，或者说有骨气的国人都死绝了
哈哈！
。
。某种程度不能算错啊
清将农耕经济发展到了当时科技和行政管理水平的极致
否则近代国门大开，哪来的四万万同胞共御外侮
清将农耕经济发展到了当时科技和行政管理水平的极致
否则近代国门大开，哪来的四万万同胞共御外侮
清朝让中国落后于世界了
附议！应当全面否定满清！连元朝都比不上！
汉骑 发表于 2011-10-3 21:35 ![]()
今年是辛亥革命100周年,满遗的逆袭?
大举逆袭，风靡全国。
今年是辛亥革命100周年,满遗的逆袭?
大举逆袭，风靡全国。
与当今天朝比，神马的盛唐，汉武，康乾的，统统是浮云。
因为那时的皇帝都用不上开水瓶、收音机，现在天朝的平民百姓都有自行车、收音机、电视机，啊，多么幸福的河蟹盛世啊！
五毛和单细胞动物们，请鼓掌，谢谢！
因为那时的皇帝都用不上开水瓶、收音机，现在天朝的平民百姓都有自行车、收音机、电视机，啊，多么幸福的河蟹盛世啊！
五毛和单细胞动物们，请鼓掌，谢谢！
满遗不要脸
唐朝有效控制吐蕃没有？
我是谁 发表于 2011-10-5 07:19 ![]()
唐朝有效控制吐蕃没有？
跟吐番打败多胜少，西域都丢了。
唐朝有效控制吐蕃没有？
跟吐番打败多胜少，西域都丢了。
唐朝有效控制吐蕃没有？
可以说唐朝建立到灭亡威胁最大的敌人就是吐蕃！双方争夺西域甘肃四川打了好几百年，唐朝根本没有一丁点的控制过吐蕃。
可以说唐朝建立到灭亡威胁最大的敌人就是吐蕃！双方争夺西域甘肃四川打了好几百年，唐朝根本没有一丁点的控制过吐蕃。
楼主文中也有很多硬伤，想用谎言去打败谎言是不现实的
最讨厌清宫戏满天飞了
16楼一个活的 这种货色版主都不管管？
不是清朝差'而是因为它是满族建立的'直接这么说就行'不用那些废话
大唐太远了，没法比，在我看来也就当今盛世能比大清强那么一点
看不得兄弟民族一点好的人应当反省。
清朝是我国正统朝代，是建立当代中国的基础。
清朝是离得最近的封建朝代，历史较清晰，戏说野史也容易，清朝的片子稍微多些很奇怪么，（再说很多么，谁能统计一下清宫片泛滥的标准是什么？）拍清朝的片子当然要穿清朝的服饰。
看不得兄弟民族一点好的人应当反省。
清朝是我国正统朝代，是建立当代中国的基础。
清朝是离得最近的封建朝代，历史较清晰，戏说野史也容易，清朝的片子稍微多些很奇怪么，（再说很多么，谁能统计一下清宫片泛滥的标准是什么？）拍清朝的片子当然要穿清朝的服饰。
貌似LZ第一天来CD一样，这里的水比太平洋还深，这个话题极其敏感没有大清朝你可能吃不了这么便宜的口外肥羊用不了这么便宜的天然气，去趟拉萨乌鲁木齐还要麻烦等签证。
对于在网上传了几年的“土豆支撑清朝人口膨胀”学说，我有些疑惑，我一直不知道我国有那几个省把土豆当做主粮，大面积种植。
后清不歌颂前清难道去歌颂那个汉人最辉煌的古代不成？
没有清朝
现在的蒙古新疆还有西藏在不在中国地图上都得打个问号
从政权性质上来说
唐和清有什么本质区别?
对老百姓来说不过是五十步和一百步的关系罢了
现在的蒙古新疆还有西藏在不在中国地图上都得打个问号
从政权性质上来说
唐和清有什么本质区别?
对老百姓来说不过是五十步和一百步的关系罢了
“清兴五十余年矣。四海之内，日益贫困：农空、工空、市空、仕空。谷贱而艰于食，布帛贱而艰于衣，舟转市集而货折赀，居官者去官而无以为家，是四空也。金钱，所以通有无也。中产之家，尝旬月不观一金，不见缗钱，无以通之。故农民冻馁，百货皆死，丰年如凶，良贾无筹。行于都市，列肆琨耀，冠服华腆，入其家室，朝则熄无烟，寒则蜷体不申。吴中之民，多鬻男女于远方，男之美为优，恶者为奴。女之美为妾，恶者为婢，遍满海内矣。”
对于在网上传了几年的“土豆支撑清朝人口膨胀”学说，我有些疑惑，我一直不知道我国有那几个省把土豆当做主 ...
反正不可以作为富裕的证据 民国时期农业上没什么进步，统治也不稳定，大部分时间是在战争中过的就是这样的一个破烂人口还是要比清朝多
反正不可以作为富裕的证据 民国时期农业上没什么进步，统治也不稳定，大部分时间是在战争中过的就是这样的一个破烂人口还是要比清朝多
唐朝？是那个“朱门酒肉臭路有冻死骨”的唐朝么？
自从天可汗李世民亲自干预历史记载（太宗起居录），这盛世嘛，还是别信的为好。
什么？和珅贪污清政府十几年的财政收入？这你也信？那是嘉庆皇帝借此搜刮民脂民膏，而底下的大臣更是借此疯狂敛财，全国逮着一户商户就要他拿钱出来“孝敬”，不孝敬就是和珅一党，抄家入官。这么多钱自然是记到和大人头上去了。所谓“和珅跌倒，嘉庆吃饱”就是为了讽刺这种现象，你还真把它当做和珅贪污了很多钱啊
自从天可汗李世民亲自干预历史记载（太宗起居录），这盛世嘛，还是别信的为好。
什么？和珅贪污清政府十几年的财政收入？这你也信？那是嘉庆皇帝借此搜刮民脂民膏，而底下的大臣更是借此疯狂敛财，全国逮着一户商户就要他拿钱出来“孝敬”，不孝敬就是和珅一党，抄家入官。这么多钱自然是记到和大人头上去了。所谓“和珅跌倒，嘉庆吃饱”就是为了讽刺这种现象，你还真把它当做和珅贪污了很多钱啊
哈哈，一个帖子钓出好多辫子族。
与当今天朝比，神马的盛唐，汉武，康乾的，统统是浮云。
因为那时的皇帝都用不上开水瓶、收音机，现在天 ...
中国人在讨论历史问题关你美国人啥事啊,哪里凉快就上哪,有多远闪多远!!
因为那时的皇帝都用不上开水瓶、收音机，现在天 ...
中国人在讨论历史问题关你美国人啥事啊,哪里凉快就上哪,有多远闪多远!!
不过，还是喜欢唐朝，汉朝，对明朝扼腕叹息。。。。那时候真是政治开明，清明，可以说全心全意依赖、依靠广大的人民群众，所以成就大业，成邦来朝啊。
明代也是好朝代，但被朱这个心胸狭窄的农民皇帝给毁了。
讨厌元朝，满清。
当朝，与明朝好多相似之处呢！以自己人民为敌，制度性的安排让全民内耗，最终会被异族钻个大空子
不过，还是喜欢唐朝，汉朝，对明朝扼腕叹息。。。。那时候真是政治开明，清明，可以说全心全意依赖、依靠广大的人民群众，所以成就大业，成邦来朝啊。
明代也是好朝代，但被朱这个心胸狭窄的农民皇帝给毁了。
讨厌元朝，满清。
当朝，与明朝好多相似之处呢！以自己人民为敌，制度性的安排让全民内耗，最终会被异族钻个大空子
如大家读一读《资治通鉴》和新、旧《唐书》会感到初唐的强盛在我国历史上是前无古人的，到目前为止也是后无来者的。但晚唐的混乱和暴虐在我国历史上也是少见的，《资治通鉴》记录了1300多年的历史，大范围、系统化的吃人也只是在唐未出现过，这也许就是盛极必衰吧。清朝与唐朝相比要平稳的多，入关以后的皇帝除了同治、宣统年纪太小就死亡或退位没有表现出政治作为外，其他人（包括光绪皇帝）虽然能力不一定很强，但与明朝绝大多数皇帝相比还是要勤政得多，清朝灭亡是我国秦以来2000多年封建王朝发展的必然结果，是历史的大势所趋，共和不代替王朝，中华民族只有灭亡的命了。唐处于中华民族历史上的兴盛时期，而清处于中华民族历史的衰败时期，从中国历史的角度看清朝当然没有唐朝伟大。如从单个王朝的历史来看，唐和清是各有优势也各有劣势，比如从对民族地区的控制而言，清要比唐做的好，就是在晚清时代，中央政府还是有效的控制了东北、蒙古、西北、西南民族地区，特别是建立了新疆省，设立了驻藏大臣，为中华人民共和国全面控制新疆、西藏打下了一定的基础。相比而言，在中、晚唐，中央政府实际上已经失去了对西域、东北和西南的控制，不然就不会有辽、大理国了。在社会、文化、经济方面唐要比清做的好，当时世界上流行的是“长安共识”，而清在这些方面对世界没什么大影响，对后世来言也只留下了“文字狱”等负面的东西。
没有清朝 现在的蒙古新疆还有西藏在不在中国地图上都得打个问号 从政权性质上来说
后金版图贡献论又来了。明朝时蒙古西藏又不是独立国家，不属于中国，还能归谁？清朝的领土可没有一寸是新的。
后金版图贡献论又来了。明朝时蒙古西藏又不是独立国家，不属于中国，还能归谁？清朝的领土可没有一寸是新的。
wangyang39 发表于 2011-10-3 21:57 ![]()
国人的骨气就在满清的屠刀下抹杀的，或者说有骨气的国人都死绝了
:handshake
国人的骨气就在满清的屠刀下抹杀的，或者说有骨气的国人都死绝了
:handshake