其实我觉得吧，打败日军贡献最大的是美军和苏联

按大小到45年日本投降为止1美2中3英4苏排列是没问题的  如果霓虹真的玉碎行动成功那么46年美苏肯定会杀上日本四岛英军进攻东南亚 中国本土的反攻效果不知道会怎样 我想美中英苏排名会发生变化

贡献最大的是那两个原子弹         

苏联红军秒杀了100多万精英关东军么？
苏联进军东北的时候，哪还有100万精锐关东军？精锐早就抽走南下了。

没有关东军还有伪军凑嘛，虽然注了点水，好歹武器编制长官大体也能叫关东军嘛！
关东军又不是走光了，要是走光了，最高兴的不是林彪粟裕一群人么

其实我觉得吧，楼主是吃那啥长大的

没有未来的未来 发表于 2011-6-9 10:42
其实我觉得吧，楼主是吃那啥长大的
你猜，放大胆的猜。。。哈哈

中国战场不拖住那100多万鬼子，鬼子从远东进攻苏联，和纳粹配合一下，有没有苏联还不知道…

苏联就算了，他就是去抢工厂的

中国战场不拖住那100多万鬼子，鬼子从远东进攻苏联，和纳粹配合一下，有没有苏联还不知道…

这个俺不赞同。鬼子试过啦，张鼓峰、诺门罕。鬼子张峰打平略有小胜，诺门罕，好意思提么？

所以鬼子原来主战北进最力的达（这个是日文字，十加走字底）政信，后来就改到南下派去了。

送你个鬼子参战序列，注意其中部分自杀的是被“劝说自杀”的，呵呵。


戰時軍銜        隸屬部隊        戰時職務        姓　名        結局或安排        備註        資料來源
中佐        第23師團        　索隊長        東　八百藏        戰死        日本陸軍士官學校26期        [2]
中佐                　索隊長        井置　榮一        自盡        日本陸軍士官學校28期        [3]
大將        關東軍司令部        司令官        植田　謙吉        撤職，調入預備役。        日本陸軍士官學校10期        [4]
中將        關東軍司令部        參謀長        磯谷 廉介        撤職，調入預備役。        日本陸軍士官學校16期       
中佐        關東軍司令部        作戰主任        服部　卓四郎        撤職，調任於千葉步兵學校        日本陸軍士官學校34期        [5]
少佐        關東軍司令部        作戰參謀        　　政信        撤職，調任於華中第11軍司令部        日本陸軍士官學校36期        [6]、[7]、[8]、ja:　政信
中將        由第23師團、第7師團、第1戰車團各分一部分兵力組成的安岡支隊        安岡支隊長        安岡　正臣（1886年出生 - 1948年逝世）        撤職        日本陸軍士官學校18期、日本陸軍大學26期        [9]、[10]、[11]、[12]、[13]
中佐                　索隊長        長谷部　理叡        自盡                [14]
中將        關東軍        第23師團長        小松原　道太郎        撤職，調返東京。後來病死有自殺嫌疑。                [15]
大佐        第23師團        參謀長        大內　孜        戰死。        日本陸軍士官學校26期、日本陸軍大學7期騎兵少佐        [16]、[17]、[18]
大佐        第23師團        後任參謀長        岡本　德三        傷重而死。                [19]
少將        第23師團        步兵第23團長        小林　恆一        重傷。                [20]
大佐                步兵第26連隊長        森田　範正        撤職，調入預備役。                [21]
大佐                步兵第14連隊長        須見　新一郎        撤職，調入預備役。                [22]
大佐                戰車第3連隊長        吉丸　清武        戰死。                [23]
大佐                步兵第64連隊長        山縣　武光        自盡。                [24]
大佐                　兵第74連隊長        長野　榮二        重傷。                [25]、
大佐                後任步兵第74連隊長        森田　徹        於8月26日戰死。                [26]、
中佐                代理步兵第74連隊長        東　宗治        森田徹戰死後，代理隊長職務。後衝入敵陣戰死。                [27]、[28]
大佐                步兵第72連隊長        酒井　美喜雄        重傷，撤退後自盡。                [29]、[30]
大佐                野砲兵第13連隊長        伊勢　高秀        戰場上自盡。                [31]、[32]
可能是少佐軍銜                野砲兵第13連隊副官        福永　董祐        受傷，調入預備役。        日本陸軍士官學校24期        [33]
中佐                穆稜重砲兵連隊長        染谷　義雄        戰死。                [34]、[35]
飯島　照雄        戰死。        日本陸軍士官學校51期        [36]
河野　巖        戰死。        日本陸軍士官學校45期        [37]
古田　秀夫        戰死。        日本陸軍士官學校33期        [38]
島貫　忠正        戰死。        日本陸軍士官學校33期        [39]
佐藤　文藏        健在        日本陸軍士官學校24期        [40]

最近这种帖子越来越多 难道垃圾桶里的马甲又都重出江湖了？

mkxzdy 发表于 2011-6-9 10:52
中国战场不拖住那100多万鬼子，鬼子从远东进攻苏联，和纳粹配合一下，有没有苏联还不知道…
这话就难说了，历史是没有假设的，
你这么说有意义么？
我还可以说
如果不是防着苏联，关东军直接南下，
国军的陪都重庆还在么，要不要跑到昆明去再来个陪陪都啊
讨论应该基于史实，离开历史的讨论好像没什么意义

顺道说说，其中的矶谷廉介比较倒霉。。。刚从台儿庄迁转到这北方避风头来着。。。

不过，板垣、矶谷、小矶、濑谷这些个台儿庄的日本军官，台庄之后或升职或平调，都没怎么受惩戒，比起小松原、酒井他们可风光太多啦。

板垣征四郎：

10月13日，板垣率第5师团（加上配属的独2、独15旅团共计16个大队3万人95门炮）正面冲击20万中国军队坚固防守的忻口阵地，这是最疯狂的指挥官干出最疯狂的事。忻口战役血战23天，在日军的猛烈炮火下，中国军队第九军军长郝梦龄以下数名将官及十万将士死伤。

8年初，板垣再次率领半个师团在山东登陆，会合自南京归还建制的第九旅团，占领山东全省，接着在滕县击破川军王铭章部，在临沂和西北军庞炳勋、张自忠两部五、六万人大战受阻，在听闻第十师团濑谷旅团在台儿庄战役陷入重围后，又分兵一个联队四千人，在汤恩伯7万大军中穿阵而过，救出濑谷旅团一起撤退到峄城固守。一个月后卷土重来，参见了徐州大包围战。

1938年6月3日，近卫文麿内阁因对华战争结束遥遥无期，罢免了叫嚣三个月解决支那事变的陆军大臣杉山元和次官梅津美治郎。召回了华北战场上的板垣担任陆相，关东军参谋长东条英机为他的次官。。。

升到陆相。

happyevl 发表于 2011-6-9 11:03
中国战场不拖住那100多万鬼子，鬼子从远东进攻苏联，和纳粹配合一下，有没有苏联还不知道…

这个俺不赞 ...
问题是时间，你把时间段看清楚。如果那场战斗是放在1941的话会变成什么样子。

pc3586 发表于 2011-6-9 11:09
这话就难说了，历史是没有假设的，
你这么说有意义么？
我还可以说
你真以为日军拿不下重庆？只是拿下重庆对于日军来说比不拿下更危险

小矶国昭：

1937年卢沟桥事变爆发后，小矶国昭积极支持日本进行全面的侵华战争。11月1日晋升陆军大将。1938年7月29日转入预备役。平沼骐一郎内阁拓务大臣，米内光政内阁拓务大臣，满洲移住协会理事长。

这个可以说是惩戒了，不过问题是1944年小矶祖坟冒青烟，居然。。。

1944年东条内阁辞职。考虑到战时条件下应该由陆军军人担任总理，就把陆军大将翻了个遍。发现有威望又有能力的都在前线脱不开身，而小矶国昭居然在10多年前就在参谋本部和陆军省干过，退役后又担任过两届拓务大臣，可见文武双全，最后小矶国昭得到了重臣与天皇的垂青，成为了新首相。

我觉得吧，要是没我们死命的拖住鬼子，让鬼子攻击苏毛，就算炮灰，也得把他欧洲部队吸到亚洲远东，到小胡子打的时候，捅他薄弱的菊花，现在我们说不得要和德国接壤啊。话说，3500万的先辈啊，你们的鲜血算是白流了啊，后人不领情啊，你们当时怎么想的啊。。。。555555555555555555

矶谷廉介：

77事变后出征华北，38年跟中国第五战区司令长官李宗仁指挥的国民革命军在台儿庄会战，一度受挫。同年6月，接替东条英机成为日本关东军参谋长。

　　1939年5月，伪满洲国军队跟蒙古军队在诺门坎发生小规模边境冲突，后演化成为日本关东军与苏联红军的正面对决。朱可夫指挥6个旅70,000名苏联远东军，以机械化部队击败两个师团约4万名日本关东军。18,000名日军战死或受伤。日本全国震动，平沼骐一郎内阁请辞。关东军司令官植田谦吉及参谋长矶谷廉介被撤职，矶谷廉介转预备役。

你不也是在那里假设吗？有意义吗？盟军缺哪个都不行（法军除外）。自己去看md、苏联大统领对中国反法西斯贡献的评价…

pc3586 发表于 2011-6-9 11:09 这话就难说了，历史是没有假设的， 你这么说有意义么？ 我还可以说

你不也是在那里假设吗？有意义吗？盟军缺哪个都不行（法军除外）。自己去看md、苏联大统领对中国反法西斯贡献的评价…

毛主席曾经在人民英雄纪念碑建成时说过,具体我记不很清楚了,大体意思是...上朔XXX年来,为民族独立自由而献身的人民英雄永垂不朽!抗日战争中牺牲的军民是我们的爷爷辈了.无论他们的政治信仰如何.都应得到相应的尊敬!不能因为厌恶或者喜好某类群体来否定这些英烈.楼主居然用FC了形容.显然是应该受到谴责的.这样的论调,以后禁止在CD出现.

毛主席曾经在人民英雄纪念碑建成时说过,具体我记不很清楚了,大体意思是...上朔XXX年来,为民族独立自由而献身的人民英雄永垂不朽!抗日战争中牺牲的军民是我们的爷爷辈了.无论他们的政治信仰如何.都应得到相应的尊敬!不能因为厌恶或者喜好某类群体来否定这些英烈.楼主居然用FC了形容.显然是应该受到谴责的.这样的论调,以后禁止在CD出现.