神版不能拒绝神论，我来解释费米悖论

现在的人类与上古战役前的人类相比，无论是文明还是基因优秀程度都是远远不及的。这也是当然的，因为那时的人类都进行了基因优化改造，甚至可能在定制基因完美型人类。技术上也得到了教导人类开化的文明的直接和间接传授，达到I和II类文明之间的水准。离进入银联（银河系联盟）只有一步之遥。

亲，下面没有了？

???????什么情况？？？？？

我觉得生命的产生和发展就是一小概率事件，幸好宇宙够大存在的时间够长，所以小概率事件还能得以发生一次罢了，再多很可能就没有了

亲，写小说去吧，不写太可惜了。{:soso_e113:}

可惜了。。。数场大战，断开了天人通道

史前文化？ Robotech?{:soso_e113:}

haartman0083 发表于 2011-9-3 20:07
我觉得生命的产生和发展就是一小概率事件，幸好宇宙够大存在的时间够长，所以小概率事件还能得以发生一次罢 ...
1. 根据多重宇宙学说，多小的概率事件都存在，因为宇宙无穷多个。
打个比方，如果你自杀，你也许发现自己永远死不了，即便在别人看来你已经死过无数次了。

2.根据人择原理，人类因为主观意愿的存在，会发现自己的存在是小概率事件。其实这是不准确的。

青之六 发表于 2011-9-3 16:41
现在的人类与上古战役前的人类相比，无论是文明还是基因优秀程度都是远远不及的。这也是当然的，因为那时的 ...
那麻烦您解释一下为啥所有地球生物的DNA密码完全一样？？？

angrychinese 发表于 2011-9-4 20:44
1. 根据多重宇宙学说，多小的概率事件都存在，因为宇宙无穷多个。
打个比方，如果你自杀，你也许发现自己 ...
1、多重宇宙连假说都算不上，而且多重宇宙之间并之间没什么关系。还有你的比方打得很不礼貌，比方你自己自杀去就合适多了。
2、热力学原理和概率原理都不是什么主观意愿而是客观到不能再客观的科学。

德云班主 发表于 2011-9-4 21:21
那麻烦您解释一下为啥所有地球生物的DNA密码完全一样？？？
当然是一样的，只是过去那批人类的被优化过，或者说被更高级文明加入了自己的基因。我的意思其实是相对于过去，现在的人类更土生土长一些。
看了变三以后本来的思路被打断了，我得整理一下再接写。

我的大概思路就是类似大刘那个，我们眼中的宇宙图景不是它的本来面目，而是人为的。宇宙中肯定充斥着各种文明，至于为什么这个文明要把我们隔离开来，恐惧防备监视养殖试验甚至是无聊时做的一个游戏都有可能。当然我觉得应该是某种保护措施。如果真的是某种保护的话，大刘那种宇宙模型就有破绽了，因为黑暗中有了光明嘛。至于这个类似黑域的保护区有多大，我想至少要到柯伊博带。

首先你这种说法我觉得是相当大的错误。
宇宙怎么来的？宇宙的确是智慧创造的。他创造宇宙的目的就是为了繁衍生命。而且要保持生命多样性。
为了保证这个多元性，他在设计宇宙中就考虑到先发展出来的生命有可能会移民其他可以居住的星球，如果这样，那后进的星球就无法发展，长此以往，宇宙里就可能只有那么几个物种，那岂不是非常单调?
所以为了防止这种事情出现他就设定了2个原则，
第一，没必要，宇宙的物质相当于生命来说，等于取之不尽，人类随便怎么发展，不可能把太阳系的物质消耗完的
所以为了物质，侵略其他星球实在得不偿失
第二，不能，一个星球上的生命只能在他那个母星球生物圈才能大规模繁衍，离开了就会出现很多畸形。不能繁衍几代，宇宙都难逃一死，凭什么认为一个星球物种就可以亿万年生存，凭什么就可以跑到其他星球躲过母星球毁灭
再来说下我想象中的宇宙社会。
今天的宇宙社会肯定也是有法律的，我们这种落后星球也是被保护的。也是被严密监视着的。智子是肯定存在的
为什么要保护我们，就是为了宇宙多样性，任何有可能诞生生命的星球都不能被其他星球的生命大规模入侵。
为什么我们要被监视，就是为了再我们文明没有解决物质需求，道德没有达到一定水准之前，获得突破时空的技术
可以想象，如果我们这种文明获得的突破时空的技术，对于那些比我们落后的星球意外着什么？灭亡。奴役。我们现在这种物质水平，道德水平还不能获得突破时空技术，所以300年内，爱易斯坦不会再出现了，即使出现也会被监视我们的文明迫害成洗衣工？成人片演员？
你可以看下，想象下，我们的技术真的是被控制的恰到好处。
要解决人类的物质需求，必须让人类拥有太阳系航行，太阳系工业化，大规模取矿的能力，这种就需要现在这些理论物理，但是又不能太过，不能让我们获得突破时空能力
现在人类的理论物理水平完全支持人类开发太阳系的矿。
未来300年内人类可以通过开发太阳系，基本实现绝大多数人类的物质需求，只有大多数人类解决了物质需求。人类才会出现大同的世界，才能获得突破时空的技术
一个连本星球的同类都不能包容，不能和谐共处的文明，这样的文明能包容其他有文化，外观差异极大的其他文明吗？

总而言之，楼主说的这种认为先进星球可以任意随便移民适合居住的星球观点我觉得不对。


如果要证据，其实很多的，
那就是人类的历史记载，特别是现在UFO现象真的太多了，既然这么多。为什么我们这种落后星球没有被消灭？宇宙中那么多星球难道没有一个邪恶的星球想侵略我们？没有的，一个都没有，有的话我们就不会活到现在了

首先你这种说法我觉得是相当大的错误。
宇宙怎么来的？宇宙的确是智慧创造的。他创造宇宙的目的就是为了繁衍生命。而且要保持生命多样性。
为了保证这个多元性，他在设计宇宙中就考虑到先发展出来的生命有可能会移民其他可以居住的星球，如果这样，那后进的星球就无法发展，长此以往，宇宙里就可能只有那么几个物种，那岂不是非常单调?
所以为了防止这种事情出现他就设定了2个原则，
第一，没必要，宇宙的物质相当于生命来说，等于取之不尽，人类随便怎么发展，不可能把太阳系的物质消耗完的
所以为了物质，侵略其他星球实在得不偿失
第二，不能，一个星球上的生命只能在他那个母星球生物圈才能大规模繁衍，离开了就会出现很多畸形。不能繁衍几代，宇宙都难逃一死，凭什么认为一个星球物种就可以亿万年生存，凭什么就可以跑到其他星球躲过母星球毁灭
再来说下我想象中的宇宙社会。
今天的宇宙社会肯定也是有法律的，我们这种落后星球也是被保护的。也是被严密监视着的。智子是肯定存在的
为什么要保护我们，就是为了宇宙多样性，任何有可能诞生生命的星球都不能被其他星球的生命大规模入侵。
为什么我们要被监视，就是为了再我们文明没有解决物质需求，道德没有达到一定水准之前，获得突破时空的技术
可以想象，如果我们这种文明获得的突破时空的技术，对于那些比我们落后的星球意外着什么？灭亡。奴役。我们现在这种物质水平，道德水平还不能获得突破时空技术，所以300年内，爱易斯坦不会再出现了，即使出现也会被监视我们的文明迫害成洗衣工？成人片演员？
你可以看下，想象下，我们的技术真的是被控制的恰到好处。
要解决人类的物质需求，必须让人类拥有太阳系航行，太阳系工业化，大规模取矿的能力，这种就需要现在这些理论物理，但是又不能太过，不能让我们获得突破时空能力
现在人类的理论物理水平完全支持人类开发太阳系的矿。
未来300年内人类可以通过开发太阳系，基本实现绝大多数人类的物质需求，只有大多数人类解决了物质需求。人类才会出现大同的世界，才能获得突破时空的技术
一个连本星球的同类都不能包容，不能和谐共处的文明，这样的文明能包容其他有文化，外观差异极大的其他文明吗？

总而言之，楼主说的这种认为先进星球可以任意随便移民适合居住的星球观点我觉得不对。


如果要证据，其实很多的，
那就是人类的历史记载，特别是现在UFO现象真的太多了，既然这么多。为什么我们这种落后星球没有被消灭？宇宙中那么多星球难道没有一个邪恶的星球想侵略我们？没有的，一个都没有，有的话我们就不会活到现在了

对神文以神话的态度来讨论较为合适 哈哈

haartman0083 发表于 2011-9-3 20:07
我觉得生命的产生和发展就是一小概率事件，幸好宇宙够大存在的时间够长，所以小概率事件还能得以发生一次罢 ...
我补充一下
就现在广泛认可的一些知识和数据来看，生命的产生是个小概率事件，而且从初级原始生命进化到比较高级的智慧生命，那更是撞大运的事情。比如地球：
首先，宇宙的年龄也就200来亿年，地球的年龄大约45亿年，大约是宇宙年龄的1/5的样子。地球上出现了人类这个玩意我想这不是巧合，因为构成一个复杂的智慧生命需要的不仅仅是铁之前的元素，还需要一些重元素，这些重元素只能在前一代恒星毁灭之时产生。这注定了智慧生命不会太古老（相较宇宙的年龄而言）。
接下来呢，宇宙是个十分狂暴处处充满危机与陷阱的地方，一个初级生命希望经过数亿年的时间进化到高级的智慧生命，而中间不给各种意外事件中断，那真的是运气实在好得不得了，地球上都有过两次大灭绝，即便如此也都是祖坟冒青烟的了。别的行星呢，是不是也这么好运气？这很难说，说不得很多还不如地球人好运气呢。你看三体人多悲催。
综合这些因素来讲，我觉得宇宙中的智慧生命不会太多，即便还有别的，也不见得就能比我们高明多少。
最后再加上光速壁垒，和空间壁垒，我们找不到外星人，外星人找不到我们，也就正常了。

加油。加油

人类和其它动物基因相似，除非你认为所有的生物都是外星来的。

人类和其他生物的不同之处在于人类的欲望得不到满足，这是人类发展的根本动力，其他动物只要能吃饱，能交配就会满足。
为什么人类会这样？我一直没找到答案

我接下来的话就非常非常神棍了，请大家固定好身体，坐稳了。首先我要否定从红移推导来的大爆炸理论，以及加速膨胀论，还有所谓的暗物质暗能量理论。这些其实都是假象，是障眼法，是光欺骗了所有人的眼睛。因为我们生活的太阳系其实是一个低光速的黑域，光速只有30万千米/秒。而黑域外面的光速要远大于此。如此外面的光射进来都要减速，在频率上表现为向红端移动。既然外面的光速与里面不一样，由于折射产生的视差，基于三角函数的各种测距法都有很大的误差，且现阶段根本无法修正。这样所谓银河系半径多少多少，需要有多少多少暗的东西提供引力，完全就是没有任何意义的理论。看起来在加速膨胀的外面也不过是折射和低光速区共同造成的视觉假象罢了。话说看过三体的童子们，我的理论是不是与大刘的很类似？没错，就是他启发了我。我们的外面根本不黑，只是我们在黑暗中罢了，所以我们还是看不见外面，我们的光也传不到外面。但我仍然相信这是为了保护我们，毕竟田园宇宙也是有战争的呀。

那为什么离得越远，红移越大呢。如果我们在黑域内的话远处星系的红移的程度应该是一样的。

不过这么多UFO事件又没有ET主动联络我们，确实有被围观的感觉。

我的模型只是一个假说，对于类星体的红移我有一个解释，但我很不喜欢，就是外面很久很久以前的光速的确比现在要高，进入我们的黑域后都降到我们的光速，最古老的光降的最多，在频率上表现为红移最大。

外星人喊楼主回家吃饭了，都是神人，小心外星人把你跨宇

2011年，考古学家在撒哈拉大沙漠里发现先祖遗址，并在遗址中找到一块石头，上面标注着人类家乡的空间坐标...

全人类公投决定利用遗址里的超现代技术，建造一支舰队回到原来的故乡....80年后，在同步轨道，集人类合力建造了一艘百亿吨级的母舰，带着遗址中挖掘出来的空间跳跃装置的复制品...

由于AI不足以在事件优先级上做出详尽的判断，一位名叫海伦.斯叶特的女神经生物学家自愿担任母舰的生物cpu...开始带领人类向故乡的方向前进...

Beginning Hyperspace jump ！！！

2011年，考古学家在撒哈拉大沙漠里发现先祖遗址，并在遗址中找到一块石头，上面标注着人类家乡的空间坐标...

全人类公投决定利用遗址里的超现代技术，建造一支舰队回到原来的故乡....80年后，在同步轨道，集人类合力建造了一艘百亿吨级的母舰，带着遗址中挖掘出来的空间跳跃装置的复制品...

由于AI不足以在事件优先级上做出详尽的判断，一位名叫海伦.斯叶特的女神经生物学家自愿担任母舰的生物cpu...开始带领人类向故乡的方向前进...

Beginning Hyperspace jump ！！！

2011-9-8 03:24 上传

zhzq1 发表于 2011-9-8 02:12
2011年，考古学家在撒哈拉大沙漠里发现先祖遗址，并在遗址中找到一块石头，上面标注着人类家乡的空间坐标.. ...
家园粉丝:handshake

如果 我们真的突破了光障 那么快的光速世界 我们如何适应？

其实如果把生命想象成宇宙中的一种物质形式就没那么复杂了，就像氧化铁类似的形式。
只不过这种物质形式比较稀有而已，或者说生成条件比较苛刻

待在黑域里其实有很多好处，除了安全以外还有一个就是我们的时间流逝比外面的要慢很多，相比其他先进文明需要以近光速运动的方法常葆青春，我们的方法虽然土但是很环保，呵呵。这也从另一个角度解释费米悖论：高光速文明想与我们接触就得降低自己的速度，相当于减少了自己的寿命乃至各种科技水平。弄明白这些可能就可以推导出人类守护者的目的了，那就是人类文明很可能真的具有举足轻重的地位和作用。

其实两个区域不同光速造成的影响只是时间流逝的速度不一样而已（低光速时间过得慢）。生活在低光速区的人不会感觉时间过得慢，因为他们身在其中，思维和反应的神经传递都一样和光速一起变慢。只有从高光速区观察低光速区（或相反）才能察觉时间速度不同（看慢动作电影？）。

因此进入黑域的外星人也不会有主观上寿命和科技水平的变化。

其实想知道自己是不是生活在黑域里的话可以利用天文观察的手段。主要是寻找超光速事件，比如观察超新星爆炸的气体膨胀速度（本来已经接近光速），如果我们在黑域内的话气体相对我们的径向速度也许就超光速了。

另外如果是球状黑域的话应该会对入射光线形成透镜，再次进过透镜时应该会有微小不同的焦距，这也是可观察的。

现在可以申请经费不？

那你先解释一下胚胎解剖学

haartman0083 发表于 2011-9-4 23:22
1、多重宇宙连假说都算不上，而且多重宇宙之间并之间没什么关系。还有你的比方打得很不礼貌，比方你自己自 ...
1. 我无意冒犯你，对此表示歉意。 在此，我并没有说多重宇宙之间有什么关系。
2.看来你不理解“人择原理”，它和概率原理并不冲突。

对人择原理略知一二。
但第一，这个所谓原理更像一种哲学理论。相比之下，热力学和概率论都是有定理有公式，并长期正确的指导了人类的实践活动，是经过实践检验的真理，是冰凉梆硬的科学。其地位并非人择原理可比。
第二，以我个人理解，弱人择原理不过是对小概率事件的另一种表述；而强人择原理根本就是在主张“心外无物”的纯粹唯心主义。

其实智能设计论者早有一种理论：比如一片海滩，由于海浪冲刷和海边生物爬行的足迹等等，总会留下一些印记；海滩上来往的游客也有时会写下点儿什么。现在海滩上有一个心形图案，里边还用汉字写着：太郎 花子。这有可能是自然形成的也有可能是人写下的，但是看上去哪个更有可能呢？
他们从没想过如果这个沙滩像宇宙一样大并且存在了一百三十七亿年，要是没有一个瞬间某处出现过这么一个形状的自然形成的痕迹，那才叫怪~

angrychinese 发表于 2011-9-11 20:25
1. 我无意冒犯你，对此表示歉意。 在此，我并没有说多重宇宙之间有什么关系。
2.看来你不理解“人择原理 ...

对人择原理略知一二。
但第一，这个所谓原理更像一种哲学理论。相比之下，热力学和概率论都是有定理有公式，并长期正确的指导了人类的实践活动，是经过实践检验的真理，是冰凉梆硬的科学。其地位并非人择原理可比。
第二，以我个人理解，弱人择原理不过是对小概率事件的另一种表述；而强人择原理根本就是在主张“心外无物”的纯粹唯心主义。

其实智能设计论者早有一种理论：比如一片海滩，由于海浪冲刷和海边生物爬行的足迹等等，总会留下一些印记；海滩上来往的游客也有时会写下点儿什么。现在海滩上有一个心形图案，里边还用汉字写着：太郎 花子。这有可能是自然形成的也有可能是人写下的，但是看上去哪个更有可能呢？
他们从没想过如果这个沙滩像宇宙一样大并且存在了一百三十七亿年，要是没有一个瞬间某处出现过这么一个形状的自然形成的痕迹，那才叫怪~

LZ应该去起点的啊...

个人觉得，我们只是刚看到大海的孩子

个人觉得，我们只是刚看到大海的孩子

个人觉得，我们只是刚看到大海的孩子

zhzq1 发表于 2011-9-8 02:12
2011年，考古学家在撒哈拉大沙漠里发现先祖遗址，并在遗址中找到一块石头，上面标注着人类家乡的空间坐标.. ...


又找到一个同好...这个背景设定比什么星际魔兽更恢宏并且非常合理的游戏没能延续下来实在是一大憾事

我想知道那个超空间网络开启之后的故事啊

seadragon 发表于 2011-9-8 22:33
其实两个区域不同光速造成的影响只是时间流逝的速度不一样而已（低光速时间过得慢）。生活在低光速区的人不 ...
C是一个物理常数,影响很多东西,非常非常多,如果光速改变了,很多物质的属性就不一样了,生物系统就会崩溃的....

windrarara 发表于 2011-9-21 09:46
又找到一个同好...这个背景设定比什么星际魔兽更恢宏并且非常合理的游戏没能延续下来实在是一 ...
那啥...国内制作组正在补完游戏任务...

fx mod将会出大动作...:D有史以来最威武的hw2 mod...