我觉得二战欧洲胜利贡献最大的是高卢鸡和意呆利,不管你 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 10:13:36
对比下一战二战,以及整个二战的进程,我们就发现高卢鸡和意呆利才是真正的战略家,阴毛家!谁不同意我和谁急
1。发给过,对比第一次世界大战,法国和德国在西线打得不可开交,还生产了若干绞肉机,但是二战还没有开始,英法就一直眼巴巴的等着小胡子打苏联,但是小胡子一直没有中计,还直接和毛子签了个同盟协定,不过还是高卢鸡技高一筹,直接扮死猫认输,而且认输得很爽快。小胡子本来计划了那么久,琢磨着要和法国人打上几年,结果眨眼就搞掂了,搞得德国人很high,以为自己真的很天下无敌,加上那么多将士武器装备养着也要钱呐,琢磨下估计俄毛也不会比法国佬好哪里去(小胡子还以为俄毛的共产主义不得人心,只要打过去,大批的市民会来夹道欢迎),而大家公认的二战的转折点是德国入侵俄国,否则,现在都有可能欧洲地图就是德国地图,法国用自己伟大,壮烈的牺牲,欺骗了纳粹的眼睛,成功把德国引向和俄国人民的必败之战
2,意呆利,越看越觉得就是盟军的卧底(不过好像法西斯是意呆利的发明啊),每次战火正酣,意呆利总不失时机的给小胡子弄点事情做做,虽然也成就了隆美尔,不过小胡子真的也很委屈,就连好不容易打个库尔斯克会战,意呆利那边又狂喊救命,要抽调部队去增援,要不然,这个本来就不成功的突出部战役也未必一定会输。意呆利以自己的实际行动拖累了小胡子。对比下一战二战,以及整个二战的进程,我们就发现高卢鸡和意呆利才是真正的战略家,阴毛家!谁不同意我和谁急
1。发给过,对比第一次世界大战,法国和德国在西线打得不可开交,还生产了若干绞肉机,但是二战还没有开始,英法就一直眼巴巴的等着小胡子打苏联,但是小胡子一直没有中计,还直接和毛子签了个同盟协定,不过还是高卢鸡技高一筹,直接扮死猫认输,而且认输得很爽快。小胡子本来计划了那么久,琢磨着要和法国人打上几年,结果眨眼就搞掂了,搞得德国人很high,以为自己真的很天下无敌,加上那么多将士武器装备养着也要钱呐,琢磨下估计俄毛也不会比法国佬好哪里去(小胡子还以为俄毛的共产主义不得人心,只要打过去,大批的市民会来夹道欢迎),而大家公认的二战的转折点是德国入侵俄国,否则,现在都有可能欧洲地图就是德国地图,法国用自己伟大,壮烈的牺牲,欺骗了纳粹的眼睛,成功把德国引向和俄国人民的必败之战
2,意呆利,越看越觉得就是盟军的卧底(不过好像法西斯是意呆利的发明啊),每次战火正酣,意呆利总不失时机的给小胡子弄点事情做做,虽然也成就了隆美尔,不过小胡子真的也很委屈,就连好不容易打个库尔斯克会战,意呆利那边又狂喊救命,要抽调部队去增援,要不然,这个本来就不成功的突出部战役也未必一定会输。意呆利以自己的实际行动拖累了小胡子。
从MD参战之后小胡子是绝对的输定了,只不过早输晚输的问题
wobushizt 发表于 2011-9-29 16:25
从MD参战之后小胡子是绝对的输定了,只不过早输晚输的问题
小胡子在灭了法国之后,也一度尝试和英国保持现状(因为小胡子的判断是灭了英国德国占不到啥便宜),假如德国最后还是尝试灭了英国,或者安于蹲在欧洲大陆,减少和英国的对抗,造成既定事实,美国是否有机会进来呢
苏武牧羊 发表于 2011-9-29 16:35
小胡子在灭了法国之后,也一度尝试和英国保持现状(因为小胡子的判断是灭了英国德国占不到啥便宜),假如 ...
历史是不容假设的,再假设也改变不了历史啊。


把美帝拉进来的盟军头号功臣是日本!{:soso__7336863465853948536_3:}
这个功绩是楼主那啥高炉和匹萨远远不能相提并论的!!!!!!!!!!!!{:soso__8175676542738274612_1:}

把美帝拉进来的盟军头号功臣是日本!{:soso__7336863465853948536_3:}
这个功绩是楼主那啥高炉和匹萨远远不能相提并论的!!!!!!!!!!!!{:soso__8175676542738274612_1:}
苏武牧羊 发表于 2011-9-29 16:35
小胡子在灭了法国之后,也一度尝试和英国保持现状(因为小胡子的判断是灭了英国德国占不到啥便宜),假如 ...
灭了英国可以得到一支强大海军,正好补上德军最短板;
美帝要进攻欧陆(不太可能了,跨洋登陆呢)失去了立足之地。
我搞不懂的就是为何会跟着日本去跟老美PK, 似乎当时美国没有直接向德国宣战啊
绿林奸汉 发表于 2011-9-29 16:40
灭了英国可以得到一支强大海军,正好补上德军最短板;
美帝要进攻欧陆(不太可能了,跨洋登陆呢)失去了 ...
占领阴帝本土未必等于打败阴帝,更不等于拿到阴帝舰队。
laodutgt 发表于 2011-9-29 16:46
占领阴帝本土未必等于打败阴帝,更不等于拿到阴帝舰队。
你这一说,我想起来英国好像要求舰队一旦风头不对,就往美帝那边跑。

不过,总会留点有价值的东西。

不占领英国是没法迫使英国投降的,高卢那样外强中干的国家少见。

lhy1982 发表于 2011-9-29 16:43
我搞不懂的就是为何会跟着日本去跟老美PK, 似乎当时美国没有直接向德国宣战啊


首先宣战的是美帝;
罗斯福混淆概念、忽悠元老院和国民,把日本和德国那个纸糊的盟约(这两个国家的地理位置和当时的技术水平,决定了不可能进行真正意义上的联合作战)说得真的一样,珍珠港第二天就同时对轴心国所有国家宣战(罗斯福对德、日两国的工业、技术基础差距和补充潜力——德国占领区和日本可能的占领区,其工业化程度同样是天壤之别——有深刻认识,“德国优先”战略极其英明);
德国只好硬着头皮宣战。
lhy1982 发表于 2011-9-29 16:43
我搞不懂的就是为何会跟着日本去跟老美PK, 似乎当时美国没有直接向德国宣战啊


首先宣战的是美帝;
罗斯福混淆概念、忽悠元老院和国民,把日本和德国那个纸糊的盟约(这两个国家的地理位置和当时的技术水平,决定了不可能进行真正意义上的联合作战)说得真的一样,珍珠港第二天就同时对轴心国所有国家宣战(罗斯福对德、日两国的工业、技术基础差距和补充潜力——德国占领区和日本可能的占领区,其工业化程度同样是天壤之别——有深刻认识,“德国优先”战略极其英明);
德国只好硬着头皮宣战。
极大地减少了人员伤亡,保护了文物古迹.
你以为那些内战战败的白俄余党、争权失败的托派和其他党内失势派系者、被集体农庄政策弄得苦不堪言的俄罗斯乌克兰白俄罗斯农民和被大清洗搞得人心惶惶的苏联市民们不想夹道欢迎打着国家社会主义旗号突然出现得德国人啊。。。还不是小胡子那个大脑小脑都缺一块的蠢货,不仅不接受那些“低等的斯拉夫蛮子”的欢迎,而且还准备把占领区的斯拉夫人从“天赐雅利安民族的生存空间”上抹去。

苏联人发现和希魔比起来,铁男人反而显得比较和蔼温柔了。。。

lzq554455 发表于 2011-9-29 19:12
你以为那些内战战败的白俄余党、争权失败的托派和其他党内失势派系者、被集体农庄政策弄得苦不堪言的俄罗斯 ...


的确,斯大林的激进政策社会风险极大,后来纳粹军队中有降兵百万(可惜没有战斗力)。

俄罗斯(包括东欧跑来的)犹太人人多也是德国人政策抽风的一个重要原因,加之德国需要掠夺粮食和石油。

最后,再怎么说,斯大林对俄国社会的控制比当年拿破仑时代的沙皇还是要牢靠得多吧。
lzq554455 发表于 2011-9-29 19:12
你以为那些内战战败的白俄余党、争权失败的托派和其他党内失势派系者、被集体农庄政策弄得苦不堪言的俄罗斯 ...


的确,斯大林的激进政策社会风险极大,后来纳粹军队中有降兵百万(可惜没有战斗力)。

俄罗斯(包括东欧跑来的)犹太人人多也是德国人政策抽风的一个重要原因,加之德国需要掠夺粮食和石油。

最后,再怎么说,斯大林对俄国社会的控制比当年拿破仑时代的沙皇还是要牢靠得多吧。
其实元首的政治头脑一直到1941年都是相当清醒的……

中华海帝 发表于 2011-9-29 19:20
其实元首的政治头脑一直到1941年都是相当清醒的……


至6.22,“清醒大脑”保质期到了。
中华海帝 发表于 2011-9-29 19:20
其实元首的政治头脑一直到1941年都是相当清醒的……


至6.22,“清醒大脑”保质期到了。
绿林奸汉 发表于 2011-9-29 19:21
至6.22,“清醒大脑”保质期到了。
6.22也还有点清醒残余,从胡乱调整北中南的重点开始……

中华海帝 发表于 2011-9-29 19:25
6.22也还有点清醒残余,从胡乱调整北中南的重点开始……


应该说,他的某些顾虑不是完全没有道理;
可惜,他一没有卫星(获取对手确切情况)、二没有足够的(各战线全面进攻)实力,只能依靠先前屡试不爽的“直觉”来指挥;
由于之前他的“个人决策”赌博屡次得手,职业军人的德国参谋团队此时没有足够的意志和威望来纠正那些命令,结果就是 久走夜路终遇鬼。

归根到底还是实力与胃口不成比例,所以说6.22进攻苏联就是“清醒大脑”终结日也没错(虽然再拖一年可能要打抗苏战争)。
中华海帝 发表于 2011-9-29 19:25
6.22也还有点清醒残余,从胡乱调整北中南的重点开始……


应该说,他的某些顾虑不是完全没有道理;
可惜,他一没有卫星(获取对手确切情况)、二没有足够的(各战线全面进攻)实力,只能依靠先前屡试不爽的“直觉”来指挥;
由于之前他的“个人决策”赌博屡次得手,职业军人的德国参谋团队此时没有足够的意志和威望来纠正那些命令,结果就是 久走夜路终遇鬼。

归根到底还是实力与胃口不成比例,所以说6.22进攻苏联就是“清醒大脑”终结日也没错(虽然再拖一年可能要打抗苏战争)。
绿林奸汉 发表于 2011-9-29 19:17
的确,斯大林的激进政策社会风险极大,后来纳粹军队中有降兵百万(可惜没有战斗力)。

俄罗斯(包括 ...
希特勒确实帮了斯大林。。。。他折腾成那样希特勒帮他完美的稳固了政权啊。。。。
苏武牧羊 发表于 2011-9-29 16:35
小胡子在灭了法国之后,也一度尝试和英国保持现状(因为小胡子的判断是灭了英国德国占不到啥便宜),假如 ...
苏联哪个大胡子是不会给德国这个小胡子这样的机会的。
按楼主的意思常公公对抗战胜利贡献最大!!!KMT在常公公领导下一败涂地,小鬼子由此信心爆棚,直接找花旗佬开片,最终吃了两个蛋蛋,彻底完蛋。抗战因之获得伟大胜利,真要感谢常公公!!!
楼上说的在理,人心不足蛇吞像,有法国和常工这样的软蛋喂你,还能有几个清醒的主
这个观点头次听说
绿林奸汉 发表于 2011-9-29 16:50
首先宣战的是美帝;
罗斯福混淆概念、忽悠元老院和国民,把日本和德国那个纸糊的盟约(这两个国家的地 ...
倭国不宣而战。

如果小日本不贸然出手,轰了珍珠港,罗斯福怕是想忽悠元老院和国民也没那么容易。
laodutgt 发表于 2011-9-29 16:46
占领阴帝本土未必等于打败阴帝,更不等于拿到阴帝舰队。
占领高卢本土就废了高卢舰队了呀,高卢舰队规模也不小都没往美帝家里跑,不是说小胡子威胁要是高卢舰队敢抵抗就在高卢大屠杀吗?要是占领了不列颠本岛,HMS家的那些父老乡亲还不就是他们投降的最好理由吗?

lz你这么说我倒觉得波兰才是最大的阴谋家,为了揭露小胡子的本质身先士卒把自己献上了,那个时候法国还以为自己能扛呢。
out慢 发表于 2011-9-30 09:59
倭国不宣而战。

如果小日本不贸然出手,轰了珍珠港,罗斯福怕是想忽悠元老院和国民也没那么容易。
我们说的是德国的憋屈;
日本并非不宣而战,而是宣战晚了,大使馆效率太低。
我个人想法啊  当时小胡子应该集中一切力量 先把英国拿下来  ,让美国失去立足之地 干嘛要先去攻打苏联  还那么难打。唉  不过在这只是空想罢了 历史是不可能改变的。
绿林奸汉 发表于 2011-9-30 13:14
我们说的是德国的憋屈;
日本并非不宣而战,而是宣战晚了,大使馆效率太低。
德国最大的憋屈,就是找的兄弟没一个靠谱的!:L
鸡蛋里挑骨头 发表于 2011-9-30 13:44
我个人想法啊  当时小胡子应该集中一切力量 先把英国拿下来  ,让美国失去立足之地 干嘛要先去攻打苏联  还 ...
英国急不可下,英国躲在海外岛上,而德国的空军海军都不给力,而且拿下英国的现实意义有限,英国本身没什么太多资源,又不可能再派远征陆军来打德国,德国吃了些亏后,自然就把英国的事搁下了。

德国练的是邪功,必须吸别人的血才能保证自己不虚脱,而当时德国够得着的,有足够的血给他吸的,也只有苏联了。所以后来苏德战争中,希特勒宁可先要基辅,也不肯集中兵力去打莫斯科,因为乌克兰有资源实惠,莫斯科只有个空名。


我倒觉得对二战胜利贡献最大的是日本,这个让邱吉尔最兴奋的家伙!要不是这个傻子把美国提前扯进来,二战还不知道要打多久。
如果在苏德战争初期,日军大举出兵苏联远东的话,苏联东迁工场、西调兵力都会受极大的影响,回旋余地会大大减小,空间换时间的战略的实施难度会大大增加,搞不好就真的被德国给冲垮了!
所幸日本色厉内荏、外强中干、欺软怕硬,自从诺门坎被苏联扇了一巴掌吃了点小亏以后,居然就吓破了胆,再也不敢想“苏联”二字,哪怕西线德军势如破竹,日本在东线都硬是一动不敢动,连尝试一下趁火打劫的胆儿都没了,果然孬种!
out慢 发表于 2011-9-30 14:30
德国最大的憋屈,就是找的兄弟没一个靠谱的!
这个问题宋宜昌老先生解释过,后起大国在很长的时间内“结盟亲和力”天然处于劣势,找不到像样的朋友。
绿林奸汉 发表于 2011-9-30 15:35
这个问题宋宜昌老先生解释过,后起大国在很长的时间内“结盟亲和力”天然处于劣势,找不到像样的朋友。
这个有理,现在TB就好像遇到这个困扰
楼主意思是轴心国的卧底就是常公?
早年就和小胡子眉来眼去,花了大量现钱买回一堆垃圾。
后来白送给小鬼子东三省,让小鬼子占领了大块好地方,自己留着大片贫瘠的土地养活剩余的“人民”。
绿林奸汉 发表于 2011-9-29 19:32
应该说,他的某些顾虑不是完全没有道理;
可惜,他一没有卫星(获取对手确切情况)、二没有足够的(各 ...
是啊,德国那种资源短缺和精细性格,要求必须丝毫不犯错误,才能扭转乾坤,否则……
绿林奸汉 发表于 2011-9-30 15:35
这个问题宋宜昌老先生解释过,后起大国在很长的时间内“结盟亲和力”天然处于劣势,找不到像样的朋友。
其实说白了,这个阶段,后起大国的实力比上不足、比下有余,不能给小国稳定保障和额外利益(那往往需要挑衅秩序)
tomcat650093 发表于 2011-9-29 16:57
极大地减少了人员伤亡,保护了文物古迹.
法国的及时投降是非常明智的,再战斗下去结局也是战败,继续抵抗只能增加人民的痛苦,而且当时的投降没有给战后的法国带来任何额外损失,这样的大智慧德军是不会有的。
抽兵去意大利影响的是堡垒作战,不是突出部,基本的东西都搞错了
这样的观点也只能茶余饭后,法国速亡给德国带来多少有利的条件?当时法国陆军号称欧洲NO1配合英国远征军战斗力不比德国差,装备优势就更大了,打得好完全可以挡住德军,但是它却败的那么漂亮迅速。
意大利二战前几年一直是德国有力且忠实的盟友,在很多战略方向对德军的帮助都是很有价值的。也不是所有的意军战斗力都不好,他们在东线有过很出彩的表现,无奈装备太差,跟苏德不是一个档次的对手。一直到43年以后意大利战场还牵制了几十万盟军部队,打的盟军灰头土脸。可以说德国的战败是必然的,英美法联手已经是很恐怖的力量,加上苏联这个不要命的悍匪,德国不死才怪
没必要怪意大利吧,意大利的工业水平本身就不如苏联,美国,德国,英国不在一个档次的。埃塞俄比亚后来更是得到了盟军的物资援助才把意大利赶出去得,中国在本土牵制了百万日军,你能说日军的战斗力差吗?法军才叫丢脸呢,数量,质量都不差,更是有戴高乐这样的军事人才,打了没几天就投降了。完全是主主观原因。
别想当然以为小胡子头脑发热去打毛子,要知道41年毛子军队正在改装,改装完毕就等着打小胡子呢。老毛子和欧洲列强之间是必打一仗,即使小胡子不打欧洲,老毛子新装备一更换完毕就来收拾英德法了,不要小看了斯大林的野心,不是小胡子使坏,统一欧洲的是老毛子。
别想当然以为小胡子头脑发热去打毛子,要知道41年毛子军队正在改装,改装完毕就等着打小胡子呢。老毛子和欧洲列强之间是必打一仗,即使小胡子不打欧洲,老毛子新装备一更换完毕就来收拾英德法了,不要小看了斯大林的野心,不是小胡子使坏,统一欧洲的是老毛子。
意大利是个浪漫的国家,他们的国民宁愿吃冰淇林,看歌剧,穿好看的衣服,如果相对于打仗来说!