唐朝vs清朝: 谁更伟大?一比吓一跳

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:13:41
唐朝vs清朝: 谁更伟大?一比吓一跳
  
  清朝从1644年到1911年,总共是268年,10个皇帝。 唐朝从618年到907年,总计290年, 22个皇帝。通常人们认为唐朝是中国历史上最伟大的朝代,其实则不然,清朝更伟大!下面从七个方面进行比较和评分,满分为5,低者按比例计算,这里是唐或清与她的前朝的比列,而不是唐朝与清朝的直接比列,如果唐或清的直接比列就不公平了,毕竟上下相差近千年。
  
  一。百姓:唐2, 清5。相对与其前面明朝,清朝的人口增加了6倍, 唐朝人口增加 3倍,优惠唐朝半分。我认为评价一个朝代好坏的根本标准是对待百姓怎样而不是 对官僚和知识分子的精英集团怎样,这是我把百姓放在第一个评分标准的原因。在善待百姓这点上,清朝在中国历史上做的最好,“耗□归公”和“摊丁入亩”两项财政制度的确立,有力地遏制了私征滥派的弊政,有效地减轻了农民负担。同时, 雍正还从财政入手,从源头上和制度上整顿吏治,严查钱粮亏空和亏欠国库,对涉 到的贵族和高级官僚也概不宽贷。这些改革对约束官员行为起到了明显的作用, 整体上看,清朝的吏治是最清明的。清朝先后三次躅免全国税收, 最长达三年,这 在历史上从未有过,历史上的躅免仅限于局部地区。整个清朝的人口基本是稳定的, 最后留给中国三亿人,占世界人口三分之一。 唐朝的安史之乱把人口的5292万(玄 宗天宝十四年)减少到1699万(肃宗乾天三年),共减少了3593万。清朝人口很多, 说明了当时百姓生活状态良好,但并不是一件很好的事情,人口过多,最终会影响 经济的发展。   
    
  二。疆土: 唐2, 清5。 清朝相对于明朝,把中国的领土拓展了3倍!而唐朝则只 有半倍。优惠唐朝一点,算2分。 唐朝最盛时版图加控制区域约达900万平方公里, 但大片区域统治是不巩固的,安史之乱前唐朝稳定控制的区域500万平方公里,比西 汉略小。元朝版图更大,但没有用,不能实现有效统治。清朝将汉朝、唐朝、元朝 以来的中国版图从此固定下来,为现代中国疆域奠定了基础! 唐亡时,失去了所有“羁糜”领土的控制,其领土基本龟缩在长城以内,到宋时,连长成以内的北京都归了辽了。南明的版图和宋差不多。而清朝和平退位时,外蒙还未独立,留给民国的有一千三百万平方公里的领土。
  
  三。文学科技:唐5, 清3。 唐诗是中国文化王冠上的最令人目眩的宝石,但清朝 也不很差,有《古今图书集成》和《四库全书》,四大名著之一在这个时代,中国 最早的朴学和西学也诞生在清朝 ,天文、数学、商业、医药也都有了长足的发展。 俱体来说,唐朝出名的是诗词,而清朝也有堪比唐朝大诗人级别的纳兰性德等等。 不只是诗词,清朝有红楼梦,聊斋,儒林外史,镜花缘等等伟大的小说,直指封建制度的腐朽,作品描写人性自由,红楼梦第一次把中国女性当作有性格的人来写,这是明代小说不能比的。 清还出现大量的谴责小说,是我国古典小说的高峰,《孽海花》、《官场现形记》、《二十年目睹之怪现状》等等, 批判封建时代。 清朝文学以小说成就最大,量多质高,最杰出的有三部名著。《红楼梦》最为著名,是中国古典文学史上思想性和艺术性结合的最好的一部长篇小说。 蒲松龄《聊斋志异》 写鬼写妖、高人一等刺贪刺虐、入木三分(郭沫若);吴敬梓《儒林外史》,讽刺小说的丰碑 ,批判科举制对知识分子的毒害,动后世影响深远。清末出现谴责小说都受其影响。 戏剧就更不要说了,清朝正是戏剧的辉煌时代,川剧京剧等大量戏曲都产生在清朝,大量戏目也都是在清朝产生。长生殿桃花扇等都产生于清朝,可谓辉煌的戏曲王朝 。医学上有温病学派形成, 在治疗传染性热病方面,降低死亡率、预防传染,起到了积极作用。 其中人痘接种以预防天花方法的大力推行, 更是中国乃至世界医学史上光辉灿烂的一页。
  纳兰性德词
  
  蝶恋花
  眼底风光留不住,和暖和香,又上雕鞍去。
  欲倩烟丝遮别路,垂杨那是相思树。
  惆怅玉颜成间阻,何事东风,不作繁华主。
  断带依然留乞句,斑骓一系无寻处。
  
  清平乐 忆梁汾
  才听夜雨,便觉秋如许。绕砌蛩螿人不语,有梦转愁无据。
  乱山千叠横江,忆君游倦何方。知否小窗红烛。照人此夜凄凉.
  
  浣溪沙
  万里阴山万里沙,谁将绿鬓斗霜华。年来强半在天涯。
  魂梦不离金屈戍,画图亲展玉鸦叉。生怜瘦减一分花。
  
  浣溪沙
  残雪凝辉冷画屏。落梅横笛已三更,更无人处月胧明。
  我是人间惆怅客,知君何事泪纵横。断肠声里忆平生。
  
  浣溪沙
  伏雨朝寒悉不胜,那能还傍杏花行。去年高摘斗轻盈。
  漫惹炉烟双袖紫,空将酒晕一衫青。人间何处问多情。
   
    
  四。道德: 唐2, 清3。 清朝有文字狱,唐朝有宦官;清朝有种族歧视,唐朝有朋 党、有蕃镇,在异族面前也是相当的懦弱。清朝维持皇宫的费用远低于唐朝,且2/3的皇帝都是罕见的明君,加一分。比如,雍正在位十三年,朱谕批语达千万言, “昼则延接廷臣,引见官弁,傍晚观览本章,灯下批阅奏折,每至二鼓、三鼓,不 觉稍倦,实六载如一日。”。清帝道光,重病在身仍每日召见臣工,批答章奏,劳 心劳力而终于不起,以身殉职!如果从中国五千年历史上三百四十多位皇帝评选十佳皇帝,康雍乾肯定当选,而且名列前茅。
  
  五。繁荣:唐5, 清4。 两个朝代都相当的繁荣,唐朝富甲天下,清朝也是如此, 康雍乾盛世,中国的经济水平在世界上是领先的。乾隆末年,中国经济总量居世界第一位,对外贸易长期出超。但从历史的角度来看,由于丝绸之路,中国历史上曾对西方有长达2000年顺差,这个顺差终于清朝,所以清朝要扣一分。
  
  六。盛世:唐5, 清5。康雍乾盛世共134年,唐朝130年。 过去只提康乾盛世,但 最新的公认的-研究结论是“康雍乾盛世“。这里的盛世只是大致的时间,在这中间也并非完全的太平。长达一个多世纪的康雍乾盛世使中国封建社会发展到了顶峰,实现了中华民族规模空前的“大一统”,“舞遍两行红结队,儿童齐唱太平年”,是 对当时盛况的一种写照。
    
    七。声望: 唐3, 清3。 清朝前期也曾是中国人在人类历史上最荣耀的时期,在 17世纪至18世纪中叶,整个欧洲甚至包括俄国,掀起过一场“中国热”。 当时的中 国被全世界推举为“模范文明”。 当时中国对西方的影响,远远大于西方对中国的 影响。 就在17世纪初,中国还处于明王朝那空前绝后的黑暗时期。 但仅仅在数十 年之后,中国就创造了如此辉煌的一页。而唐朝的影响没有清朝范围广,但名声响, 两者持平。 扣分的理由是,两朝后期均有败笔,唐朝因为无力对抗回纥、土蕃, 加上大权落在宦官、军阀之手,最后导致中国的实力大为下降,使中国长达220年的 战乱,在此后的一千年里,不断的被北方的异族侵略,疆土也越来越小。晚清的恶 劣影响大家都知道,但在百年后,中国出了个毛泽东,由毛泽东领导的中国共产党 经过韩战和越战,一雪前耻,中国人民又重新站起来了。 也就是说,唐朝的恶劣影响持续了220 年,而清朝因为毛泽东而只有100 年。
  
  总之,清朝是中国封建社会的顶峰。遗憾的是,过去和现代的历史学家,基本从民族立场出发评价封建王朝,美化汉族的朝代,丑化少数民族政权。哪些从民族和主观好恶的立场出发的史学家们,把汉族的“积贫积弱”粉饰,把近代中国的落后,用妖魔化的手段栽脏给清朝或者元朝,这些史家无视史实,女真以不足百万之众两次入主中原,且能维持统治的时间比不少汉人政权还长,游牧民族必有其过人之处,这是一个无法否定的历史事实。 一个指望在古代,只会“犯强汉者虽远必诛”,而想不到自己弱时也会“虽远必被人诛”的民族,是幼稚的民族,不管它有多长的历史。 一个只想打别人,而一挨别人打,就哭哭啼啼咒骂别人“野蛮”,这样的民族是个没出息的民族!
  

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唐朝vs清朝: 谁更伟大?一比吓一跳
  
  清朝从1644年到1911年,总共是268年,10个皇帝。 唐朝从618年到907年,总计290年, 22个皇帝。通常人们认为唐朝是中国历史上最伟大的朝代,其实则不然,清朝更伟大!下面从七个方面进行比较和评分,满分为5,低者按比例计算,这里是唐或清与她的前朝的比列,而不是唐朝与清朝的直接比列,如果唐或清的直接比列就不公平了,毕竟上下相差近千年。
  
  一。百姓:唐2, 清5。相对与其前面明朝,清朝的人口增加了6倍, 唐朝人口增加 3倍,优惠唐朝半分。我认为评价一个朝代好坏的根本标准是对待百姓怎样而不是 对官僚和知识分子的精英集团怎样,这是我把百姓放在第一个评分标准的原因。在善待百姓这点上,清朝在中国历史上做的最好,“耗□归公”和“摊丁入亩”两项财政制度的确立,有力地遏制了私征滥派的弊政,有效地减轻了农民负担。同时, 雍正还从财政入手,从源头上和制度上整顿吏治,严查钱粮亏空和亏欠国库,对涉 到的贵族和高级官僚也概不宽贷。这些改革对约束官员行为起到了明显的作用, 整体上看,清朝的吏治是最清明的。清朝先后三次躅免全国税收, 最长达三年,这 在历史上从未有过,历史上的躅免仅限于局部地区。整个清朝的人口基本是稳定的, 最后留给中国三亿人,占世界人口三分之一。 唐朝的安史之乱把人口的5292万(玄 宗天宝十四年)减少到1699万(肃宗乾天三年),共减少了3593万。清朝人口很多, 说明了当时百姓生活状态良好,但并不是一件很好的事情,人口过多,最终会影响 经济的发展。   
    
  二。疆土: 唐2, 清5。 清朝相对于明朝,把中国的领土拓展了3倍!而唐朝则只 有半倍。优惠唐朝一点,算2分。 唐朝最盛时版图加控制区域约达900万平方公里, 但大片区域统治是不巩固的,安史之乱前唐朝稳定控制的区域500万平方公里,比西 汉略小。元朝版图更大,但没有用,不能实现有效统治。清朝将汉朝、唐朝、元朝 以来的中国版图从此固定下来,为现代中国疆域奠定了基础! 唐亡时,失去了所有“羁糜”领土的控制,其领土基本龟缩在长城以内,到宋时,连长成以内的北京都归了辽了。南明的版图和宋差不多。而清朝和平退位时,外蒙还未独立,留给民国的有一千三百万平方公里的领土。
  
  三。文学科技:唐5, 清3。 唐诗是中国文化王冠上的最令人目眩的宝石,但清朝 也不很差,有《古今图书集成》和《四库全书》,四大名著之一在这个时代,中国 最早的朴学和西学也诞生在清朝 ,天文、数学、商业、医药也都有了长足的发展。 俱体来说,唐朝出名的是诗词,而清朝也有堪比唐朝大诗人级别的纳兰性德等等。 不只是诗词,清朝有红楼梦,聊斋,儒林外史,镜花缘等等伟大的小说,直指封建制度的腐朽,作品描写人性自由,红楼梦第一次把中国女性当作有性格的人来写,这是明代小说不能比的。 清还出现大量的谴责小说,是我国古典小说的高峰,《孽海花》、《官场现形记》、《二十年目睹之怪现状》等等, 批判封建时代。 清朝文学以小说成就最大,量多质高,最杰出的有三部名著。《红楼梦》最为著名,是中国古典文学史上思想性和艺术性结合的最好的一部长篇小说。 蒲松龄《聊斋志异》 写鬼写妖、高人一等刺贪刺虐、入木三分(郭沫若);吴敬梓《儒林外史》,讽刺小说的丰碑 ,批判科举制对知识分子的毒害,动后世影响深远。清末出现谴责小说都受其影响。 戏剧就更不要说了,清朝正是戏剧的辉煌时代,川剧京剧等大量戏曲都产生在清朝,大量戏目也都是在清朝产生。长生殿桃花扇等都产生于清朝,可谓辉煌的戏曲王朝 。医学上有温病学派形成, 在治疗传染性热病方面,降低死亡率、预防传染,起到了积极作用。 其中人痘接种以预防天花方法的大力推行, 更是中国乃至世界医学史上光辉灿烂的一页。
  纳兰性德词
  
  蝶恋花
  眼底风光留不住,和暖和香,又上雕鞍去。
  欲倩烟丝遮别路,垂杨那是相思树。
  惆怅玉颜成间阻,何事东风,不作繁华主。
  断带依然留乞句,斑骓一系无寻处。
  
  清平乐 忆梁汾
  才听夜雨,便觉秋如许。绕砌蛩螿人不语,有梦转愁无据。
  乱山千叠横江,忆君游倦何方。知否小窗红烛。照人此夜凄凉.
  
  浣溪沙
  万里阴山万里沙,谁将绿鬓斗霜华。年来强半在天涯。
  魂梦不离金屈戍,画图亲展玉鸦叉。生怜瘦减一分花。
  
  浣溪沙
  残雪凝辉冷画屏。落梅横笛已三更,更无人处月胧明。
  我是人间惆怅客,知君何事泪纵横。断肠声里忆平生。
  
  浣溪沙
  伏雨朝寒悉不胜,那能还傍杏花行。去年高摘斗轻盈。
  漫惹炉烟双袖紫,空将酒晕一衫青。人间何处问多情。
   
    
  四。道德: 唐2, 清3。 清朝有文字狱,唐朝有宦官;清朝有种族歧视,唐朝有朋 党、有蕃镇,在异族面前也是相当的懦弱。清朝维持皇宫的费用远低于唐朝,且2/3的皇帝都是罕见的明君,加一分。比如,雍正在位十三年,朱谕批语达千万言, “昼则延接廷臣,引见官弁,傍晚观览本章,灯下批阅奏折,每至二鼓、三鼓,不 觉稍倦,实六载如一日。”。清帝道光,重病在身仍每日召见臣工,批答章奏,劳 心劳力而终于不起,以身殉职!如果从中国五千年历史上三百四十多位皇帝评选十佳皇帝,康雍乾肯定当选,而且名列前茅。
  
  五。繁荣:唐5, 清4。 两个朝代都相当的繁荣,唐朝富甲天下,清朝也是如此, 康雍乾盛世,中国的经济水平在世界上是领先的。乾隆末年,中国经济总量居世界第一位,对外贸易长期出超。但从历史的角度来看,由于丝绸之路,中国历史上曾对西方有长达2000年顺差,这个顺差终于清朝,所以清朝要扣一分。
  
  六。盛世:唐5, 清5。康雍乾盛世共134年,唐朝130年。 过去只提康乾盛世,但 最新的公认的-研究结论是“康雍乾盛世“。这里的盛世只是大致的时间,在这中间也并非完全的太平。长达一个多世纪的康雍乾盛世使中国封建社会发展到了顶峰,实现了中华民族规模空前的“大一统”,“舞遍两行红结队,儿童齐唱太平年”,是 对当时盛况的一种写照。
    
    七。声望: 唐3, 清3。 清朝前期也曾是中国人在人类历史上最荣耀的时期,在 17世纪至18世纪中叶,整个欧洲甚至包括俄国,掀起过一场“中国热”。 当时的中 国被全世界推举为“模范文明”。 当时中国对西方的影响,远远大于西方对中国的 影响。 就在17世纪初,中国还处于明王朝那空前绝后的黑暗时期。 但仅仅在数十 年之后,中国就创造了如此辉煌的一页。而唐朝的影响没有清朝范围广,但名声响, 两者持平。 扣分的理由是,两朝后期均有败笔,唐朝因为无力对抗回纥、土蕃, 加上大权落在宦官、军阀之手,最后导致中国的实力大为下降,使中国长达220年的 战乱,在此后的一千年里,不断的被北方的异族侵略,疆土也越来越小。晚清的恶 劣影响大家都知道,但在百年后,中国出了个毛泽东,由毛泽东领导的中国共产党 经过韩战和越战,一雪前耻,中国人民又重新站起来了。 也就是说,唐朝的恶劣影响持续了220 年,而清朝因为毛泽东而只有100 年。
  
  总之,清朝是中国封建社会的顶峰。遗憾的是,过去和现代的历史学家,基本从民族立场出发评价封建王朝,美化汉族的朝代,丑化少数民族政权。哪些从民族和主观好恶的立场出发的史学家们,把汉族的“积贫积弱”粉饰,把近代中国的落后,用妖魔化的手段栽脏给清朝或者元朝,这些史家无视史实,女真以不足百万之众两次入主中原,且能维持统治的时间比不少汉人政权还长,游牧民族必有其过人之处,这是一个无法否定的历史事实。 一个指望在古代,只会“犯强汉者虽远必诛”,而想不到自己弱时也会“虽远必被人诛”的民族,是幼稚的民族,不管它有多长的历史。 一个只想打别人,而一挨别人打,就哭哭啼啼咒骂别人“野蛮”,这样的民族是个没出息的民族!
  

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这样看来民国不知比周秦汉唐强到哪里去了
gwgzok 发表于 2015-10-3 10:36
这样看来民国不知比周秦汉唐强到哪里去了
哈哈,二楼有才。
按楼主的逻辑,如今的尼日利亚自然比古罗马、秦始皇更加伟大了。
唐朝白江口之战,把倭国打得狼狈而逃,自此倭国开始向唐朝学习,仰慕大唐繁荣昌盛。清朝甲午败于倭国,丧权辱国,自此国人深刻反思,开始大规模向日求学图强之道。唐朝和清朝,谁更伟大?真是一比吓一跳啊
唐的汉人起码没有二等公民的感觉,从这一点讲,唐比现代更强
强弱要跟当时的国际比,跟自己比那不是白痴就是自恋,同样的对日战争,唐军灭了百济,屠了日军,明军灭了日军,气死了秀吉,共军干了联合国军,吓住了日本,好吧,楼下的谈谈国军和清军对日战争的过程和结果。
清比不上唐,楼主你这比对法严重偏颇。二楼真相了!
怎么只有唐人街,没有清人街。。.。。。
跟早一千年的朝代比较科技文学生产力,居然发现完败,这一千年都活到狗肚子里去了,又是满族人在洗地
可见先总统 蒋 中正先生是千古明君
尼玛,要是一千多年前美洲的玉米、土豆、番薯都传进了大唐,大唐照样养活几亿人口没压力。啥都不懂还来分析谁更伟大?
这年头,清粉也跳出来蹦哒的越来越欢了。。
楼主离开历史的进步单纯比较相差一千年的两个朝代是不合理的,就像现在的中学生比一千年前的伟大数学家贾 宪、祖冲之 懂得多的多,但你显然不能说现在中学生比他们更伟大
大清帝国签了多少不平等条约?赔了多少款?割让了多少领土,在人类历史上也是前无古人,后无来者了吧。
大清对汉人的屠杀也是直追鬼子的数量,也配称伟大?
楼主这是高级黑啊。。最后贴了个原帖地址是想让我们都去喷么。。。

一个强盗杀了楼主父母再收养楼主,即便真有锦衣玉食的生活您快乐么?况且还不如原来的....
大清国禁锢思想的恐怖措施是中国历史上空前的,文字狱让文人不敢讨论政事,禁书不知道烧了多少,四库全书的出版是文化界的灾难
楼主1岁V30岁比,一笔吓一跳:
一。脑围:1岁2, 30岁10。
二。体重: 1岁2, 30岁120。
三。学识:1岁5, 30岁30。
四。道德: 1岁2, 30岁3。
五。财富:1岁5, 30岁4。
六。家世:1岁5, 30岁5。
七。声望: 1岁3, 30岁3。
楼主的论据是有硬伤的,中国人口的爆炸式增长从明代就开始了,主要原因是玉米甘薯这类耐旱高产作物的引入,和政权的关系不大,而且清朝的财税制度来源于前朝经验积累。文化就更不说了,拿纳兰性德说事,纳兰放到唐宋只能算中等偏下水平,而在清朝那已算是最高水平代表了
八里桥自己损失过万,对方死两个人,还是被自己人轰死的。
晚清的战损比之可怕在中国历史上前无古人后无来者。
和同时代的祖鲁人,布尔人比起来只有无地自容的份
同样的逻辑可以论证民国强于大清。
清风不识字,何必乱翻书——结果,你猜如何?
民国粉已经脑残了!又来了脑残的清粉!
传说中的清粉?
同样的逻辑可以论证民国强于大清。
这个强于晚清倒没问题,晚清北京是列强想进就进想出就出。
到了民国 不狠狠打还进不来
清实乃五千年罕有之盛世
帖子写得太偏激了,很多比较根本不严谨,比如人口,清朝时正值玉米红薯等高产作物在世界范围内扩散,世界人口大大增长时期,如果以占世界人口的比重看,唐朝未必输给清朝。
什么,大清又亡了?
这个强于晚清倒没问题,晚清北京是列强想进就进想出就出。
到了民国 不狠狠打还进不来
不需要打,日军就已经直接在北平和国军和平相处。好比有人在你家吃喝拉撒睡,你还得笑脸伺候着。
楼主忽视了一点,科技在进步!
你拿现代的一个步枪手去和吕布比战斗力,能说吕布很菜吗?
果然文如其名
不需要打,日军就已经直接在北平和国军和平相处。好比有人在你家吃喝拉撒睡,你还得笑脸伺候着。
我说首都这个含义,不是专指北京。晚清基本没发生诸如淞沪会战,南京会战武汉会战之类的大规模抵抗
我说首都这个含义,不是专指北京。晚清基本没发生诸如淞沪会战,南京会战武汉会战之类的大规模抵抗
咋没会战,广州,塘沽,朝鲜。还有冯子才在安南干翻了法军。你有没有发现满清虽然废柴,但抵抗外敌还是以在周边缓冲区居多,不像民国都是在自己的核心地区。
过段时间会不会再写一篇:《大清朝统治的优越性》然后再来一个
《论大日本帝国东亚共荣的优越》???
唐的汉人起码没有二等公民的感觉,从这一点讲,唐比现代更强
唐朝差点被胡人灭国,首都几次被吐蕃攻破,比现代强在哪里?
唐朝差点被胡人灭国,首都几次被吐蕃攻破,比现代强在哪里?
只针对汉人的一胎化,升学歧视
满遗清粉在秀下限么?
我看原始文明更适合楼主