惊现15吨级国产扇子----毛粉应当可以闭嘴了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:48:41


一)某型飞机的背后―惊现15吨推力发动机

  
    2009年3月海军某单位投稿发表文章,讨论了某型飞机下滑着舰受气流影响,飞机着舰点偏离理想着舰点水平和垂直误差的问题。前面说了,有保密制度限制,所以飞机用“某型”指代,文字中是没有机发动机数据的。但为了方便讨论,文章给出了该机发动机“推力随速度变化”的图表,给出的速度范围比较窄,仅40-90米/秒范围。

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    由图表可以看出速度40米/秒时发动机“可用推力”约85KN。俄罗斯网站给出的AL-31F特性图中,速度40米/秒时海平面“可用推力”与“中间推力”的比值约0.908,借用来估算得出该发动机“中间推力”约93.6KN。发动机最大加力推力与中间推力的比值(加力比)俄系的RD-93(PД-93 )是1.628,AL-31F是1.630,美系F100-PW-100是1.625,F-22的F119-PW-100是1.591;那么由该发动机“中间推力”约93.6KN推测所用发动机最大加力推力大致为148.9~152.4KN即15.2~15.5吨推力。

  
    二)某型飞机属J-10系,单台发动机推力超15吨

  
    上面结果推导出的是发动机推力总和,但是没有明确由1台还是2台发动机提供。下面继续探究发动机台数。

  
    先推测某型飞机是什么机?

  
    其实由某型的提法已经可以排除国外的飞机,不过保险起见还是排除一下吧。

  
    文中给出“飞行速度低于46 m/s时,飞机迎角将超过失速迎角”推测出飞机失速速度为165.6公里/小时,这样可以排除失速速度约200公里/小时左右的苏-27和苏-33、约220公里/小时的F-16、约210公里/小时的超级大黄蜂。两台发动机中间推力合计100.8KN的法国阵风可能性也极小(虽然其降落速度低至213公里/小时、据称最低速限制设定在190公里/小时但有航空展中展示出150低速飞行速度公里/小时的实力),不然“可用推力”与“中间推力”的比值才不到0.85也太小看法国军工实力了。

  
    排除完国外的飞机后回头看国内的,有可能满足失速速度为165.6公里/小时条件并有上舰讨论价值的飞机是L-15猎鹰、J-10或当时试飞不久的J-10B,至于J-15可以排除(否则根据升力公式,会推导出J-15比苏-33减重30%以上的不可思议的结果)。但L-15猎鹰因为2台AI-222-25F发动机加力推力的总和仅81.6KN(8400kg)也被排除掉(而且舰载机正常下滑过程中不可能开加力),结论就是文章中讨论着舰问题的某型飞机是J-10或J-10B。

  
    这样上面发动机推力总和是1台还是2台产生的问题已经有了答案→是1台。该发动机单台“中间推力”约93.6KN、发动机最大加力推力大致为148.9~152.4KN即15.2~15.5吨推力。

  
    (三)15吨级推力发动机是洋货还是国产?

  
    其实更准确的疑问应该是“15吨级推力发动机是俄国货还是国产”,由于禁令的存在,中国得到先进的西方战斗机发动机是不可能的。

  
    事实上也不可能是俄国货――因为当时根本就没如此大推力的货!注意文章投稿时间是2009年3月,而2009年以前俄国量产的最强劲战斗机发动机Al-31FM1最大加力推力才13.5吨。用于苏-35的最大加力推力14.5吨的117S发动机(Al-41F-1S)2010年才量产;直至2010年1月29日首飞的俄罗斯T50(ПАК ФА)所用的117发动机(Al-41F-1。117S的增推版 )最大加力推力才15吨(据俄文维基百科ПАК ФА)----区别117S发动机和117发动机有点令人蛋疼。

  
    既然不是洋货,那么结论就是:15吨级推力发动机是国货!

  
    (四)15吨级推力发动机是太行改发动机?

  
    海军方面多篇讨论非苏33系舰载机的研究文章中,飞机动力都是上述级别推力发动机(15吨级)。我们可以得出一个结论,就是用AL-31FN这样12.5吨推力发动机的J-10或J-10B是不入海军法眼、没有讨论价值的。



一)某型飞机的背后―惊现15吨推力发动机

  
    2009年3月海军某单位投稿发表文章,讨论了某型飞机下滑着舰受气流影响,飞机着舰点偏离理想着舰点水平和垂直误差的问题。前面说了,有保密制度限制,所以飞机用“某型”指代,文字中是没有机发动机数据的。但为了方便讨论,文章给出了该机发动机“推力随速度变化”的图表,给出的速度范围比较窄,仅40-90米/秒范围。

1_副本.jpg2_副本.jpg

  




    由图表可以看出速度40米/秒时发动机“可用推力”约85KN。俄罗斯网站给出的AL-31F特性图中,速度40米/秒时海平面“可用推力”与“中间推力”的比值约0.908,借用来估算得出该发动机“中间推力”约93.6KN。发动机最大加力推力与中间推力的比值(加力比)俄系的RD-93(PД-93 )是1.628,AL-31F是1.630,美系F100-PW-100是1.625,F-22的F119-PW-100是1.591;那么由该发动机“中间推力”约93.6KN推测所用发动机最大加力推力大致为148.9~152.4KN即15.2~15.5吨推力。

  
    二)某型飞机属J-10系,单台发动机推力超15吨

  
    上面结果推导出的是发动机推力总和,但是没有明确由1台还是2台发动机提供。下面继续探究发动机台数。

  
    先推测某型飞机是什么机?

  
    其实由某型的提法已经可以排除国外的飞机,不过保险起见还是排除一下吧。

  
    文中给出“飞行速度低于46 m/s时,飞机迎角将超过失速迎角”推测出飞机失速速度为165.6公里/小时,这样可以排除失速速度约200公里/小时左右的苏-27和苏-33、约220公里/小时的F-16、约210公里/小时的超级大黄蜂。两台发动机中间推力合计100.8KN的法国阵风可能性也极小(虽然其降落速度低至213公里/小时、据称最低速限制设定在190公里/小时但有航空展中展示出150低速飞行速度公里/小时的实力),不然“可用推力”与“中间推力”的比值才不到0.85也太小看法国军工实力了。

  
    排除完国外的飞机后回头看国内的,有可能满足失速速度为165.6公里/小时条件并有上舰讨论价值的飞机是L-15猎鹰、J-10或当时试飞不久的J-10B,至于J-15可以排除(否则根据升力公式,会推导出J-15比苏-33减重30%以上的不可思议的结果)。但L-15猎鹰因为2台AI-222-25F发动机加力推力的总和仅81.6KN(8400kg)也被排除掉(而且舰载机正常下滑过程中不可能开加力),结论就是文章中讨论着舰问题的某型飞机是J-10或J-10B。

  
    这样上面发动机推力总和是1台还是2台产生的问题已经有了答案→是1台。该发动机单台“中间推力”约93.6KN、发动机最大加力推力大致为148.9~152.4KN即15.2~15.5吨推力。

  
    (三)15吨级推力发动机是洋货还是国产?

  
    其实更准确的疑问应该是“15吨级推力发动机是俄国货还是国产”,由于禁令的存在,中国得到先进的西方战斗机发动机是不可能的。

  
    事实上也不可能是俄国货――因为当时根本就没如此大推力的货!注意文章投稿时间是2009年3月,而2009年以前俄国量产的最强劲战斗机发动机Al-31FM1最大加力推力才13.5吨。用于苏-35的最大加力推力14.5吨的117S发动机(Al-41F-1S)2010年才量产;直至2010年1月29日首飞的俄罗斯T50(ПАК ФА)所用的117发动机(Al-41F-1。117S的增推版 )最大加力推力才15吨(据俄文维基百科ПАК ФА)----区别117S发动机和117发动机有点令人蛋疼。

  
    既然不是洋货,那么结论就是:15吨级推力发动机是国货!

  
    (四)15吨级推力发动机是太行改发动机?

  
    海军方面多篇讨论非苏33系舰载机的研究文章中,飞机动力都是上述级别推力发动机(15吨级)。我们可以得出一个结论,就是用AL-31FN这样12.5吨推力发动机的J-10或J-10B是不入海军法眼、没有讨论价值的。

没有连接, hkc也是纸的.
为什么我看到的都是XX
两台15t的发动机,可以满足四妹首批量产型了
freey2k 发表于 2011-9-7 17:35
为什么我看到的都是XX
我也是哎~~~嘛了~~
呵呵
分析的很不错

但是超大的朋友一般不喜欢技术分析文章

最喜欢的是某个所谓高人暧昧不清的爆料
慢慢看,就有希望。
这来源无法证实 就只能看看了
最大侠 发表于 2011-9-7 17:41
呵呵
分析的很不错
同感。毛子粉最为拥护所谓大神的爆料。
F404,双发,F18A和这个很匹配。
听LZ的分析~~谢谢了!
媒体通报 发表于 2011-9-7 17:57
F404,双发,F18A和这个很匹配。
你没细看吧。文章中已经分析过F18,然后排除了。
gzxin 发表于 2011-9-7 18:02
你没细看吧。文章中已经分析过F18,然后排除了。
超级大黄蜂不等于大黄蜂,前者比后者重了大约30%。
棍子上舰就不指望了,没必要。。。不过如果中秋有15吨推力海太行用,还真是让人刮目相看
最大侠 发表于 2011-9-7 17:41
呵呵
分析的很不错
不要用狭隘的你,代表广大的CDers。

媒体通报 发表于 2011-9-7 18:07
超级大黄蜂不等于大黄蜂,前者比后者重了大约30%。


我查到的资料中,超级大黄蜂飞行性能没有多大变化,所以用排除F18E的方法同样可以排除F18A。
媒体通报 发表于 2011-9-7 18:07
超级大黄蜂不等于大黄蜂,前者比后者重了大约30%。


我查到的资料中,超级大黄蜂飞行性能没有多大变化,所以用排除F18E的方法同样可以排除F18A。
这样的文章要得!但有可能泄密。
希望是真的
论文上的都是假设啦,怎么能当真
LZ真是有心人。。。话说即使对了,应该也算不上泄密吧。。。

gzxin 发表于 2011-9-7 18:10
我查到的资料中,超级大黄蜂飞行性能没有多大变化,所以用排除F18E的方法同样可以排除F18A。


问题是大黄蜂起降状态的失速速度不是210吧,推力上414可以排除,因此不会是18E,但是作为舰载机的18在使用C13弹射时的末速度也只有120节(大约220),真要是降落时210的失速速度,那重载起飞是肯定掉海里去了。反过来说,如果全载起飞时是210,那么降落时是只有160~170左右,也与论文中的数值复合。
gzxin 发表于 2011-9-7 18:10
我查到的资料中,超级大黄蜂飞行性能没有多大变化,所以用排除F18E的方法同样可以排除F18A。


问题是大黄蜂起降状态的失速速度不是210吧,推力上414可以排除,因此不会是18E,但是作为舰载机的18在使用C13弹射时的末速度也只有120节(大约220),真要是降落时210的失速速度,那重载起飞是肯定掉海里去了。反过来说,如果全载起飞时是210,那么降落时是只有160~170左右,也与论文中的数值复合。
都是揣测
我真的很不喜欢那些个毛粉,所以就去翻出这些东东.希望以此让那些个媚毛子的人不用费那么大的力气为毛子宣传.
魔界狼王 发表于 2011-9-7 19:12
我真的很不喜欢那些个毛粉,所以就去翻出这些东东.希望以此让那些个媚毛子的人不用费那么大的力气为毛子宣传 ...
恩,出发点很好,但是确实说明不了什么。
媒体通报 发表于 2011-9-7 19:14
恩,出发点很好,但是确实说明不了什么。
说明不了也不说了.想知道就等解密在说了.
有连接今晚就喝酒!没连接今晚就喝点啤的
有分析的帖子都是好帖子
魔界狼王 发表于 2011-9-7 19:17
说明不了也不说了.想知道就等解密在说了.
我不是毛粉,只是觉得这个似曾相识,呵呵,不过在我那可怜的raid挂掉后,现在已经拿不出任何东西出来忽悠了。
魔界狼王 发表于 2011-9-7 19:12
我真的很不喜欢那些个毛粉,所以就去翻出这些东东.希望以此让那些个媚毛子的人不用费那么大的力气为毛子宣传 ...
LZ在说J委员??
NND,秘密就是这样泄露出去的。
难的在TH改上面HKC一次!果断紫了!
我真的很不喜欢那些个毛粉,所以就去翻出这些东东.希望以此让那些个媚毛子的人不用费那么大的力气为毛子宣传.
也以此打倒那些个所谓的大神.
魔界狼王 发表于 2011-9-7 19:31
我真的很不喜欢那些个毛粉,所以就去翻出这些东东.希望以此让那些个媚毛子的人不用费那么大的力气为毛子宣传 ...
这种话要放在心里
相当HKC。
不懂,路过。。。。。感觉楼主很牛
雾里看花啊……
又是红XX。。。难道我人品??
在09年的时候,TG的军用大推(核心机状态的不算在内)就没有超过13T的!

魔界狼王 发表于 2011-9-7 19:31
我真的很不喜欢那些个毛粉,所以就去翻出这些东东.希望以此让那些个媚毛子的人不用费那么大的力气为毛子宣传 ...


没用,那些毛粉大都精通俄语,伪造个俄语扫描件,假借俄国人之口为中国工业成就找爹,对他们来说,不是难事。

随着以后中国工业成就逐渐公布,他们会用俄文扫描件,一个接一个照猫画虎出俄国爹来。
魔界狼王 发表于 2011-9-7 19:31
我真的很不喜欢那些个毛粉,所以就去翻出这些东东.希望以此让那些个媚毛子的人不用费那么大的力气为毛子宣传 ...


没用,那些毛粉大都精通俄语,伪造个俄语扫描件,假借俄国人之口为中国工业成就找爹,对他们来说,不是难事。

随着以后中国工业成就逐渐公布,他们会用俄文扫描件,一个接一个照猫画虎出俄国爹来。
技术分析类文章虽然经常不懂,但保持尊敬……