韩国对我海军难得的中肯评论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:52:11
韩国军事网站《高丽海军论坛》9月20日发表文章对中印海军战力进行对比。文章认为,即使不考虑“瓦良格”号,中国海军无论是整体作战能力还是技术水平,均超越印度海军。但印度海军驱护舰得益于世界级的舰载直升机反潜能力与相应的维护使用措施,使其舰载反潜能力达到了世界级水平。而反观中国海军的同类型舰艇,在这一非尖端领域,却长期裹足不前,其中体现的中国海军在发展过程中所受到的装备与技术局限可见一斑。

  韩媒称,首先,少见的理智军购使印度具备地区领先的反潜能力。2006年12月,印度从美国订购了6架二手的“海王”直升机。这批直升机在经过翻新后,搭载于印度从美国采购的“奥斯汀”级两栖船坞登陆舰的“特林顿”号来到印度。而在较早时,印度更从英国引进过该型直升机,并广泛装备于驱护舰用于反潜作战。相比印度在航母与主力战机上的大手笔,“海王”直升机的采购在很多人看来实在没什么可说的,但事实上,正是“海王”直升机的到来,使印度具备了地区领先的反潜能力。

  韩媒称,如果就驱护舰装备舰载直升机的发展历程来看,印度不仅是较早在驱护舰上应用伸缩式机库的国家,同时也是较早在驱护舰上应用双机库大甲板布局的国家,如果考虑到印度海军长期受到俄式舰艇风格影响的背景,就更能感到其取得这种技术水平的可贵。以“海王”直升机的性能来看,其在世界范围内都是很先进的。在武器方面,其可携带近400公斤的反舰与反潜装备,可执行多种作战任务。而“一舰两机”的布局,即使在今天,也是相当均衡与先进的。更为可贵的是,印度并没有延续其在其他装备上各子系统分开发展的一贯做法,而是以较强的舰载直升机为关键环节,在军舰整体构建了相当完善的反潜体系。这一点上,从现阶段已服役的最新印度国产驱逐舰“德里”级驱逐舰上可见一斑。几乎任何人都承认,“德里”级在电子兼容与整体设计方面的巨大问题严重影响了整体性能,但同样无人否认,该级驱逐舰具备即使在西方海军看来,也十分强大而完善的反潜能力。

  韩媒称,其次,中国主力战舰反潜能力发展面临装备与思想的双重局限。如果仔细关注中国海军的装备动态会发现,在中国海军发展过程中堪称划时代作品的“旅沪”级导弹驱逐舰的“青岛”号(舷号113)于近期完成了改装进行了试航。而该级驱逐舰也是现阶段中国装备的唯一一型采用双机库布局的驱逐舰。但从改装完毕之后的图片可以看出,该艘战舰尽管保留了双机库布局,但机库整体结构并无本质改变。这就意味着,该型战舰将延续其改装前两架直-9型直升机的装备方式。而在实战中,直-9直升机是无法进行独立作战的,探测与攻击任务需要分别由一架直升机完成,而这实际上是中国在该级战舰上采用双机库布局的重要原因。而一旦中国获得了像卡-28直升机这种可独立完成作战的装备,其在新一代战舰上,马上就恢复了单机库的布置。难道中国没有看到印度的成就么?难道中国不必要去顾虑来自水下的威胁么?显然不是!真正的原因在于,中国面临装备以思想上的双重局限。

  韩媒称,相比印度装备的“海王”直升机,中国实际上装备有同等级甚至更好的直升机,那就是中国从法国引进的“超黄蜂”直升机(中国国产型号为直-8),实际上,该型直升机也确实曾被长期作为舰载直升机使用。但问题在于,中国长期以来面对的发动机与关键材料方面的问题,以及昔日盲目引进技术所造成的成本失控,使得现阶段中国各兵种并未装备一架完全国产的直-8系列直升机。而对于中国这种核武器都能国产的国家,缘何在直升机方面过不不前呢?这就不得不提及中国在直升机发展思想上出现的偏差。在直-8直升机进入中国军队服役之前,中国有同等级的国产直升机项目,即直-7,但受制于当时的技术水平,该型直升机显然无法研制成功,但中国却对其研制过程中取得的相关技术成果视而不见,进而漠视自身的实际需求,盲目依靠来自西方的短期技术支持。而由此导致的直升机,尤其是舰载直升机的长期短板也就不足为奇了。

  韩媒称,第三,中国应彻底抛弃反潜方面的俄式思想影响,参照印度经验提升反潜能力。如果说上一点是中国自身问题的话,那么来自俄制思想的影响,则是来自外界的不容忽视的因素。而印度在不否定俄式造舰风格、未对舰船整体性能造成影响(印度军舰整体水平较低并非源于对反潜能力的重视)的前提下取得的高反潜性能的经验无疑值得中国学习。俄式战舰其实并非不重视反潜,只不过其反潜的主要装备是导弹、鱼雷而非直升机。前苏联实际上用射程与威力均较大的反潜弹药省去了反潜直升机这一中间的投掷环节。前苏联的这种做法如果仅就反潜而言实际上是相当先进的,中国在早期不重视舰载直升机的发展可能也是出于同样的考虑,但前苏联的反潜模式威力的有效发挥是有前提的,那就是相关的反潜武器的性能必须足够出类拔萃。而从中国的实际情况看来,其无疑远达不到这一点,因此,其不得不面对反潜弹药与直升机均难堪大任的不利局面。对于中国海军而言,在军舰整体设计上完全摒弃俄式思想是没有可能与必要的,需要做的,实际上就是中国相当擅长的,在保存整体结构框架的前提下,根据自己需要,进行技术改进与升级。在这方面,印度经验的参考价值无疑相当大。

  韩媒称,以“瓦良格”的成功续建改装与试航为标志,中国迎来了自己的航母时代。而航母的到来,使得原本对中国就很重要的反潜任务变得更加突出。中国已经建造了可满足实际需要的区域防空型战舰,有效的将敌方空中来袭目标挡在了安全范围之外。现阶段对中国最紧要也最现实的任务,就是集中力量提高其原本就不足的反潜能力,为航母提供有效的水下防护,毕竟对航母来说,潜艇是航母最大的威胁。(

http://mil.news.sina.com.cn/2011-09-21/1042666374.html
韩国军事网站《高丽海军论坛》9月20日发表文章对中印海军战力进行对比。文章认为,即使不考虑“瓦良格”号,中国海军无论是整体作战能力还是技术水平,均超越印度海军。但印度海军驱护舰得益于世界级的舰载直升机反潜能力与相应的维护使用措施,使其舰载反潜能力达到了世界级水平。而反观中国海军的同类型舰艇,在这一非尖端领域,却长期裹足不前,其中体现的中国海军在发展过程中所受到的装备与技术局限可见一斑。

  韩媒称,首先,少见的理智军购使印度具备地区领先的反潜能力。2006年12月,印度从美国订购了6架二手的“海王”直升机。这批直升机在经过翻新后,搭载于印度从美国采购的“奥斯汀”级两栖船坞登陆舰的“特林顿”号来到印度。而在较早时,印度更从英国引进过该型直升机,并广泛装备于驱护舰用于反潜作战。相比印度在航母与主力战机上的大手笔,“海王”直升机的采购在很多人看来实在没什么可说的,但事实上,正是“海王”直升机的到来,使印度具备了地区领先的反潜能力。

  韩媒称,如果就驱护舰装备舰载直升机的发展历程来看,印度不仅是较早在驱护舰上应用伸缩式机库的国家,同时也是较早在驱护舰上应用双机库大甲板布局的国家,如果考虑到印度海军长期受到俄式舰艇风格影响的背景,就更能感到其取得这种技术水平的可贵。以“海王”直升机的性能来看,其在世界范围内都是很先进的。在武器方面,其可携带近400公斤的反舰与反潜装备,可执行多种作战任务。而“一舰两机”的布局,即使在今天,也是相当均衡与先进的。更为可贵的是,印度并没有延续其在其他装备上各子系统分开发展的一贯做法,而是以较强的舰载直升机为关键环节,在军舰整体构建了相当完善的反潜体系。这一点上,从现阶段已服役的最新印度国产驱逐舰“德里”级驱逐舰上可见一斑。几乎任何人都承认,“德里”级在电子兼容与整体设计方面的巨大问题严重影响了整体性能,但同样无人否认,该级驱逐舰具备即使在西方海军看来,也十分强大而完善的反潜能力。

  韩媒称,其次,中国主力战舰反潜能力发展面临装备与思想的双重局限。如果仔细关注中国海军的装备动态会发现,在中国海军发展过程中堪称划时代作品的“旅沪”级导弹驱逐舰的“青岛”号(舷号113)于近期完成了改装进行了试航。而该级驱逐舰也是现阶段中国装备的唯一一型采用双机库布局的驱逐舰。但从改装完毕之后的图片可以看出,该艘战舰尽管保留了双机库布局,但机库整体结构并无本质改变。这就意味着,该型战舰将延续其改装前两架直-9型直升机的装备方式。而在实战中,直-9直升机是无法进行独立作战的,探测与攻击任务需要分别由一架直升机完成,而这实际上是中国在该级战舰上采用双机库布局的重要原因。而一旦中国获得了像卡-28直升机这种可独立完成作战的装备,其在新一代战舰上,马上就恢复了单机库的布置。难道中国没有看到印度的成就么?难道中国不必要去顾虑来自水下的威胁么?显然不是!真正的原因在于,中国面临装备以思想上的双重局限。

  韩媒称,相比印度装备的“海王”直升机,中国实际上装备有同等级甚至更好的直升机,那就是中国从法国引进的“超黄蜂”直升机(中国国产型号为直-8),实际上,该型直升机也确实曾被长期作为舰载直升机使用。但问题在于,中国长期以来面对的发动机与关键材料方面的问题,以及昔日盲目引进技术所造成的成本失控,使得现阶段中国各兵种并未装备一架完全国产的直-8系列直升机。而对于中国这种核武器都能国产的国家,缘何在直升机方面过不不前呢?这就不得不提及中国在直升机发展思想上出现的偏差。在直-8直升机进入中国军队服役之前,中国有同等级的国产直升机项目,即直-7,但受制于当时的技术水平,该型直升机显然无法研制成功,但中国却对其研制过程中取得的相关技术成果视而不见,进而漠视自身的实际需求,盲目依靠来自西方的短期技术支持。而由此导致的直升机,尤其是舰载直升机的长期短板也就不足为奇了。

  韩媒称,第三,中国应彻底抛弃反潜方面的俄式思想影响,参照印度经验提升反潜能力。如果说上一点是中国自身问题的话,那么来自俄制思想的影响,则是来自外界的不容忽视的因素。而印度在不否定俄式造舰风格、未对舰船整体性能造成影响(印度军舰整体水平较低并非源于对反潜能力的重视)的前提下取得的高反潜性能的经验无疑值得中国学习。俄式战舰其实并非不重视反潜,只不过其反潜的主要装备是导弹、鱼雷而非直升机。前苏联实际上用射程与威力均较大的反潜弹药省去了反潜直升机这一中间的投掷环节。前苏联的这种做法如果仅就反潜而言实际上是相当先进的,中国在早期不重视舰载直升机的发展可能也是出于同样的考虑,但前苏联的反潜模式威力的有效发挥是有前提的,那就是相关的反潜武器的性能必须足够出类拔萃。而从中国的实际情况看来,其无疑远达不到这一点,因此,其不得不面对反潜弹药与直升机均难堪大任的不利局面。对于中国海军而言,在军舰整体设计上完全摒弃俄式思想是没有可能与必要的,需要做的,实际上就是中国相当擅长的,在保存整体结构框架的前提下,根据自己需要,进行技术改进与升级。在这方面,印度经验的参考价值无疑相当大。

  韩媒称,以“瓦良格”的成功续建改装与试航为标志,中国迎来了自己的航母时代。而航母的到来,使得原本对中国就很重要的反潜任务变得更加突出。中国已经建造了可满足实际需要的区域防空型战舰,有效的将敌方空中来袭目标挡在了安全范围之外。现阶段对中国最紧要也最现实的任务,就是集中力量提高其原本就不足的反潜能力,为航母提供有效的水下防护,毕竟对航母来说,潜艇是航母最大的威胁。(

http://mil.news.sina.com.cn/2011-09-21/1042666374.html
我们的目标是海盘子。直升机反潜的确要努力。
西方海军之所以强调反潜,这是基于二战时期德国潜艇威胁和美国潜艇战果以及冷战时期苏联海军以潜艇为拳头的现实,因此造就了西方的重视反潜作战的思维,我们在112、113上的双机库、拖曳声纳、海豚直升机就是在西方影响下和当时面对苏联潜艇威胁下有针对性的引进和设计。

现在我们面临的潜艇威胁之多不少,但我们自身的装备缺陷等现实问题才是造成现在貌似轻反潜的主要原因。通用直升机缺失、高效能燃气轮机滞后。没有合适的通用直升机我们就只能依靠较小但综合反潜能力弱的轻型直升机或占用空间大的大型直升机、没有好的动力系统我们就不敢把舰艇的长宽比放大,增加阻力换取大空间上双机库。

美帝伯克菊花能装64垂发和两架海鹰是因为通用直升机紧凑且性能好,动力强劲敢玩大屁屁。我们都没有所以就是引进毛子蜗牛,小屁股单机库。
不是说要出小平顶了吗?
话说我怎么就只看到说三哥好的
没看出中肯啊
潜艇就是最好的反潜武器,相比周围的国家,小白兔的常规潜艇不是一般的多
潜艇就是最好的反潜武器,相比周围的国家,小白兔的常规潜艇不是一般的多
错,最好的反潜武器的航空兵。
bizhu886 发表于 2011-9-22 08:48
潜艇就是最好的反潜武器,相比周围的国家,小白兔的常规潜艇不是一般的多
话说小白兔以前大量装备的潜艇反潜能力那是相当的可怜。
受毛子的影响根深蒂固,非短期内能消除
反潜的确是另一个未被关注的短板
原来有几架海王就是舰载反潜能力达到了世界级水平
舰载反潜能力建设长期滞后既有建军思想问题,也有平台建设问题。
武士系列和中型通直平台成熟后RP就会爆发
私货很多啊
满纸荒唐言,一把辛酸泪!都云棒子颠,谁解其中味?

谁强谁弱且不言,棒子始终以为有了先进的东西战斗力就先进了,举得例子都是啥先进设备,难道不知道啥叫体系吗?三锅的单个反潜东东都很先进,但海王、舰艇和图142、伊尔38在一个系统里发挥的如何,如何解决协同问题考虑过吗,海洋是很大的,MD也不敢说自己都能发现。
肥狗旺财 发表于 2011-9-22 07:41
西方海军之所以强调反潜,这是基于二战时期德国潜艇威胁和美国潜艇战果以及冷战时期苏联海军以潜艇为拳头的 ...
由于我们自己有大量的潜艇,如果航母能保证制空权,那么反潜将能够保证。
铁血167 发表于 2011-9-22 09:34
反潜的确是另一个未被关注的短板
没有制空权,反潜直升机就是渣!
棒子哈德里啥不好哈,偏偏选最操淡的反潜领域.德里用的啥声纳?比土O那些进美、法技术发展起来的相同设备?MK42的确不错,但怎么说也是上一代产品,能比Ka-28高多少?
印度海军虽然直升机技术不错,但是没有战场制空权,优良的反潜直升机根本没有出动的机会。我们发展航母首先解决的就是战场的制空权,在这样情况下,反潜直升机才能在相关的空域执行反潜作战,我们的潜艇群就有了安全保障,同时也可以和直升机一同来执行反潜作战任务。
由此看出西方人包括日韩在军事评论中的死板教条,出的主意多是头疼医头、脚疼医脚的形而上学的馊主意,没有从完整的体系对抗角度来理解反潜。
由此看出西方人包括日韩在军事评论中的死板教条,出的主意多是头疼医头、脚疼医脚的形而上学的馊主意,没有从完整的体系对抗角度来理解反潜。
学习的学习的
三哥无敌。。。。印度洋霸主
中啃,相当中啃。(注意,我没打错字)
反潜确实是一块短板,应该向日本学习。
6架2手海王就世界级了??
先发展航母是王道。没有制空权,海王就是渣。
这篇文章算是很中肯的。现在防空基本有着落了,反潜也应该跟上来。
一个是泡菜罐子天顶星,一个是超级神油阿三哥,惺惺相惜啊。
反潜的确是一个亟待提高的短板!
如果反潜拖后腿,整个海防体系就不能称之为完善。
现在确实要加强反潜能力了。
特警4587 发表于 2011-9-22 09:40
由于我们自己有大量的潜艇,如果航母能保证制空权,那么反潜将能够保证。
我们的潜艇大多是静音性能差腿短的常规潜艇,这些潜艇的威力要在近海依托基地和岸防体系才能发挥到最大作用,水下反潜的话即使是续航力无限,航速快搜索范围大的核潜艇也不敢说能够较好的完成任务,何况我们的核潜艇数量少性能差。

而且反潜最好是成体系,固定翼巡逻机,反潜直升机,舰艇,潜艇齐上阵,加上声呐基阵和重要水下通道布雷相结合才行。

后两点主要是防止潜艇渗透,而远洋舰队则要依靠前四项,这四项我们都比较弱。因此无论是在南海东海维权还是大洋争霸都不能应对水下威胁,所以要进一步加强。
rudemin001 发表于 2011-9-22 11:56
如果反潜拖后腿,整个海防体系就不能称之为完善。
现在确实要加强反潜能力了。
貌似我们的运八有反潜巡逻型吧。
特警4587 发表于 2011-9-22 09:46
印度海军虽然直升机技术不错,但是没有战场制空权,优良的反潜直升机根本没有出动的机会。我们发展航母首先 ...
目前除了MD, 还真没有谁会跑到老三家门口, 挑战其制空权.
特警4587 发表于 2011-9-22 19:14
先发展航母是王道。没有制空权,海王就是渣。
就反潜而言, HM是远海的搭配;  

问题是你近海配合岸基航空兵都玩不了, 远海就更是别做梦了.  
特警4587 发表于 2011-9-22 09:51
由此看出西方人包括日韩在军事评论中的死板教条,出的主意多是头疼医头、脚疼医脚的形而上学的馊主意,没有 ...
笑话, TB海军自己, 难道是完整体系的祖师爷?  
韩国也有三炮部队了???
zjjxhnwp 发表于 2011-9-22 09:30
受毛子的影响根深蒂固,非短期内能消除
和毛子八竿子都打不到一块, 人家岸基的中远程反潜巡逻机, 一度比西方只强不弱.   

压根就是TB自己的特色.
棒子是在美化自己吧,如果几架二手海王就很强了,那棒子都是世界级反潜实力了
这个哪里能看出中肯来了?棒子自己也有海王吧,所以海王就是世界顶级,
阿三二手都世界级了,棒子的新货岂不是宇宙级德了