屠呦呦在抗议中顺利领奖

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:39:37

http://blog.sciencenet.cn/home.p ... =blog&id=489905

在2011年9月12日,美国拉斯克基金会宣布,中国科学家屠呦呦获得了2011年拉斯克临床医学奖。早在本年春,我在撰文述说青蒿素历史时,就对所谓青蒿素发现争议不以为然,认为屠呦呦是当之无愧的青蒿素之母。在获奖消息发布后,我认为拉斯克临床医学奖将为这些所谓争议彻底划上句号。




但事实上拉斯克奖也并未全部使这些争议消失,在我抗议一些作者以讹传讹,或者带着偏见,诋毁中伤屠呦呦人品时,我得到了大多数读者的认同,但仍然有不少至今仍然觊觎着屠呦呦发现青蒿素成果的人不死心,有的甚至赤裸裸地威胁,看屠呦呦是否最终能领到拉斯克奖。




屠呦呦的成果此前在国内被低估或者不获得承认,攻讦者不外乎两招必杀技,一是污屠呦呦人品,轻则是不配合调查(不出示原始记录1),重则是迎合政治需要固执地命名为青蒿素;二是质疑屠呦呦的水平,用各种方式抹黑屠呦呦,反正不是这不懂,就是那不懂。这两招必杀技成果显著,屠呦呦的巨大发现在国内不获认可,被授予一个国家发明二等奖了事,而屠呦呦申请中国科学院院士成了自取其辱,院士没评上,流言一大堆,成了至今流行的所谓争议的基础。




从屠呦呦的攻击者发出来的相关文章可以猜测出当年攻击屠的人有数人之多,这些人至今可能仍然得意于当年的破坏之举,当然,都披纱蒙面,不得其名。这些乐于攻讦的人从不认为自己的行为可耻。在屠呦呦获得拉斯克奖的消息传出来之后,他们并不认为国际专家是最终给予了屠呦呦公正,他们认为国际专家受到了蒙骗,因此,他们再次操持必杀技,要告洋状,让拉斯克基金会取消屠呦呦的获奖。




据小道消息,在获知屠呦呦获奖之后,有人继续了此前对屠呦呦的攻击之道,整理了一箱子黑材料,打了个飞机,飞向美国,试图用黑材料抗议并挽回拉斯克基金会的授奖。中国学者的倾轧与攻讦走向了世界。在得知这一消息之后,我很诧异,觉得不可思议,也很好奇,不知攻讦者遭遇如何,如果有人知道真相,肯定精彩。我向授奖委员会主席发信询问,但估计太忙而不愿回答这一问题。




屠呦呦已于今日(9月23日)在美国顺利完成授奖仪式。拉斯克基金会制作了精彩的采访录相,欢迎观看。屠呦呦的获奖演说很短,她很简略地提及自己的研究工作,如何从中药古籍中找到突破并发现青蒿素,最后感谢了她在中国的同行后的相关工作。




斯坦福大学教授Lucy Shapiro在颁奖仪式中授奖演说中回顾了屠的贡献,她发现了青蒿素,跟合作者一道确定了其结构,并随后进一步发展了有效性更高的双氢青蒿素。青蒿素成为目前世界上抗药疟的救命良药,屠呦呦为人类健康做出了恒久贡献。




我们可能永远不知道那些用黑材料攻击屠呦呦的人,但已经完全不重要了,因为,我们及我们的后代会永远记住屠呦呦的贡献。




注:1. 针对屠呦呦的原创贡献索取原始记录属于无理取闹。在科研活动中,甚少有要求查看原始记录的,大多是有正当理由怀疑数据理解错误,或者造假。在做相关研究时,也可能向作者索取更多信息,作者愿意提供原始记录与数据,这是作者的善意而强求不得。屠呦呦的发现早在70年代就得到了重复,更有系列研究相继证实,而青蒿素的性质与效果现在已经是常识,显然,现在不管以什么面目要求屠呦呦出示原始记录都带有侮辱性质,屠呦呦不予理睬是正道,根本没有理由怀疑屠呦呦对原始数据的理解有误,或者造假。
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http://blog.sciencenet.cn/home.p ... =blog&id=489905

在2011年9月12日,美国拉斯克基金会宣布,中国科学家屠呦呦获得了2011年拉斯克临床医学奖。早在本年春,我在撰文述说青蒿素历史时,就对所谓青蒿素发现争议不以为然,认为屠呦呦是当之无愧的青蒿素之母。在获奖消息发布后,我认为拉斯克临床医学奖将为这些所谓争议彻底划上句号。




但事实上拉斯克奖也并未全部使这些争议消失,在我抗议一些作者以讹传讹,或者带着偏见,诋毁中伤屠呦呦人品时,我得到了大多数读者的认同,但仍然有不少至今仍然觊觎着屠呦呦发现青蒿素成果的人不死心,有的甚至赤裸裸地威胁,看屠呦呦是否最终能领到拉斯克奖。




屠呦呦的成果此前在国内被低估或者不获得承认,攻讦者不外乎两招必杀技,一是污屠呦呦人品,轻则是不配合调查(不出示原始记录1),重则是迎合政治需要固执地命名为青蒿素;二是质疑屠呦呦的水平,用各种方式抹黑屠呦呦,反正不是这不懂,就是那不懂。这两招必杀技成果显著,屠呦呦的巨大发现在国内不获认可,被授予一个国家发明二等奖了事,而屠呦呦申请中国科学院院士成了自取其辱,院士没评上,流言一大堆,成了至今流行的所谓争议的基础。




从屠呦呦的攻击者发出来的相关文章可以猜测出当年攻击屠的人有数人之多,这些人至今可能仍然得意于当年的破坏之举,当然,都披纱蒙面,不得其名。这些乐于攻讦的人从不认为自己的行为可耻。在屠呦呦获得拉斯克奖的消息传出来之后,他们并不认为国际专家是最终给予了屠呦呦公正,他们认为国际专家受到了蒙骗,因此,他们再次操持必杀技,要告洋状,让拉斯克基金会取消屠呦呦的获奖。




据小道消息,在获知屠呦呦获奖之后,有人继续了此前对屠呦呦的攻击之道,整理了一箱子黑材料,打了个飞机,飞向美国,试图用黑材料抗议并挽回拉斯克基金会的授奖。中国学者的倾轧与攻讦走向了世界。在得知这一消息之后,我很诧异,觉得不可思议,也很好奇,不知攻讦者遭遇如何,如果有人知道真相,肯定精彩。我向授奖委员会主席发信询问,但估计太忙而不愿回答这一问题。




屠呦呦已于今日(9月23日)在美国顺利完成授奖仪式。拉斯克基金会制作了精彩的采访录相,欢迎观看。屠呦呦的获奖演说很短,她很简略地提及自己的研究工作,如何从中药古籍中找到突破并发现青蒿素,最后感谢了她在中国的同行后的相关工作。




斯坦福大学教授Lucy Shapiro在颁奖仪式中授奖演说中回顾了屠的贡献,她发现了青蒿素,跟合作者一道确定了其结构,并随后进一步发展了有效性更高的双氢青蒿素。青蒿素成为目前世界上抗药疟的救命良药,屠呦呦为人类健康做出了恒久贡献。




我们可能永远不知道那些用黑材料攻击屠呦呦的人,但已经完全不重要了,因为,我们及我们的后代会永远记住屠呦呦的贡献。




注:1. 针对屠呦呦的原创贡献索取原始记录属于无理取闹。在科研活动中,甚少有要求查看原始记录的,大多是有正当理由怀疑数据理解错误,或者造假。在做相关研究时,也可能向作者索取更多信息,作者愿意提供原始记录与数据,这是作者的善意而强求不得。屠呦呦的发现早在70年代就得到了重复,更有系列研究相继证实,而青蒿素的性质与效果现在已经是常识,显然,现在不管以什么面目要求屠呦呦出示原始记录都带有侮辱性质,屠呦呦不予理睬是正道,根本没有理由怀疑屠呦呦对原始数据的理解有误,或者造假。
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没办法,中药拿奖,很多同志表示压力很大啊
科学圈子越来越功利化和娱乐化,院士越来越像选秀,以金钱为导向的科研体制万岁


妒贤妒能的中国科学届已经成小丑竞技场了

妒贤妒能的中国科学届已经成小丑竞技场了


科学是严谨的,荣誉是打破头也得要抢的.....
即便是诺贝尔奖,也曾有过由于有名额限制而出现未获奖者诋毁获奖者的事件的,
都淡定些吧

科学是严谨的,荣誉是打破头也得要抢的.....
即便是诺贝尔奖,也曾有过由于有名额限制而出现未获奖者诋毁获奖者的事件的,
都淡定些吧
swsky 发表于 2011-9-24 14:25
没办法,中药拿奖,很多同志表示压力很大啊
中医经验在这里面起到了指示作用。但是植物提取的纯化合物,已经不算中药了。
jiandingzhe 发表于 2011-9-24 16:25
中医经验在这里面起到了指示作用。但是植物提取的纯化合物,已经不算中药了。
屠呦呦本人说,青蒿素的另一个衍生物,双氢青蒿素,比青蒿素更稳定,抗疟性能更高。[Tu, Y. 2011. The discovery of artemisinin (qinghaosu) and gifts from Chinese medicine. Nature Medicine 17 (10): xix-xxii]。尽管这些衍生物质大多来自化学合成,但是,它们存在于青蒿之中的可能性却无法排除。
方舟子害人不浅。

如果说提纯就是西医,那现在很多六味地黄丸都是通过西医的方式在生产也算西药了?云南白药现在都是西医的生产线也算西医了??

西医里面有用过青蒿治疗吗?这个才是关键中的关键
现代医学,传统医学这样分更科学些.
传播传统医学的那些人,老讲什么阴阳五行,搞的神神叨叨的,他们是传统医学备受争议的罪魁.
Cathay 发表于 2011-9-24 16:57
现代医学,传统医学这样分更科学些.
传播传统医学的那些人,老讲什么阴阳五行,搞的神神叨叨的,他们是传统医学 ...
确实  阴阳五行其实并不神神叨叨  只是很多人不懂而已 再者有些医生也不愿意细讲
我兄弟伙的有个老师是中医协会的副会长 我兄弟伙跟着他学习了几个月 他就能用通俗易懂的方式把中医上所谓的阴阳五行解释给我听
swsky 发表于 2011-9-24 16:45
方舟子害人不浅。

如果说提纯就是西医,那现在很多六味地黄丸都是通过西医的方式在生产也算西药了?云南 ...
按方的说法,只有放在药罐子里煮出来的才是.:D
Cathay 发表于 2011-9-24 16:57
现代医学,传统医学这样分更科学些.
传播传统医学的那些人,老讲什么阴阳五行,搞的神神叨叨的,他们是传统医学 ...
中医的阴阳五行就像西医用+-号一样

tomcat650093 发表于 2011-9-24 17:14
按方的说法,只有放在药罐子里煮出来的才是.


按照方的说法,他和老婆生了个孩子,因为他爸爸取的名字,所以那孩子的爹是他爸
tomcat650093 发表于 2011-9-24 17:14
按方的说法,只有放在药罐子里煮出来的才是.


按照方的说法,他和老婆生了个孩子,因为他爸爸取的名字,所以那孩子的爹是他爸
jiandingzhe 发表于 2011-9-24 16:25
中医经验在这里面起到了指示作用。但是植物提取的纯化合物,已经不算中药了。
按方肘子的说法,只有“蛐蛐原配一对,投入罐中作药引”才是中医,只要蛐蛐由一对变为两只,就不是中医了。
tomcat650093 发表于 2011-9-24 17:14
按方的说法,只有放在药罐子里煮出来的才是.
赏他一粒至宝三鞭丸!!
屠呦呦??这名字好拗口
swsky 发表于 2011-9-24 16:45
方舟子害人不浅。

如果说提纯就是西医,那现在很多六味地黄丸都是通过西医的方式在生产也算西药了?云南 ...
要看是按中医的阴阳五行理论做指导,还是现代科学的实证方法做指导。

jiandingzhe 发表于 2011-9-24 23:08
要看是按中医的阴阳五行理论做指导,还是现代科学的实证方法做指导。


我想你搞错方向了

我们讨论的是这个算中医还是西医

你只要拿出西医是否有记载青蒿可以治疗疟疾的证明。有还是没有,很简单的论证

中医是有阴阳五行之说,但是不在这个讨论之中

jiandingzhe 发表于 2011-9-24 23:08
要看是按中医的阴阳五行理论做指导,还是现代科学的实证方法做指导。


我想你搞错方向了

我们讨论的是这个算中医还是西医

你只要拿出西医是否有记载青蒿可以治疗疟疾的证明。有还是没有,很简单的论证

中医是有阴阳五行之说,但是不在这个讨论之中
swsky 发表于 2011-9-24 23:25
我想你搞错方向了

我们讨论的是这个算中医还是西医
我说的就是“这个算中医还是西医”。
我的意思是:这项成果在研究的时候,如果是用阴阳五行理论做指导研究的,就算中医;按现代科学理论做指导,就算西医。
青蒿素的发现应该归功于“523办公室”,别说在70年代,如今TG也缺乏系统的创新药物开发能力。
屠先生是“523项目组”中医中药专业组的参加单位之一——中药研究所的523项目组组长,是首先提出提取工艺草案的人。从这一点上说,屠先生有资格领这个奖,至少有资格做领奖代表。
另一方面,青蒿素的发现是举国体制下的成果,屠先生提取得到的成分好像最早是军科院验证了动物模型上的疗效,在屠先生之后,先后有山东中医药所和云南药物所提取得到了更纯净的晶体——当时成为黄花蒿素,这个晶体在医科院药物所梁晓天先生和北医林启寿先生的指导下,经上海有机所和中科院生物物理所确证为含过氧桥环的倍半萜类成分——并被定名为青蒿素。
此外,作为创新药物开发的一个关键环节,青蒿素在研究中先后在海南、云南等地进行了规模不等的人体临床试验,其中广州中医药大学李国桥先生的成果最为显著,特别是前瞻性的提出的复方给药方案大大降低了耐药现象,解决了临床实际应用的问题,成为当前Novartis产品的物质基础。
所以,屠先生的小组可以说是523项目的代表,但不是成功的关键点——青蒿素的发现,关键点不在于某个人,甚至不在于某个单位,而是一个几乎完美的团体合作的成果。
jiandingzhe 发表于 2011-9-24 23:28
我说的就是“这个算中医还是西医”。
我的意思是:这项成果在研究的时候,如果是用阴阳五行理论做指导研 ...
嗯,“西医”根据“伪科学中医”提供的线索搞出了一个药。
俺还以为西医是只信耶稣、不信神农氏的:D:D:D
所以方上帝要给“西医”洗白——青蒿素是根据《植物志》筛出来的,和中医中药毛关系都没有:D:D:D
jiandingzhe 发表于 2011-9-24 23:28
我说的就是“这个算中医还是西医”。
我的意思是:这项成果在研究的时候,如果是用阴阳五行理论做指导研 ...
你的想法很奇怪啊

就好像我们说这个孩子是不是你生的,很简单,没有你怎么会有这个小孩泥?

同样道理,如果没有中医,怎么会有青蒿素的发明泥?

中医也有外科手术,你总不能说华佗是西医。
中医的阴阳五行就像西医用+-号一样
赞同,顺便鄙视方喷子
swsky 发表于 2011-9-24 23:40
你的想法很奇怪啊

就好像我们说这个孩子是不是你生的,很简单,没有你怎么会有这个小孩泥?
你的比喻不恰当。
这好比你教导你儿子:XXX可以生小孩。那么,小孩难道是你的吗?
在这里,你只是起到了最初的指导作用。
中医的丰富经验为药物筛选提供了线索,但是研究过程中工作方法呢?
swsky 发表于 2011-9-24 23:40
你的想法很奇怪啊

就好像我们说这个孩子是不是你生的,很简单,没有你怎么会有这个小孩泥?
或者你认为,只要来源于中医传统验方,不管药物开发、应用过程中依据的是什么理论,就都算中药?
swsky 发表于 2011-9-24 16:45
方舟子害人不浅。

如果说提纯就是西医,那现在很多六味地黄丸都是通过西医的方式在生产也算西药了?云南 ...
方舟子的办法很简单,,,,所有成功的案例都不是中医,所有失败的案例才是中医。偏方治错了人,那就是中医的错,偏方治好了,那是没有用到中医五行理论,不算中医。
按照这个逻辑划分,任何理论都能被批到批臭。当年太祖就是被这个逻辑批臭的。
jiandingzhe 发表于 2011-9-25 08:52
或者你认为,只要来源于中医传统验方,不管药物开发、应用过程中依据的是什么理论,就都算中药?
连这个都能死掐,服你们了!!

青蒿素的来龙去脉,gemzar在20楼已经讲得很清楚了,还有啥好吵的嘛?
wwww130 发表于 2011-9-25 09:16
连这个都能死掐,服你们了!!

青蒿素的来龙去脉,gemzar在20楼已经讲得很清楚了,还有啥好吵的嘛?
对啊,很清楚了
jiandingzhe 发表于 2011-9-25 09:21
对啊,很清楚了
清楚么?不是靠人海战术、根据《植物志》筛出来的么?:D:D:D
gemzar 发表于 2011-9-25 09:23
清楚么?不是靠人海战术、根据《植物志》筛出来的么?
中医啥时候有临床实验的概念了?啥时候有结构化学的概念了?
jiandingzhe 发表于 2011-9-25 09:26
中医啥时候有临床实验的概念了?啥时候有结构化学的概念了?
少将你这话一说出来至少身中一百多枪,建议赶紧编辑!!
jiandingzhe 发表于 2011-9-25 09:26
中医啥时候有临床实验的概念了?啥时候有结构化学的概念了?
看清楚了,俺问你青蒿素的发现是不是在传统医学的基础上得到的启发,还是按照方上帝说的照着《植物志》筛出来的。转进之前也得先回答问题。

是医学都有临床试验,怕是某些人搞混了临床试验和在GCP管理下的临床试验的区别,2000年前的人不会写简化字是不是就不算中国人啊:D:D:D
结构化学是啥东东?全人类的祖宗们不知道糖类蛋白脂肪酸,难道就不敢吃水稻小麦野猪肉啊。现代医学仍然无法解释众多自身免疫性疾病的病因,是不是就没有任何治疗手段啊:D:D:D
gemzar 发表于 2011-9-25 09:34
看清楚了,俺问你青蒿素的发现是不是在传统医学的基础上得到的启发,还是按照方上帝说的照着《植物志》筛 ...
我前面说的很清楚了,当然是受传统医学的启发。
可是中医书上留下来的含有青蒿的药方,有几个是有效的?那些基于中医理论弄出来的复方,还不如基于经验、直
接榨汁服用的验方。
结构化学是啥东东?全人类的祖宗们不知道糖类蛋白脂肪酸,难道就不敢吃水稻小麦野猪肉啊。

别跑。最终拿来做药的青蒿素是一类化学衍生物,还是像“水稻小麦野猪肉”那样的一堆东西?
如果没有现代科学,能得到有用的青蒿素吗?
青蒿素算中药的话,达菲也算中药了吧~~~
拿来做药的青蒿素是一类化学衍生物
jiandingzhe 发表于 2011-9-25 09:42
我前面说的很清楚了,当然是受传统医学的启发。
可是中医书上留下来的含有青蒿的药方,有几个是有效的? ...
奇怪,没有有效得,受什么“启发”?耶稣的启发?
传统医学一向注重实践,在实践中用符合时代特点的可接受的“理论”来解释合指导实践,“基于中医理论搞复方”恐怕是XYS诸位大仙的又一个无耻原创,用来抹黑罢了。

青蒿素至今还都是靠提取的,不是结构改造的衍生物,强大的有机合成在成本上仍然干不过土民种的草,谢谢:D:D:D
青蒿琥酯、双氢青蒿素是结构改造的衍生物,不过没有青蒿素做原料,还是搞不定。

水稻小麦野猪肉——是不是没有现代科学来解释能量和营养,俺们祖先靠这些东西生存下来都是碰运气?:D:D:D

没有现代科学,大概得不到青蒿素;没有传统医学的经验,也很不靠谱。好在523项目组的人没这么偏执,没规定中医中药组只能用陶瓶瓦罐+柴禾,也没要求“现代科学组”不能沾花花草草——这种灵活的思维真是拉下XYS大仙们几十里路啊:D:D:D
zkf81 发表于 2011-9-25 09:46
青蒿素算中药的话,达菲也算中药了吧~~~
没说是中药,不过有大仙说青蒿素的源头不是传统医学,是靠《植物志》用人海战术来筛。
天可怜见,青蒿素的母体植物——收载于菊科.春黄菊族.黄花蒿系.的《中国植物志》七十六卷二分册,要到青蒿素出现20年后的1991年才印刷出版:dizzy:
gemzar 发表于 2011-9-25 10:03
奇怪,没有有效得,受什么“启发”?耶稣的启发?
传统医学一向注重实践,在实践中用符合时代特点的可接 ...
基于中医理论的汤剂,在加热过程中破坏有效成分,还不如直接榨汁的偏方。
就这样,还要为中医在青蒿素的发现去谋取地位……
jiandingzhe 发表于 2011-9-25 10:19
基于中医理论的汤剂,在加热过程中破坏有效成分,还不如直接榨汁的偏方。
就这样,还要为中医在青蒿素的 ...
番茄红素与光、氧迅速异构化,是不是西红柿就不能晒太阳、不能煮汤啊:D:D:D
传统医学在青蒿素的发现过程中,地位是用不着谋取的,不是XYS大仙胡扯几句就给抹了的,甚至不得不承认,是受了中医这种“伪科学”的启发——奇怪,一会儿说无效了破坏了,一会儿又受到了启发:D:D:D
gemzar 发表于 2011-9-25 10:26
番茄红素与光、氧迅速异构化,是不是西红柿就不能晒太阳、不能煮汤啊
传统医学在青蒿素的发现过程 ...
这有可比性吗?一般人平时吃西红柿是冲着那点番茄红素去的?
你要是用番茄红素干活,那当然不可以煮汤。