1944年的美械师与1951年的苏械师,哪个更强?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:56:16
在1942年初,美国政府按照《租借法案》向国民党提供美援时,蒋介石向美国一开口,就要求美国向其提供100个师的武器装备。美国则答应提供60个师的全套美式装备, 分为两期,第一期为30个师,时间为打通滇缅路之前。待打通滇缅路之后再提供第二期的30个师。而后在1943年12月的开罗会议上,蒋介石向美国总统罗斯福要求,将美国援助的装备增加为三期,合计90个师。罗斯福答应了。
  
  因此,从1942年底开始,美国开始武装重庆国民党军队,第一期提供的装备为国内的30个师与驻印度军6个师(缅甸远征军战败逃至印度的一部),共计36个师。而在1945年初打通滇缅路之后,一方面因为蒋介石赶走了中国战区参谋长史迪威(四星上将)。另一方面,因为国民党军队在中国战场的全面溃败,美国在得到了苏联出兵日本占领区的承诺后,认为不必从中国大陆进军日本,因此,第二期只给了国民党3个师的装备。其他的全给了印度。因此,国民党在抗战时,总共获得了39个美械师的装备援助。国民党用这批装备共装备了13个全美械军——N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、 73A、74A、94A,4个半美械化军-46A、52A、60A、62A。
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朝鲜战争中国参战后,苏联以半价卖给中国60个苏械师的装备。在1942年初,美国政府按照《租借法案》向国民党提供美援时,蒋介石向美国一开口,就要求美国向其提供100个师的武器装备。美国则答应提供60个师的全套美式装备, 分为两期,第一期为30个师,时间为打通滇缅路之前。待打通滇缅路之后再提供第二期的30个师。而后在1943年12月的开罗会议上,蒋介石向美国总统罗斯福要求,将美国援助的装备增加为三期,合计90个师。罗斯福答应了。
  
  因此,从1942年底开始,美国开始武装重庆国民党军队,第一期提供的装备为国内的30个师与驻印度军6个师(缅甸远征军战败逃至印度的一部),共计36个师。而在1945年初打通滇缅路之后,一方面因为蒋介石赶走了中国战区参谋长史迪威(四星上将)。另一方面,因为国民党军队在中国战场的全面溃败,美国在得到了苏联出兵日本占领区的承诺后,认为不必从中国大陆进军日本,因此,第二期只给了国民党3个师的装备。其他的全给了印度。因此,国民党在抗战时,总共获得了39个美械师的装备援助。国民党用这批装备共装备了13个全美械军——N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、 73A、74A、94A,4个半美械化军-46A、52A、60A、62A。
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朝鲜战争中国参战后,苏联以半价卖给中国60个苏械师的装备。
斯大林时代给TG的玩意儿都是过时的玩意儿
那所谓的美械师比当时美军装备差远了,车辆不足,自动火器少,基本没有装甲力量,火炮偏少而且口径小,只能说比日军的装备强
额……美械师在苏械师没有出现的时候就已经完败了
楼主应该这样比较——“1944美械师”和“1937德械师”
这才对嘛~吼吼
我觉得德械师完胜美械师……虽然美械师火力超过了德械师,可是战斗意志不比德械师……
colombia 发表于 2011-9-3 11:59
楼主应该这样比较——“1944美械师”和“1937德械师”
这才对嘛~吼吼
没错,这个比较方法是最科学的
拜托,美帝一个师作战人员超两万,和苏联师在规模上就不是一个等级的。
那时中国军队实在没有见识过好东西……
这美械师早让杂械消灭了,根本就没法比啊。
T-54坦克 发表于 2011-9-3 14:13
这美械师早让杂械消灭了,根本就没法比啊。
美械师实际上还是存在地,不过人都换成共军了。
没本质的区别,都是轻装师。
驻印军的装备齐整一点,以后的所谓美械都名不符实,各种装备都有,如74师中就有大量的日械。
我觉得德械师完胜美械师……虽然美械师火力超过了德械师,可是战斗意志不比德械师……
德盔师的训练计划并不一致,也就初期的中央军几个师精神面貌好一些,但也没什么本质变化。
斯大林时代给TG的玩意儿都是过时的玩意儿
不能说过时,只能说一般。
斯大林时代给TG的玩意儿都是过时的玩意儿
不能说过时,只能说一般。
天之蓝海之蓝 发表于 2011-9-3 15:04
不能说过时,只能说一般。
都是二战时用过的旧枪
都是二战时用过的旧枪
都是同期的现役装备,协议里说明是新产武器,不过远东军区用部分自己的老装备给替换了然后给了中国。
都是二战时用过的旧枪
真正的旧枪是苏联援助越南,给了一批二战德国轻武器,原因有两个说法,一个说是苏联应付,一个是考虑到法军武器很多是德国货,或者用的是同一种弹药。
陆鳖刚入朝的时候好像还是以日械为主的,战场表现却生猛异常……
米蒂给凯申的是轻装师,没啥重武器。记得辽沈战役时新一军军属炮营不过有12门105榴弹炮,师属炮兵是75榴,团属81迫,营属8挺重机枪,4支火箭筒,连属3门60迫,9挺轻机枪,步兵基本上是m1903春田,如此而已!
1951年的苏军更强,有原子弹可以使唤 ,回答完毕!
如果只是考虑装备、
那么苏械师完胜。
因为从1949年开始,AK47正式大规模装备苏军。
当时AK可是一枝独秀哦。
美械师可是美国—战时的轻装师标准
国民党用这批装备共装备了13个全美械军——N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、 73A、74A、94A,4个半美械化军-46A、52A、60A、62A。


谁给科普一下,这些部队的历史?
给志愿军的还有IS-2 T-34/85 和SU-152吧。国民党那美鞋师有啥?M5?
美械师得有美帝后勤支援,否则靠KMT的那帮废柴打不了几下就弹尽粮绝了,装备再好又有屁用?
天之蓝海之蓝 发表于 2011-9-3 15:28
都是同期的现役装备,协议里说明是新产武器,不过远东军区用部分自己的老装备给替换了然后给了中国。
在朝鲜战争,事实上中国地面装备就没要求要新装备,都是要求要现役的,中国才没这么笨呢:D
hsq0596 发表于 2011-9-3 13:09
拜托,美帝一个师作战人员超两万,和苏联师在规模上就不是一个等级的。
1944美械师和1951苏械师在人员上差不多,都是1.5万左右
苏联给的苏械师有一个炮兵团,1个122榴弹炮营,1个762野炮营,1个160重迫营,火力完胜KMT军的美械师。
旧时代的军阀,与有信仰的军队作战,装备真的不是大问题...

dhfaaa 发表于 2011-9-3 22:22
国民党用这批装备共装备了13个全美械军——N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、 73A、74A、94 ...


整理了一下,大致是下面这样

其实国民党军后勤跟不上,完全不能跟美国的强大后勤比,用全美械的根本是坑爹
自动武器多,士兵训练又不足,一旦被围住,慌乱之中很快就打完弹药,然后等着完蛋。(孟良崮,双堆积等都是这样)

还不如用战利品整全日械师,比较符合当时亚洲机械化水平低的现实,后勤至少能跟上
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  (美械军)
       新1军 1948.10辽沈战役中在辽西被全歼。
   新6军 1948.10辽沈战役中在辽西被全歼。
       第2军 1949.12在成都附近起义。
   第5军 1949.1淮海战役中在陈官庄被全歼。
   第8军 1949.1淮海战役中在陈官庄被全歼。
   第13军 1949.1平津战役中在北平被改编。
   第18军 1948.12淮海战役中在双堆集被全歼。
   第53军 1948.11辽沈战役中在沈阳被全歼。
   第54军 1949.5逃往台湾。
   第71军 1948.10辽沈战役中在辽西被全歼。
   第73军 1947.2莱芜战役中被全歼。
       第74军 1947.5孟良崮战役中被全歼。重建后1949.1淮海战役中在陈官庄被全歼。
       第94军 1949.1平津战役中在北平被改编。
   第100军 1948.11淮海战役中在碾庄被全歼。
  
   (半美械军)
   第28军 1949.4渡江战役中在郎溪、广德附近被全歼。
   第46军 1947.2莱芜战役中被全歼。
   第52军 1949.5逃往台湾。
   第92军 1949.1平津战役中在北平被改编。
   第20军 1949.4渡江战役中在郎溪、广德附近被全歼。
   第26军 1947.1鲁南战役中被全歼。
   第60军 1948.10辽沈战役中在长春起义。
   第62军 1949.1平津战役中在天津被全歼。
   第64军 1948.11淮海战役中在碾庄被全歼。
   第93军 1948.10辽沈战役中在锦州被全歼。
dhfaaa 发表于 2011-9-3 22:22
国民党用这批装备共装备了13个全美械军——N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、 73A、74A、94 ...


整理了一下,大致是下面这样

其实国民党军后勤跟不上,完全不能跟美国的强大后勤比,用全美械的根本是坑爹
自动武器多,士兵训练又不足,一旦被围住,慌乱之中很快就打完弹药,然后等着完蛋。(孟良崮,双堆积等都是这样)

还不如用战利品整全日械师,比较符合当时亚洲机械化水平低的现实,后勤至少能跟上
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  (美械军)
       新1军 1948.10辽沈战役中在辽西被全歼。
   新6军 1948.10辽沈战役中在辽西被全歼。
       第2军 1949.12在成都附近起义。
   第5军 1949.1淮海战役中在陈官庄被全歼。
   第8军 1949.1淮海战役中在陈官庄被全歼。
   第13军 1949.1平津战役中在北平被改编。
   第18军 1948.12淮海战役中在双堆集被全歼。
   第53军 1948.11辽沈战役中在沈阳被全歼。
   第54军 1949.5逃往台湾。
   第71军 1948.10辽沈战役中在辽西被全歼。
   第73军 1947.2莱芜战役中被全歼。
       第74军 1947.5孟良崮战役中被全歼。重建后1949.1淮海战役中在陈官庄被全歼。
       第94军 1949.1平津战役中在北平被改编。
   第100军 1948.11淮海战役中在碾庄被全歼。
  
   (半美械军)
   第28军 1949.4渡江战役中在郎溪、广德附近被全歼。
   第46军 1947.2莱芜战役中被全歼。
   第52军 1949.5逃往台湾。
   第92军 1949.1平津战役中在北平被改编。
   第20军 1949.4渡江战役中在郎溪、广德附近被全歼。
   第26军 1947.1鲁南战役中被全歼。
   第60军 1948.10辽沈战役中在长春起义。
   第62军 1949.1平津战役中在天津被全歼。
   第64军 1948.11淮海战役中在碾庄被全歼。
   第93军 1948.10辽沈战役中在锦州被全歼。
天之蓝海之蓝 发表于 2011-9-3 15:31
真正的旧枪是苏联援助越南,给了一批二战德国轻武器,原因有两个说法,一个说是苏联应付,一个是考虑到法 ...
有详细资料么,我一直在收集这方面的材料
pheonix 发表于 2011-9-4 00:46
整理了一下,大致是下面这样

其实国民党军后勤跟不上,完全不能跟美国的强大后勤比,用全美械的根本 ...
实在是……没什么可说的了……
话说1954年的苏械对1944年的美械,不就是金城战役的态势么?
pheonix 发表于 2011-9-3 11:46
整理了一下,大致是下面这样

其实国民党军后勤跟不上,完全不能跟美国的强大后勤比,用全美械的根本 ...
一连串的全歼,这国军美械师真是被虐的惨不忍睹
俺认为,不论美械、苏械都要看看你后勤的跟得上,如后勤跟得上都不差,否则都要断粮。(以当时中国的条件,后勤全看后台大哥给不给卖力帮忙了)话难听了点,事实如此。当然武器也只是战争的一个方面,人的因素也不容忽视。




sinocat2006 发表于 2011-9-3 11:47
那所谓的美械师比当时美军装备差远了,车辆不足,自动火器少,基本没有装甲力量,火炮偏少而且口径小,只能 ...
驻印军装备还是不错的,两个师有中型坦克36,轻型坦克100左右,155重炮36,还有105榴炮团,加上第八航空队的空中支援……
国民党也要怪美国主子为了自立“民主和平”牌坊,1946-1947年解放战争开始的关键时刻,装模作样的搞“禁运”

何曾见到苏联对它小弟搞禁运
即使后来中苏关系那么恶劣,也没完全武器禁运,还是提供了安-12运输机(运-8即仿自此),米-6大型直升机等装备
pheonix 发表于 2011-9-4 00:46
整理了一下,大致是下面这样

其实国民党军后勤跟不上,完全不能跟美国的强大后勤比,用全美械的根本 ...
学霸V5!非常感谢!