超级军网争论不休，曹雪芹究竟什么什么族？林黛玉应该穿旗袍？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:58:18
http://www.manchus.cn/bbs/forum. ... &extra=page%3D6
武当七剑兄弟，一个人舌战群獳，也真是的是难为他了，
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武当七剑兄弟，一个人舌战群獳，也真是的是难为他了，
通古斯野人的狗屁衣服哪有我汉家衣服好看曹雪芹很明显是满族啊~ 正白旗的, 和我家一样, 哈哈
红色风 发表于 2011-8-26 13:28
曹雪芹很明显是满族啊~ 正白旗的, 和我家一样, 哈哈
曹雪芹是包衣
--------------
百度词条：
包衣奴才”即“家生奴才” 。 “家生奴才”是满语“包衣阿哈”的简称。 汉译为“家奴”、“奴仆”或“奴才”。 历史上满族社会的最低层。
红色风 发表于 2011-8-26 13:28
曹雪芹很明显是满族啊~ 正白旗的, 和我家一样, 哈哈
曹雪芹是包衣
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百度词条：
包衣奴才”即“家生奴才” 。 “家生奴才”是满语“包衣阿哈”的简称。 汉译为“家奴”、“奴仆”或“奴才”。 历史上满族社会的最低层。
caidian 发表于 2011-8-26 13:34 
曹雪芹是包衣
为什么你要把回复改了呢? 自己也觉得说的不合适了?
曹雪芹是包衣
为什么你要把回复改了呢? 自己也觉得说的不合适了?
从文学上说：曹雪芹可是使用汉字写的红楼梦，自然属于汉文化范畴。
俺认识好几个满族同学都是汉姓，族谱都是汉姓，凭什么说人家改姓。
那些极端种族主义者真惹人讨厌！
从文学上说：曹雪芹可是使用汉字写的红楼梦，自然属于汉文化范畴。
俺认识好几个满族同学都是汉姓，族谱都是汉姓，凭什么说人家改姓。
那些极端种族主义者真惹人讨厌！
红色风 发表于 2011-8-26 13:38
为什么你要把回复改了呢? 自己也觉得说的不合适了?
合适也好，不合适也罢。
历史就是历史，无法改变，曹雪芹是被旗人掳去的奴隶，
说他是满族未免“抬举”了，慈禧说的好，宁与外人不与家奴，
奴才能和主子平起平坐吗？
现在21世纪说曹雪芹是满族，无非是学韩国人剽窃别人的文化（红楼梦）。
红色风 发表于 2011-8-26 13:38
为什么你要把回复改了呢? 自己也觉得说的不合适了?
合适也好，不合适也罢。
历史就是历史，无法改变，曹雪芹是被旗人掳去的奴隶，
说他是满族未免“抬举”了，慈禧说的好，宁与外人不与家奴，
奴才能和主子平起平坐吗？
现在21世纪说曹雪芹是满族，无非是学韩国人剽窃别人的文化（红楼梦）。
红色风 发表于 2011-8-26 13:28
曹雪芹很明显是满族啊~ 正白旗的, 和我家一样, 哈哈
证据呢？旗人和满族是两回事。
曹雪芹很明显是满族啊~ 正白旗的, 和我家一样, 哈哈
证据呢？旗人和满族是两回事。
这种自拆家园的事情，话少说，我们都是华族，中国公民，现在这个民族划分很成问题，民族只能是生活习惯，不能成为政治身份。身份证上那个民族栏早就应该取消
难道文学中的虚构人物也要继承作者的身份么？
那么请那些极端的满族主义者先用满语说话！用满语写字，先证明自己是纯种。
（其他人勿怪，我只对那些个别极端的人）
那么请那些极端的满族主义者先用满语说话！用满语写字，先证明自己是纯种。
（其他人勿怪，我只对那些个别极端的人）
蒙古八旗再怎么样也是蒙古族，汉八旗再如何也是汉族。只有不要脸的人才敢胡说八道。
武装土豆 发表于 2011-8-26 13:39
从文学上说：曹雪芹可是使用汉字写的红楼梦，自然属于汉文化范畴。
俺认识好几个满族同学都是汉姓，族谱都 ...
曹雪芹用可使用汉字写的红楼梦，自然属于汉文化范畴。
俺认识好几个满族同学都是汉姓，族谱都是汉姓，凭什么说人家改姓。
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满族是在民国时期改汉姓的，你说的有族谱的汉姓“满族”，那只是包衣，
和曹雪芹一样，是在旗的家生子。
从文学上说：曹雪芹可是使用汉字写的红楼梦，自然属于汉文化范畴。
俺认识好几个满族同学都是汉姓，族谱都 ...
曹雪芹用可使用汉字写的红楼梦，自然属于汉文化范畴。
俺认识好几个满族同学都是汉姓，族谱都是汉姓，凭什么说人家改姓。
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满族是在民国时期改汉姓的，你说的有族谱的汉姓“满族”，那只是包衣，
和曹雪芹一样，是在旗的家生子。
曹雪芹家最后因为腐败问题落马，是以曹家乃打入满族内部破坏其统治结构的忠义之士，不息背祖叛宗，自污清白以身事贼，潜伏多年最后还是暴漏了。---------------------有良心的历史发明家。
另外，曹家被抄家后，曹氏被消籍岀旗了吧。
曹雪芹家最后因为腐败问题落马，是以曹家乃打入满族内部破坏其统治结构的忠义之士，不息背祖叛宗，自污清白以身事贼，潜伏多年最后还是暴漏了。---------------------有良心的历史发明家。
另外，曹家被抄家后，曹氏被消籍岀旗了吧。
如果从加入美国籍就是美国人这个角度说，
入旗了，就至少是汉裔旗人。。。。。。
入旗了，就至少是汉裔旗人。。。。。。
那帮人天天弄这个以自淫。
还有个满族的十大科技发明，太搞笑了。
还有个满族的十大科技发明，太搞笑了。
caidian 发表于 2011-8-26 13:47
曹雪芹用可使用汉字写的红楼梦，自然属于汉文化范畴。
俺认识好几个满族同学都是汉姓，族谱都是汉姓，凭 ...
这你说的就不准确了。满族皇族贵族用多字姓氏可能多一点，普通人用汉姓就多了，前身辽国的萧太后有名吧？在《金史》附录的《金国语解》里，载有女真与汉族姓氏的对应关系。满族入关后，其姓氏逐渐向单音节过渡，即与汉族单字姓氏相同。
满族根本个多族群混合体。
曹雪芹用可使用汉字写的红楼梦，自然属于汉文化范畴。
俺认识好几个满族同学都是汉姓，族谱都是汉姓，凭 ...
这你说的就不准确了。满族皇族贵族用多字姓氏可能多一点，普通人用汉姓就多了，前身辽国的萧太后有名吧？在《金史》附录的《金国语解》里，载有女真与汉族姓氏的对应关系。满族入关后，其姓氏逐渐向单音节过渡，即与汉族单字姓氏相同。
满族根本个多族群混合体。
讨论这个有啥意义啊。。。
红楼梦不就是个yy小说么。。
现在说的很牛。。过几百年，不见得比射雕，寻秦记之类的更出名。。
红楼梦不就是个yy小说么。。
现在说的很牛。。过几百年，不见得比射雕，寻秦记之类的更出名。。
我认为，对具体的每个人来说，民族是一种文化的认同，而不是政权的认同。
红楼梦里对衣裳服饰有极其详细的描写啊
哪个地方说“旗袍”了？
哪个地方说“旗袍”了？
redstorm 发表于 2011-8-26 14:05
讨论这个有啥意义啊。。。
红楼梦不就是个yy小说么。。
现在说的很牛。。过几百年，不见得比射雕，寻秦记 ...
神来
红楼梦不能跟射雕比
射雕不能跟寻秦记比好不好
YY小说也有高低上下之分的
讨论这个有啥意义啊。。。
红楼梦不就是个yy小说么。。
现在说的很牛。。过几百年，不见得比射雕，寻秦记 ...
神来
红楼梦不能跟射雕比
射雕不能跟寻秦记比好不好
YY小说也有高低上下之分的
马背上的共和国 发表于 2011-8-26 13:43
证据呢？旗人和满族是两回事。
你的中学老师在哭泣...
证据呢？旗人和满族是两回事。
你的中学老师在哭泣...
红色风 发表于 2011-8-26 14:20
你的中学老师在哭泣...
给你自己的民族丢人
你的中学老师在哭泣...
给你自己的民族丢人
十五字 发表于 2011-8-26 14:29
给你自己的民族丢人
如果这句话算丢人, 那你的民族真是丢人丢尽了
给你自己的民族丢人
如果这句话算丢人, 那你的民族真是丢人丢尽了
旗人是政治身份，不是民族身份。早期创立时许多旗都有蒙古部落的加入，显然他们并不是满族。
旗人是政治身份，不是民族身份。早期创立时许多旗都有蒙古部落的加入，显然他们并不是满族。
caidian 发表于 2011-8-26 13:43
合适也好，不合适也罢。
我看你开这帖就是为了引起民族争论, 破坏超大的和谐气氛吧?
合适也好，不合适也罢。
我看你开这帖就是为了引起民族争论, 破坏超大的和谐气氛吧?
红色风 发表于 2011-8-26 14:32
如果这句话算丢人, 那你的民族真是丢人丢尽了
什么逻辑？愿闻其详
如果这句话算丢人, 那你的民族真是丢人丢尽了
什么逻辑？愿闻其详
十五字 发表于 2011-8-26 14:40
什么逻辑？愿闻其详
自己想, 我不想再参与民族争论贴, 会被轨道炮
什么逻辑？愿闻其详
自己想, 我不想再参与民族争论贴, 会被轨道炮
好了，毕竟极端的民族主义者也不在这里，我们还是不要讨论跑题了。
好了歌 曹雪芹
世人都晓神仙好，唯有功名忘不了；古今将相在何方？荒冢一堆草没了。
世人都晓神仙好，只有金银忘不了；终朝只恨聚无多，及到多时眼闭了。
世人都晓神仙好，唯有娇妻忘不了；君生日日说恩情，君死又随人去了。
世人都晓神仙好，只有儿孙忘不了；痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了!
好了歌 曹雪芹
世人都晓神仙好，唯有功名忘不了；古今将相在何方？荒冢一堆草没了。
世人都晓神仙好，只有金银忘不了；终朝只恨聚无多，及到多时眼闭了。
世人都晓神仙好，唯有娇妻忘不了；君生日日说恩情，君死又随人去了。
世人都晓神仙好，只有儿孙忘不了；痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了!
马背上的共和国 发表于 2011-8-26 13:47
蒙古八旗再怎么样也是蒙古族，汉八旗再如何也是汉族。只有不要脸的人才敢胡说八道。
如今的满族前身是满洲共同体，即“旗人”，民国后直接定为满族
其中的民族成分包括狭义的女真满族，以及蒙古八旗、汉军八旗、达斡尔、鄂伦春、鄂温克、赫哲、锡伯、朝鲜、回、甚至俄罗斯族（雅克萨哥萨克后裔）
清亡后一些汉军旗改成了汉人，但其中下层由于生活习俗等已经和汉族有很大差别，所以继续保留了满族身份。察哈尔蒙古八旗（说来还是成吉思汗直系后裔）想改为蒙族，但是不为内蒙古各盟所接受或承认
蒙古八旗再怎么样也是蒙古族，汉八旗再如何也是汉族。只有不要脸的人才敢胡说八道。
如今的满族前身是满洲共同体，即“旗人”，民国后直接定为满族
其中的民族成分包括狭义的女真满族，以及蒙古八旗、汉军八旗、达斡尔、鄂伦春、鄂温克、赫哲、锡伯、朝鲜、回、甚至俄罗斯族（雅克萨哥萨克后裔）
清亡后一些汉军旗改成了汉人，但其中下层由于生活习俗等已经和汉族有很大差别，所以继续保留了满族身份。察哈尔蒙古八旗（说来还是成吉思汗直系后裔）想改为蒙族，但是不为内蒙古各盟所接受或承认
红色风 发表于 2011-8-26 14:47
自己想, 我不想再参与民族争论贴, 会被轨道炮
一个问题——你知道我是哪个民族的吗？
你打霰弹吗？
自己想, 我不想再参与民族争论贴, 会被轨道炮
一个问题——你知道我是哪个民族的吗？
你打霰弹吗？
皇汉主义者和大满主义者都是苍蝇，讨厌得要死。。。。
十五字 发表于 2011-8-26 14:53
一个问题——你知道我是哪个民族的吗？
你打霰弹吗？
当然知道, 否则就不会那么说了
一个问题——你知道我是哪个民族的吗？
你打霰弹吗？
当然知道, 否则就不会那么说了
红色风 发表于 2011-8-26 15:00
当然知道, 否则就不会那么说了
OK，我改一下，因为我突然想起你说的中国菜就没几样了，在那个帖子里的逻辑……
嗯，很好，我明白了
红色风 发表于 2011-8-26 15:00
当然知道, 否则就不会那么说了
OK，我改一下，因为我突然想起你说的中国菜就没几样了，在那个帖子里的逻辑……
嗯，很好，我明白了
红色风 发表于 2011-8-26 14:38
我看你开这帖就是为了引起民族争论, 破坏超大的和谐气氛吧?
这帽子太大了，您老自己戴吧，
超大还有历史板块呢，你去站务区投诉吧。
我看你开这帖就是为了引起民族争论, 破坏超大的和谐气氛吧?
这帽子太大了，您老自己戴吧，
超大还有历史板块呢，你去站务区投诉吧。
caidian 发表于 2011-8-26 15:14
这帽子太大了，您老自己戴吧，
超大还有历史板块呢，你去站务区投诉吧。
你还记得你改之前的回复吗? 明显是攻击我们满族, 把满族比作韩棒. 也就是你改的够快
这帽子太大了，您老自己戴吧，
超大还有历史板块呢，你去站务区投诉吧。
你还记得你改之前的回复吗? 明显是攻击我们满族, 把满族比作韩棒. 也就是你改的够快
贾宝玉应该是留辫子的！
红色风 发表于 2011-8-26 15:19
你还记得你改之前的回复吗? 明显是攻击我们满族, 把满族比作韩棒. 也就是你改的够快
既然他改了，就说明他不想挑起争端或者恶意攻击，而是具体论事。至于他心里想什么，谁也无权也无法改变吧？每个人都有自己的观点，韩国人和日本人讨厌中国人的观点我们也无法改变。
至于那个网站的某些人就不要再去替人家辩护了。你喜欢就去和人家一起聚集。
你还记得你改之前的回复吗? 明显是攻击我们满族, 把满族比作韩棒. 也就是你改的够快
既然他改了，就说明他不想挑起争端或者恶意攻击，而是具体论事。至于他心里想什么，谁也无权也无法改变吧？每个人都有自己的观点，韩国人和日本人讨厌中国人的观点我们也无法改变。
至于那个网站的某些人就不要再去替人家辩护了。你喜欢就去和人家一起聚集。
红色风 发表于 2011-8-26 15:19
你还记得你改之前的回复吗? 明显是攻击我们满族, 把满族比作韩棒. 也就是你改的够快
感情是你们满族啊。出门左转是满网，谢谢。
你还记得你改之前的回复吗? 明显是攻击我们满族, 把满族比作韩棒. 也就是你改的够快
感情是你们满族啊。出门左转是满网，谢谢。
红色风 发表于 2011-8-26 15:19
你还记得你改之前的回复吗? 明显是攻击我们满族, 把满族比作韩棒. 也就是你改的够快
比喻成韩国人已经算客气了，
用“改朝换代”来美化抢劫屠杀不觉得可耻吗。
为什么德国人受尊敬日本人受鄙视，自己好好想想吧
红色风 发表于 2011-8-26 15:19
你还记得你改之前的回复吗? 明显是攻击我们满族, 把满族比作韩棒. 也就是你改的够快
比喻成韩国人已经算客气了，
用“改朝换代”来美化抢劫屠杀不觉得可耻吗。
为什么德国人受尊敬日本人受鄙视，自己好好想想吧
小李三飞菜刀 发表于 2011-8-26 15:26
贾宝玉应该是留辫子的！
贾宝玉是留了一堆小辫子
新红里的贾宝玉干脆是非洲头亮相
红楼梦里对服饰礼节饮食建筑细节都极其详细
讨论林黛玉是不是应该穿旗袍的跟本就是装……
贾宝玉应该是留辫子的！
贾宝玉是留了一堆小辫子
新红里的贾宝玉干脆是非洲头亮相
红楼梦里对服饰礼节饮食建筑细节都极其详细
讨论林黛玉是不是应该穿旗袍的跟本就是装……