召集:大家来理智地讨论下中印的发展潜力吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:00:27
毋庸置疑,现在的形式对TB很有利,经济总量远远大于a3,科技与军事能力也超出不少。但是为什么a3在国内硬件基础很差,外资远少于TB,种姓制度撕裂社会,贫富差距巨大,国内还存在很多游击队以及恐怖活动,又要与巴铁拉拉扯扯情况下,还能在制药,软件等服务业产生很多世界级大公司,并且经济增速也能达到接近TB的程度,后劲看起来也很足的样子呢?如果换做TB面临如此的国内问题,还能有这样的成绩吗?思来想去,这还真是一个问题啊。请高人解毒。毋庸置疑,现在的形式对TB很有利,经济总量远远大于a3,科技与军事能力也超出不少。但是为什么a3在国内硬件基础很差,外资远少于TB,种姓制度撕裂社会,贫富差距巨大,国内还存在很多游击队以及恐怖活动,又要与巴铁拉拉扯扯情况下,还能在制药,软件等服务业产生很多世界级大公司,并且经济增速也能达到接近TB的程度,后劲看起来也很足的样子呢?如果换做TB面临如此的国内问题,还能有这样的成绩吗?思来想去,这还真是一个问题啊。请高人解毒。
工业基础不雄厚,别想做有影响力的大国。
各国人民的智慧类型不同……再说如果重点突破某些领域的话……你看韩国都有一批“世界领先”的……烂如北棒也至少把核弹弄响了……
印度不是工业国,没有工业做基础的软件业,一切都是浮云,被宰的命
全民上大学,就是最大的后劲
我个人认为三锅不彻底消除种姓制度和剿灭反政府武装还有对地方有效的控制力前,根本不具有成为大国的潜质…
先说IT,印度人英语好,这咱比不了;论软件总产值比中国差远了。
制药,难度并不在于生产;而在于知道其药性,比方说知道某化学物质可能对某种疾病有效,那么就先在小白鼠上试,然后狗、猴子身上试;个别病人身上试;几千个人身上试,最后历经十几年出个药,你不花钱就仿了去,我们看西药都在说明书上标分子式。阿三原来不管这些,仿制西方的药,现在改了,当然也自创一些药
三锅人口多,又不用顾忌低种姓的利益,他们的剥削对象就多了,我是这么认为的
以前看了个帖子,说TB的实体经济其实已经和MD差不多了,但是服务业等虚拟经济部分差很多。a3现在服务业,金融业似乎也很强。有没有可能a3在资金雄厚之后,在他国的帮助下再回过头来补制造业呢,毕竟a3的人口红利会是TB之后下一个最大来源了。产业结构从下往上发展,又没什么外来援助可能艰难点,但是如果从上往下又有别人帮忙大概也不会太困难吧?以MD,毛子对a3牵制TB的巨大希望,敲点竹杠的情况下露点什么东西应该也不算太过分
越穷潜力越大,我看好A3.

LZ只看到印度悲催的地方,以为解决这些印度就牛大发了,事实上的确可以这么认为。
不过,LZ难道看不到TB苦逼的地方?
3哥国际环境跟TB,那真是一个天上一个地下。
棒子拥有历史,三哥拥有未来,国军掌控现在这是常识吧。
土鳖想跟拥有未来的国家比潜力?
投奔星海 发表于 2011-8-30 20:39
以前看了个帖子,说TB的实体经济其实已经和MD差不多了,但是服务业等虚拟经济部分差很多。a3现在服务业,金 ...
问题是就算MD 和毛子 全上去给A3喂 大力丸。。。A3 估计都消化不了
引用:“民主了就好了”,这是我在蒙古家园论坛上看到的某人对外蒙古的未来的看法
所以三哥滴未来是无限美好滴,这可是有良心人士的观点

投奔星海 发表于 2011-8-30 20:39
以前看了个帖子,说TB的实体经济其实已经和MD差不多了,但是服务业等虚拟经济部分差很多。a3现在服务业,金 ...


恶补制造业的前提是有好的教育、硬件设施、基础设施、便捷物流等硬条件,其中最重要的就是教育,因为以印度的庞大人口,要发展制造业,首先要能有数亿人够资格成为产业工人,至少要数亿人掌握初等教育-------总不能让文盲操作机床吧就?

但是印度的种姓传统,决定了其根本不可能完成普民教育,种姓高的人种不屑于从事“低贱的蓝领”,他们更适合在空调办公室里编写软件代码;种姓低的人种又没有机会的到普民教育,没有机会成为产业工人,印度永远不可能获得狂飙制造业所需的数亿劳动力,这就是印度在制造业上的先天性缺陷。

至于“欧美援助”?欧美还嫌一个兔子国不够对付么?
投奔星海 发表于 2011-8-30 20:39
以前看了个帖子,说TB的实体经济其实已经和MD差不多了,但是服务业等虚拟经济部分差很多。a3现在服务业,金 ...


恶补制造业的前提是有好的教育、硬件设施、基础设施、便捷物流等硬条件,其中最重要的就是教育,因为以印度的庞大人口,要发展制造业,首先要能有数亿人够资格成为产业工人,至少要数亿人掌握初等教育-------总不能让文盲操作机床吧就?

但是印度的种姓传统,决定了其根本不可能完成普民教育,种姓高的人种不屑于从事“低贱的蓝领”,他们更适合在空调办公室里编写软件代码;种姓低的人种又没有机会的到普民教育,没有机会成为产业工人,印度永远不可能获得狂飙制造业所需的数亿劳动力,这就是印度在制造业上的先天性缺陷。

至于“欧美援助”?欧美还嫌一个兔子国不够对付么?
投奔星海 发表于 2011-8-30 20:39
以前看了个帖子,说TB的实体经济其实已经和MD差不多了,但是服务业等虚拟经济部分差很多。a3现在服务业,金 ...
产业结构向下发展难度很高,因为第三产业之所以发展迅速甚至造成老欧洲的去工业化,就是因为它相对更轻松回报率更高,资本都是逐利的,除非国家强制工业化,否则很难引导其自发向重工业方向流动,顶多像民国所谓黄金十年时,轻工业红火一段时间。
经济增速是要看总量的,总量低的时候增速肯定高。兔子十几年前增速都是十几的,三锅那点增速兔子还不放在眼里的
关于印度的经济,在讨论区我写了点东西,借楼主的帖子贴一下:
很多人似乎还不很明白大规模的贸易逆差对印度这样的发展中国家有多大的危害,我可以简单讲一下。
假设一个国家有3000亿美元的外汇储备,假设这个国家年贸易逆差为1000亿美元,再假设其它收支不计。那么很明显,最多三年,这个国家就没有外汇了,换句话说就不能再维持贸易逆差了。它必须减少进口、扩大出口以维持贸易平衡。
一个国家进口的商品一般而言可以分为三种:1、生活必需品,如粮食(印度好象是世界第一大粮食进口国)。如果减少生活必需品进口,那么会影响大部分民众的生计,甚至引起政治动荡;2、生产资料,如先进的机械设备等。如果减少这部分进口,那么显然对长期经济增长不利;3、奢侈品。一般来说,这是国家在出现支付危机的时候最应该限制的进口商品。但是,印度不是中国这样的“权力控制资本”型国家,可以用强力迫使有产阶级妥协。事实上印度的高等阶级可以用很多合法的手段(如控制竞选、收买经济学家和法学家影响相关法规制定)影响相关政策的执行,也可以用很多非法的手段(如贿赂、暗杀等)使相关政策规定得不到有效的落实。更何况要是实在不行,他们完全可以带着钱跑路。毕竟,印度不是中国这样的资本管制国家,资金进出国境是很容易的(为何印度不采取资本管制政策下面会说明)。
因此,用收缩进口消费的办法来应对支付危机,是副作用很大的办法,除非实在没别的办法了,一般都不会采用。那么要解决这个问题,必须有别的路。
第一条路是使用现在的外汇储备对外投资,获得收益。但是很可惜,大部分发展中国家手里的外汇储备都不多,可用于投资的就更少,即使能够获得收益也是杯水车薪。象中国这样能够仅靠投资收益一年就上千亿美元的这个世界上大概仅此一家(日本估计也不少),其它国家尤其是发展中国家一年能有个几十亿美元收益那就要谢天谢地谢春哥了(还有可能会亏本呢),所以这个办法只能稍稍补贴一下家用,指望太高那是不行的。
其次是一些杂项收入。比如侨汇,还有非商品的服务出口,以及旅游业收入。侨汇和服务出口都很有限,虽然印度在这两项上都在国际上数一数二,但毕竟绝对值太少了,同样不能太过指望。旅游业如果发展的好到是可以获得大量外汇。可惜除了中国和一些小岛国之外,大部分发展中国家都不是什么旅游大国,印度当然也不是。所以这条路也走不通了。
剩下唯一可行的路,也是现实中印度采取的办法,就是用资本项目的顺差冲抵经常项目的逆差。换句话说就是要大量吸引外资。这些国际上的投资人要对印度投资,就需要获得大量卢比,也就是说要把他们手里的美元、欧元等“硬通货”交给印度的金融机构,并从这些机构手里获得相应的卢比。而印度获得了大量硬通货,就可以拿来支付进口商品的消费了。
但是,问题来了。外商投资分为两种,一种是投资于实业的,也就是所谓“外商直接投资”;还有就是用于投机套利的,也就是“热钱”。前者因为在投资时转化为厂房、机器设备、原材料,还有产业工人的技能培训,所以相对来说比较稳定,不容易撤离,而后者流动性就大多了,甚至可以说如果没有强力的货币和资本管制制度制约的话,几乎是随时可以跑了。现实中,中国的投资主要是前者,印度的投资主要是后者;中国是资本和货币管制国家,而印度则奉行货币自由主义(还记得我们前面说的吗?印度不采取资本管制政策。其实原因很简单,因为只有这样,它才能吸收到足够的资金流入来对冲庞大的贸易逆差,所以它别无选择)。
好了,现在假如欧美发生了较大的金融危机,大量的金融机构头寸吃紧,急需大量资金的话。它们会不会大举抽离自己在第三世界分支机构手中的资金,以平衡自己的资产负债表,确保母公司不至于破产清算呢?这几乎是一定的。那么在这种情况下,印度不仅不再能获得大量资本项目顺差来对冲贸易逆差,反而有可能出现资本项目和经常项目双逆差。这种局面一旦形成,紧接着就是严重的支付危机。
支付危机是倒下去的第一块多米诺骨牌,然后一切都顺理成章:外汇储备急剧减少——进口商品减少,国内物价上涨——通货膨胀愈演愈烈——利率水平被迫大幅推高——国内经济活力被大量扼杀,无数中小企业资金链断裂——大量的失业,大规模的萧条——投资者信心被严重打击,甚至信用评级被调降,更多资本开始加速撤离——支付危机更加严重。。。。。。最糟糕的情况下,甚至会出现社会动荡乃至于骚乱。
从某种意义上说,印度和当年的东南亚是一样的,都是严重依赖欧美市场,也都是实行货币和资本自由流动政策,因此也都极容易被外部风浪所波及和伤害。只不过东南亚国家主要依赖欧美的消费市场,而印度主要依赖欧美的资本市场。所以东南亚的危机传导链条是:欧美消费市场出问题(包括被中国夺取了大量市场)——采用新自由主义理论,放松资本市场管制,企图以资本项目的收益弥补经常项目的损失——遭到外部金融攻击,发生经济危机;而印度的危机传导链条:欧美发生金融危机——大量外国投资机构需要从海外(包括印度)抽回资金——资本项目顺差对冲经常项目逆差的平衡被打破,甚至出现双逆差——发生支付危机——支付危机演变为全面的金融的经济危机。
从某种意义上来说,印度的问题甚至比当年东南亚更严重。东南亚还是有贸易顺差的,只不过当年被新自由主义洗了脑,放弃了资本和货币管制政策,这才导致了被国际炒家攻击,发生了金融危机。只要东南亚痛定思痛,破除新自由主义迷思,回到资本管制的正道上来,还是可以弥补的。可是印度不行,它有巨大的贸易逆差窟窿要填补,不能不采取货币自由兑换体制,这就导致印度经济长期的脆弱性和高风险性了。甚至我可以说,一旦欧美经济出现长期问题,大量资金需要回流欧美本土,而印度又找不到可以长期信赖的资金来源的话,所谓的“印度崛起”也就结束了。
印度的战斗力和卡大佐相比谁更强?
雅咩嗲·哦耶 发表于 2011-8-30 20:49
恶补制造业的前提是有好的教育、硬件设施、基础设施、便捷物流等硬条件,其中最重要的就是教育,因为以 ...
理论上来说,印度也不是毫无希望。如果有一个类似TG的政权上台,实行彻底的土地革命和社会变革,印度教发展出类似“新教”那样的政教分离传统的话。。。。。。
三锅的文盲率在世界上那都是名列前茅啊,跨过基础工业的稳步发展想直接发展第三产业,世界上还没有先例,尤其是大多数下层民众的生活水平得不到稳步提高的话,消费就上不去,消费上不去经济怎么可持续发展啊,况且三锅的人口压力比我们还严重,我看前途漫漫,但是前景看好,一旦教育水平上去,低附加值产业发展起来的话,人口的红利也就来了!
楼主说的印度面临的那些问题,有没有想到印度人天性一种懒惰的精神--被我们看作无能无所事事--比如甘地等绝食赢得所谓独立,其实就是其民族个性,这种个性对其当局或许也是一种战略优势罢了,但是论全方位,印度人的成就差远了,不值一提,且那些都是实实在在的第三产业,就算制药行业,根本就不算重工业,纵观二战后的大国崛起,哪个能够靠这些个棉花糖糖就赢得别人的尊敬与畏惧?!
印度太好搞了,现在tb只是把刀刃完全对准md而已,分不开身,钥匙tb到了md那个地位之时,也是印度大陆遍地革命开花之时!
软件算服务业
看看前几年美国次贷危机印度有多少搞金融的失业就知道了,印度那些高端产业都是欧美玩剩下的,命运根本不在自己手里。别人叫你死你就活不成,还好意思说有前途
这个世界的资源已经不足以支持两个人口大国同时崛起。谁先占得先机谁将取得胜利。印度的速度实在是太慢了。
三郭还是有潜力的
jnzx2 发表于 2011-8-30 20:57
关于印度的经济,在讨论区我写了点东西,借楼主的帖子贴一下:
很多人似乎还不很明白大规模的贸易逆差对印 ...
高人 深刻!
印度给人感觉内功不足,强修秘籍,时不时还整点旁门左道。


"如果换做TB面临如此的国内问题,还能有这样的成绩吗?" ---

TB把这些国内问题都解决了,然后建设发展有这样的成绩。

A3连这些问题都解决不了,怪得谁来?

比TB早成立的国家, 却解决问题比TB晚,同样的赛道,兔子把栏跨过去了再跑,阿三没跨过去拖在身上跑,你想要让兔子回头再把栏背着重跑才算成绩吗?

"如果换做TB面临如此的国内问题,还能有这样的成绩吗?" ---

TB把这些国内问题都解决了,然后建设发展有这样的成绩。

A3连这些问题都解决不了,怪得谁来?

比TB早成立的国家, 却解决问题比TB晚,同样的赛道,兔子把栏跨过去了再跑,阿三没跨过去拖在身上跑,你想要让兔子回头再把栏背着重跑才算成绩吗?
jnzx2 发表于 2011-8-30 20:57
关于印度的经济,在讨论区我写了点东西,借楼主的帖子贴一下:
很多人似乎还不很明白大规模的贸易逆差对印 ...
支付危机是倒下去的第一块多米诺骨牌,然后一切都顺理成章:外汇储备急剧减少——进口商品减少,国内物价上涨——通货膨胀愈演愈烈——利率水平被迫大幅推高——国内经济活力被大量扼杀。。。。。
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没有热钱应该会发生通货紧缩。
三刀流 发表于 2011-8-30 21:17
支付危机是倒下去的第一块多米诺骨牌,然后一切都顺理成章:外汇储备急剧减少——进口商品减少,国内物价 ...
没有热钱和先有热钱再抽离是两回事。
前一种情况并没有印多余的本币(用以兑换热钱),那么当然是通缩了。
后一种情况在热钱进入的时候已经印了大量本币(兑换热钱用),然后热钱再抽离,此时当然是通胀了(因为本币数量大于商品数量)。
在一个经济体中,外汇相当于特殊的商品,而不是货币。外汇撤离,相当于减少了商品总量,而不是减少了货币总量。
人口的红利之一就是劳动力,但是劳动力也得是合格的劳动力,要满足符合基本的素质,具有基本的素养,否则人多就是牲口多,没有任何意义。
lijie8257 发表于 2011-8-30 21:06
这个世界的资源已经不足以支持两个人口大国同时崛起。谁先占得先机谁将取得胜利。印度的速度实在是太慢了。
只要前面追上MD,后面甩离三锅,兔子在可见将来基本再难有对手,到时就该担心自己会不会松懈散摊子了。即使是周边无敌的汉朝,也有败在自己手里,“独以强亡”的时候。
印度毕竟也是个大国和中国的利益息息相关,和则利。斗则伤,况且中国现在还称不上真正的强国,还是要稳住啊三啊。
jnzx2 发表于 2011-8-30 20:59
理论上来说,印度也不是毫无希望。如果有一个类似TG的政权上台,实行彻底的土地革命和社会变革,印度教发 ...
在这意义上,三锅才仍是一个沉睡的巨人......
投奔星海 发表于 2011-8-30 20:39
以前看了个帖子,说TB的实体经济其实已经和MD差不多了,但是服务业等虚拟经济部分差很多。a3现在服务业,金 ...
不可能的,越是高端的制造业越不可能有人帮你补课,现在世界上的竞争是非常激烈的,不可能会有人去培养一个对自己有威胁的对手。至于低端的轻工业。。。。。。。。你认为拉美和东南亚国家会给三哥机会吗。再说MD,MD只是要阿三当马前卒,让阿三去和TG搞冷战,你真要以为MD会想着把阿三扶植成另一个TG那真是大错特错了。
jnzx2 发表于 2011-8-30 20:57
关于印度的经济,在讨论区我写了点东西,借楼主的帖子贴一下:
很多人似乎还不很明白大规模的贸易逆差对印 ...
提个问题,如果欧美经济出现问题触发了印度的危机传导链条,这时候中国的两大对外投资银行拿着外汇储备大举杀入的话就等于把印度经济给控制了?
中国大一统2000多年了。印度不过60多年。
先让印度掌握一下什么叫做中央政府再说吧
欧美三炮 宗教 人种 中国这几样都是三哥永远跨不过的山