传统文化真的可以治病救人这么灵验吗？

没人有兴趣看吗？ 自己顶一下……

看到那些人穿的那些不伦不类的"冒牌唐装",我就没兴趣看下去了;   (真实的唐装应该是 "汉服",而不是食品讲座上这些人穿的不伦不类的衣服)



看到那些人穿的那些不伦不类的"冒牌唐装",我就没兴趣看下去了;   (真实的唐装应该是 "汉服",而不是食品讲座上这些人穿的不伦不类的衣服)

那群家伙搞的什么儒家教育吧

但是没感觉有特别的水准

笑红尘~ 发表于 2011-9-26 17:00
看到那些人穿的那些不伦不类的衣服,我就没兴趣看下去了;
起码已经开始了。比没有强。

旋焊之刃 发表于 2011-9-26 18:18
起码已经开始了。比没有强。
看看那些穿的都什么衣服,还美名"唐装" ,"唐朝的服装就是汉服",他们这些讲座的人穿的是什么不伦不类的衣服?

两三个月前在公共汽车上看到一个十几岁的少年穿着汉服，绸制的宽袍大袖
可是火热的天气，再加上少年寸头运动鞋，实在是违和感甚重

笑红尘~ 发表于 2011-9-26 18:32
看看那些穿的都什么衣服,还美名"唐装" ,"唐朝的服装就是汉服",他们这些讲座的人穿的是什么不伦不类的衣服 ...
非常喜欢你签名的服装，那个应该更贴切与传统的汉服吧。不过不喜欢模特的表情，怎么看怎么像非诚勿扰之类的，没有大家闺秀的庄重恬静的范儿。

蒙古、满清、日本人来的时候，传统文化，那些知识分子哪里去了？

yifan8848 发表于 2011-9-26 19:45
蒙古、满清、日本人来的时候，传统文化，那些知识分子哪里去了？
你无视了吗？

中国社会现在缺乏道德的约束。这是很危险的。重拾传统文化是有积极意义的。当然，要取其精华，弃其糟粕。

中国社会现在缺乏道德的约束。这是很危险的。重拾传统文化是有积极意义的。当然，要取其精华，弃其糟粕。

我觉得这个没什么不好，顶楼主的视频一下。

笑红尘~ 发表于 2011-9-26 17:00
看到那些人穿的那些不伦不类的衣服,我就没兴趣看下去了;
有没有可能设计一些简短精干的新款式？ 比如类似日本漫画里的一些短打概念（当然不是要那么感性）？

yifan8848 发表于 2011-9-26 19:45
蒙古、满清、日本人来的时候，传统文化，那些知识分子哪里去了？
看看历史记载，不都记载了当年很多忠贞节义之士的事迹吗…… 难道一定要汉人死绝、文明毁灭才满意？

playfish 发表于 2011-9-26 20:22
中国社会现在缺乏道德的约束。这是很危险的。重拾传统文化是有积极意义的。当然，要取其精华，弃其糟粕。
我也同意。不过，老说糟粕糟粕，不知究竟哪些才是糟粕？ 貌似不少都是后人自己望文生义的误解……

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-26 20:56
我也同意。不过，老说糟粕糟粕，不知究竟哪些才是糟粕？ 貌似不少都是后人自己望文生义的误解……
比如一夫多妻，比如君叫臣死，臣facebook。

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-26 20:53
有没有可能设计一些简短精干的新款式？ 比如类似日本漫画里的一些短打概念（当然不是要那么感性）？
应该是有的,其实和服与韩服都是从汉服传过去稍微改了点;
和服就是承袭唐朝的汉服的; 韩服基本就是承袭明朝的汉服的;

夏天穿的短装应该是有的; 汉服的款式其实很多，有正式场合穿的,有平时穿的,有长装也有短装;有冬装也有秋装以及夏装等等; 比那个视频上的讲座上的穿的不伦不类的"冒牌唐装" 好看多了

playfish 发表于 2011-9-26 20:58
比如一夫多妻，比如君叫臣死，臣facebook。
哪有一夫多妻？宠妾灭妻是大罪好不好
什么facebook，根本就是“君君臣臣父父子子”哦
说评书的都说“君不正臣不忠臣投外国，父不慈子不孝各奔前程”

爪机党表示又是那个陈大惠的吧。。。俺是看了两集就看不下去了

老祖宗，神啊！先赐我一发妻，两平妻，四小妾吧！

按我朋友的话说儒家的先祖孔子是一地地道道的老流氓，而且是一个在当时不招人待见的流氓，被人家赶来赶去的丧家之犬，所谓的孔子弟子就是一些小地痞小流氓的集团，一个大流氓领着一堆小流氓在各国间流窜，连黑社会都算不上，搁现在的话说就是那个时代的JY嘴炮集团，连老子脚趾缝里的泥都算不上，什么圣人，其实就一剩人
我对他开玩笑的说，这个好，有可能我们现在骂的JY嘴炮集团过2000年后也能成为剩人集团

t0xin 发表于 2011-9-26 17:21
那群家伙搞的什么儒家教育吧

但是没感觉有特别的水准
但是总好过什么都不做，看着道德沦丧下去……比如南京老太、比如高喊“反腐”贪官、比如地沟油、比如高价医疗、比如高校教育……什么时候，讲究礼仪道德、诗书传家的中国竟然沦落到这个地步……

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-27 05:26
但是总好过什么都不做，看着道德沦丧下去……比如南京老太、比如高喊“反腐”贪官、比如地沟油、比如高价 ...
还是行周礼吧

行什么礼可以探索可以重建，但继续行西礼肯定是无法解决现在的种种问题的……宣传部门和教育部门要想“和谐社会”，要博采众家之长，也要先端正一下态度、开阔一下心胸气度、放宽一下视野吧？

f22 发表于 2011-9-27 08:23
还是行周礼吧

行什么礼可以探索可以重建，但继续行西礼肯定是无法解决现在的种种问题的……宣传部门和教育部门要想“和谐社会”，要博采众家之长，也要先端正一下态度、开阔一下心胸气度、放宽一下视野吧？

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-27 08:26
行什么礼可以探索可以重建，但继续行西礼肯定是无法解决现在的种种问题的……要博采众家之长，先得端正 ...
眼前的问题在汉礼唐礼宋礼时一样存在还更严重
继续向西方学习继续改革开放才能找到出路

学什么呢？ 我个人觉得：西方文化骨子里是二元对立的竞争文化，东方文化才是通过构建人与自然、人与人之间能够和平共处及多赢的合理规范而实现和谐平衡的融合文化（中庸之道）……

人的欲望如果不通过合适的教育和道德来推向好的方面和加以必要约束，就必然被不断放大而最终反噬自身。对于人的欲望的合理约束，传统文化讲求的“发乎情、止乎礼”合适，还是西方文化讲求的“个性、自由”合适？  再说，要一个人合理约束自己，是发自他内心自愿容易还是受制于外部规则强制容易？ 何况，西方文化虽然更多体现为用法律、契约来规范社会秩序，可别忘了他们背后绝大多数人都是信教的，有一种宗教的内心自我约束在同时起着作用……

中国呢？原来有儒释道、后来有共产主义，现在…只剩下民间最后的一点良知了……

中国如果可以从头到脚整个变得和西方一样，那么学习西方也许有戏。问题是西方自身也问题一大堆，而中国完全西化还是中国吗，还是我们想要的结果吗？……

如果承认中国有自己的民族文化特点，需要走自己特色的路，那么学习西方好东西的同时，回头看看传统文化中有没有同样值得继承发扬的东西，又有何不可呢？ 难道，老祖宗几千年传下来的，只是糟粕，没有精华，就没有一样比得上西方文明2、3百年传下来的东西？就那么让我们深恶痛绝，恨不得扔在地上再无数次践踏？

f22 发表于 2011-9-27 08:30
眼前的问题在汉礼唐礼宋礼时一样存在还更严重
继续向西方学习继续改革开放才能找到出路

学什么呢？ 我个人觉得：西方文化骨子里是二元对立的竞争文化，东方文化才是通过构建人与自然、人与人之间能够和平共处及多赢的合理规范而实现和谐平衡的融合文化（中庸之道）……

人的欲望如果不通过合适的教育和道德来推向好的方面和加以必要约束，就必然被不断放大而最终反噬自身。对于人的欲望的合理约束，传统文化讲求的“发乎情、止乎礼”合适，还是西方文化讲求的“个性、自由”合适？  再说，要一个人合理约束自己，是发自他内心自愿容易还是受制于外部规则强制容易？ 何况，西方文化虽然更多体现为用法律、契约来规范社会秩序，可别忘了他们背后绝大多数人都是信教的，有一种宗教的内心自我约束在同时起着作用……

中国呢？原来有儒释道、后来有共产主义，现在…只剩下民间最后的一点良知了……

中国如果可以从头到脚整个变得和西方一样，那么学习西方也许有戏。问题是西方自身也问题一大堆，而中国完全西化还是中国吗，还是我们想要的结果吗？……

如果承认中国有自己的民族文化特点，需要走自己特色的路，那么学习西方好东西的同时，回头看看传统文化中有没有同样值得继承发扬的东西，又有何不可呢？ 难道，老祖宗几千年传下来的，只是糟粕，没有精华，就没有一样比得上西方文明2、3百年传下来的东西？就那么让我们深恶痛绝，恨不得扔在地上再无数次践踏？

学习民主与法制,学习社会管理,学习公开与透明
东方文化的玄,是没有产生近现代科学的重要原因,因此使中国走入百年黑暗
那么和平共处的文化,两千年来的战乱攻伐超过任何一个西方国家

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-27 08:34
学什么呢？ 我个人觉得：西方文化骨子里是二元对立的竞争文化，东方文化才是通过构建人与自然、人与人之间 ...

学习民主与法制,学习社会管理,学习公开与透明
东方文化的玄,是没有产生近现代科学的重要原因,因此使中国走入百年黑暗
那么和平共处的文化,两千年来的战乱攻伐超过任何一个西方国家

学这些我也同意，但认为有以下问题需要我们万分小心：

• 资本主义的民主、法制、公平透明，现在大家都基本承认背后摆脱不了大资本家金融利益集团的操纵和影响，其客观公正性有一定问题，需要先分析清楚才能决定如何学——与之相比，我倒更相信共产主义更好一些；
  
  
• 传统文化被抨击，最大的罪状就是近百年来被西方列强欺压。但是，可以打个比方：一个住在森林边进行科学考察的人，被林子里窜出来的野兽或野蛮人给重伤在地，是否就意味着这个野兽或野蛮人比他更文明更先进？——也许这个人为了以后不再受伤，需要研究野兽和野蛮人的生存特点和行为方式，需要强健其体魄装备其武器，但不等于他要放弃全部去林子里过野兽或野蛮人同样的生活甚至同样的思维方式吧？
  
  
• 没有任何一个西方国家有中国同样漫长的历史，所以我觉得更适合和整个西方（或说欧洲）的历史来对比。对此，中国的战乱攻伐是否甚于整个欧洲？个人觉得这个真不好说，必须逐一统计对比才说的清。但我看到的一点是——由于我们的文化，中国至今存在和维持大一统，而欧洲历史上无数个“帝国”已经进了历史的垃圾桶……
  

f22 发表于 2011-9-27 08:37
学习民主与法制,学习社会管理,学习公开与透明
东方文化的玄,是没有产生近现代科学的重要原因,因此使中 ...

学这些我也同意，但认为有以下问题需要我们万分小心：

• 资本主义的民主、法制、公平透明，现在大家都基本承认背后摆脱不了大资本家金融利益集团的操纵和影响，其客观公正性有一定问题，需要先分析清楚才能决定如何学——与之相比，我倒更相信共产主义更好一些；
  
  
• 传统文化被抨击，最大的罪状就是近百年来被西方列强欺压。但是，可以打个比方：一个住在森林边进行科学考察的人，被林子里窜出来的野兽或野蛮人给重伤在地，是否就意味着这个野兽或野蛮人比他更文明更先进？——也许这个人为了以后不再受伤，需要研究野兽和野蛮人的生存特点和行为方式，需要强健其体魄装备其武器，但不等于他要放弃全部去林子里过野兽或野蛮人同样的生活甚至同样的思维方式吧？
  
  
• 没有任何一个西方国家有中国同样漫长的历史，所以我觉得更适合和整个西方（或说欧洲）的历史来对比。对此，中国的战乱攻伐是否甚于整个欧洲？个人觉得这个真不好说，必须逐一统计对比才说的清。但我看到的一点是——由于我们的文化，中国至今存在和维持大一统，而欧洲历史上无数个“帝国”已经进了历史的垃圾桶……
  

一个住在森林边进行科学考察的人，被林子里窜出来的野兽或野蛮人给重伤在地，是否就意味着这个野兽或野蛮人比他更文明更先进？
...在现代文明面前,西方远远走在了中国的前面,你的比喻是失当的,中国人救中国也是从现代文明即西方中找到的出路
认为西方是野蛮人的看法早在一百多年前就被国人抛弃了

一个住在森林边进行科学考察的人，被林子里窜出来的野兽或野蛮人给重伤在地，是否就意味着这个野兽或野蛮人比他更文明更先进？
...在现代文明面前,西方远远走在了中国的前面,你的比喻是失当的,中国人救中国也是从现代文明即西方中找到的出路
认为西方是野蛮人的看法早在一百多年前就被国人抛弃了

从西方文明中受到启发、加以借鉴、甚至洋为中用，这本来就是中华文化开放包容的特点。

相反，西方文化直到今天，有过这种平等对待其他文明的谦虚包容的心态吗？

“野蛮人”本来就只是个比方，关键是这个受过伤的人，有没有必要将自己完全变得和伤害他的一样？

近代以来，西方科技文明的发展，确实带来更多的物质发展，满足了人类更多的物质欲望的需要。但是，人类仅仅满足物质欲望，其实对人类未来发展来说是很可怕的——对此，我觉得《黑客帝国》里，Matrix对尼欧说的：你们人类还不如蚂蚁，就像病毒一样，无限繁衍索取而不知自我约束……这段话，其实是对西方文明特点的一个很深刻的描述。

f22 发表于 2011-9-27 09:08
一个住在森林边进行科学考察的人，被林子里窜出来的野兽或野蛮人给重伤在地，是否就意味着这个野兽或野蛮人 ...

从西方文明中受到启发、加以借鉴、甚至洋为中用，这本来就是中华文化开放包容的特点。

相反，西方文化直到今天，有过这种平等对待其他文明的谦虚包容的心态吗？

“野蛮人”本来就只是个比方，关键是这个受过伤的人，有没有必要将自己完全变得和伤害他的一样？

近代以来，西方科技文明的发展，确实带来更多的物质发展，满足了人类更多的物质欲望的需要。但是，人类仅仅满足物质欲望，其实对人类未来发展来说是很可怕的——对此，我觉得《黑客帝国》里，Matrix对尼欧说的：你们人类还不如蚂蚁，就像病毒一样，无限繁衍索取而不知自我约束……这段话，其实是对西方文明特点的一个很深刻的描述。

西方文明一样有对此的反思,参见罗马俱乐部
在对环境的保护上,西方现在做得比我们好,这也是文明发展的体现,也是经济和科学技术的体现,天人合一,不是形而上的大脑风暴,要站在现世的人和自然关系去发展和变化,这个基础就是现代工业文明

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-27 09:12
近代以来，西方科技文明的发展，确实带来更多的物质发展，满足了人类更多的物质欲望的需要。但是，人类仅 ...

西方文明一样有对此的反思,参见罗马俱乐部
在对环境的保护上,西方现在做得比我们好,这也是文明发展的体现,也是经济和科学技术的体现,天人合一,不是形而上的大脑风暴,要站在现世的人和自然关系去发展和变化,这个基础就是现代工业文明

对此，我觉得其实是西方文明发展到一定高度后，与传统文化在环保这些方面不谋而合的体现。当然，如你所说，今天西方在技术和方式上都做得非常值得我们学习。我也同意，对于这种器用方面的西方好的东西，都需要拿来主义……

要说理念，我们自己的老祖宗，早就有不可竭泽而渔之类的说法，甚至还以国家政策形式加以要求。以下是网上查到的：《中国古代环境保护思想给我们的启示》http://club.topsage.com/thread-1507812-1-1.html：

（节选）……有文字记载的最早的保护环境者当数黄帝，据《史记·五帝本纪第一》卷一：黄帝“时搏百谷草木，淳化鸟兽虫蛾，旁罗日月星辰水波土石金玉，劳勤心力耳目，节用水火材物。”……据载，大禹具有良好的生态保护意识，“禹之禁，春三月，山林不登斧，以成草木之长；夏三月，川泽不入网罟，以成鱼鳖之长。”（《逸周书·大聚解》）。周文王临终之前嘱咐武王要加强山林川泽的管理，保护生物，因为国家治乱兴亡都要仰仗生态的好坏。他说：“山林非时不升斤斧，以成草木之长；川泽非时不入网罟，以成鱼鳖之长；不麛不卵，以成鸟兽之长。是以鱼鳖归其渊，鸟兽归其林，孤寡辛苦，咸赖其生。”（《逸周书·文传解》）……公元前11世纪，西周王朝颁布了《伐崇令》：“毋坏屋，毋填井，毋伐树木，毋动六畜。有不如令者，死无赦。”这是中国古代较早的保护水源、动物和森林的法令。……

其实，不是说非要争个孰优孰劣，而是想说明：原来对传统文化的轻视，其实更多是因为不了解和没深入研究。我们完全不必妄自菲薄，我们完全可以因为传统文化而自豪，可以从中获得很多让今天的中国继续发展壮大的精华。至于西方文明，要借鉴、要利用，但一定要吸取其历史教训，一定不能完全西化、盲目崇拜……

f22 发表于 2011-9-27 09:19
西方文明一样有对此的反思,参见罗马俱乐部
在对环境的保护上,西方现在做得比我们好,这也是文明发展的体现 ...

对此，我觉得其实是西方文明发展到一定高度后，与传统文化在环保这些方面不谋而合的体现。当然，如你所说，今天西方在技术和方式上都做得非常值得我们学习。我也同意，对于这种器用方面的西方好的东西，都需要拿来主义……

要说理念，我们自己的老祖宗，早就有不可竭泽而渔之类的说法，甚至还以国家政策形式加以要求。以下是网上查到的：《中国古代环境保护思想给我们的启示》http://club.topsage.com/thread-1507812-1-1.html：

（节选）……有文字记载的最早的保护环境者当数黄帝，据《史记·五帝本纪第一》卷一：黄帝“时搏百谷草木，淳化鸟兽虫蛾，旁罗日月星辰水波土石金玉，劳勤心力耳目，节用水火材物。”……据载，大禹具有良好的生态保护意识，“禹之禁，春三月，山林不登斧，以成草木之长；夏三月，川泽不入网罟，以成鱼鳖之长。”（《逸周书·大聚解》）。周文王临终之前嘱咐武王要加强山林川泽的管理，保护生物，因为国家治乱兴亡都要仰仗生态的好坏。他说：“山林非时不升斤斧，以成草木之长；川泽非时不入网罟，以成鱼鳖之长；不麛不卵，以成鸟兽之长。是以鱼鳖归其渊，鸟兽归其林，孤寡辛苦，咸赖其生。”（《逸周书·文传解》）……公元前11世纪，西周王朝颁布了《伐崇令》：“毋坏屋，毋填井，毋伐树木，毋动六畜。有不如令者，死无赦。”这是中国古代较早的保护水源、动物和森林的法令。……

其实，不是说非要争个孰优孰劣，而是想说明：原来对传统文化的轻视，其实更多是因为不了解和没深入研究。我们完全不必妄自菲薄，我们完全可以因为传统文化而自豪，可以从中获得很多让今天的中国继续发展壮大的精华。至于西方文明，要借鉴、要利用，但一定要吸取其历史教训，一定不能完全西化、盲目崇拜……

f22 发表于 2011-9-27 09:19
西方文明一样有对此的反思,参见罗马俱乐部
在对环境的保护上,西方现在做得比我们好,这也是文明发展的体现 ...
我觉得，中国今天的很多问题，包括社会问题、环境问题、道德问题、教育问题…… 都是因为既丢掉了传统文化的优良传承，又没有真正学到西方文明的精髓——结果两头不靠，邯郸学步、画虎类犬，丧失了文化自信又特别崇洋媚外，摧毁了原有体系又没有建立新的优良架构……

所以，个人认为，还是要：古为今用、洋为中用，恢复文化自信、发展民族特色……

传统文化最强时,这些问题一个不少还更严重
现代文明,对任何一个非工业文明,都是一个巨大的挑战

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-27 09:45
我觉得，中国今天的很多问题，包括社会问题、环境问题、道德问题、教育问题…… 都是因为既丢掉了传统文化 ...

传统文化最强时,这些问题一个不少还更严重
现代文明,对任何一个非工业文明,都是一个巨大的挑战

f22 发表于 2011-9-27 09:19
西方文明一样有对此的反思,参见罗马俱乐部
在对环境的保护上,西方现在做得比我们好,这也是文明发展的体现 ...
非常感谢你的意见和讨论！其实，你也不是真的右嘛……

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-27 09:48
非常感谢你的意见和讨论！其实，你也不是真的右嘛……
罗马俱乐部,在西方是左派...

传统文化与文化传统不同

f22 发表于 2011-9-27 09:47
传统文化最强时,这些问题一个不少还更严重
现代文明,对任何一个非工业文明,都是一个巨大的挑战
嗯，确实是巨大挑战。现代文明，让物质日益丰富。现在要考虑的是，如何同时让精神日益提高……

传统文化最强的时候，确实同样有很多严重问题，但就像共产主义一样，不能因为二十世纪的实践失败了，就认为它一无是处……任何理论、理想、主义、制度，是否真能产生效果，都要靠实践它们的人的执行力，而人自身，又无时无刻面临着自身欲望的考验和挑战……

没有什么是一劳永逸的，一切都在轮回之中……

f22 发表于 2011-9-27 09:49
罗马俱乐部,在西方是左派...
就是说你认为自己属于罗马俱乐部？

碧波小鲨鱼 发表于 2011-9-27 10:00
就是说你认为自己属于罗马俱乐部？
部分赞同而已
罗马俱乐部有破而无立,或者说立的不对,太消极