【讨教】毛子海军大型舰艇能使用到什么时间？目前只更新 ...

你以为人家想?模型都做了那么多了。
但是实在没钱，油价下跌不说，乌克兰叙利亚都需要持续烧钱，咋办？

Kevin.Zheng25 发表于 2015-10-8 16:56
你以为人家想?模型都做了那么多了。
但是实在没钱，油价下跌不说，乌克兰叙利亚都需要持续烧钱，咋办？
模型做了那么多？什么模型？
这么下去，再过10年老舰还能用么？

改造基洛夫

改造基洛夫
这种巨舰，费钱，被击沉损失太大，再说也是老舰，以前就发生过锅炉的管道爆炸吧？

里海舰队的轻护都能发射巡航导弹了，毛子的舰队可以在自家门口打击千里之外的目标了

楼主把一大堆潜艇列到水面舰艇里来，是不是帮毛子整的面上好看点？？？

航母怎么都不会退吧，除非有新的，基洛夫，光荣，无畏，现代总共也不多了呀，能撑还要撑

俄罗斯现在造大型水面舰艇的能力还在恢复中，更大的舰他就是想造也造不了啊。

楼主把一大堆潜艇列到水面舰艇里来，是不是帮毛子整的面上好看点？？？
那么大眼睛看不见

首先，老毛子军费的次序是战略火箭军-陆军-空军-海军。本来军费就不够，现在首先要保证战略火箭军，海军么，只能委屈一下。
第二，苏联海军是一支类似于德国海军的海上破坏舰队，并不是类似英美海军一样谋求控制大洋，维护海上交通线。苏联是一个少数主要战略资源都能自给的国家，海军作为破坏者存在，其主力是潜艇。因此海军军费首先要优先保证潜艇部队，因此水面舰艇部队的军费可想而知。
第三，苏联解体后，其主要海军基地和造船厂-波罗的海沿岸和黑海沿岸 都归了外国，其海军造船能力遭到了巨大的破坏。而且海军技术人才经过15年的流失，造成了一个巨大的断层。因此现在毛子海军恐怕也没有技术能力再来符合现在技术潮流的大型水面舰只，因此从护卫舰开始重新练手也是无奈的选择。
第四，海军战略上来说，毛子现在已经放弃了和美国在大洋上针锋相对的斗争，退化成了一只远海海军，主要任务是保卫自己领海和专属经济区，在陆基航空兵掩护下在远海阻止敌人入侵，因此护卫舰对毛子来说也够用了。

现在俄罗斯这些大型水面舰只服役期限普遍在30年左右，如果做做延寿改装，还能撑个15年报废。到时候就看俄罗斯的经济情况，或许就彻底放弃自己大洋海军的梦想，成为一支类似于英法海军规模的远海海军；或者经济形势扭转，利用这些年完成青年人才的重新培养和造船产业链的重新整合，在苏联的大型舰只退役左右建造新型舰只替换。 我觉得前者可能性更大。

首先，老毛子军费的次序是战略火箭军-陆军-空军-海军。本来军费就不够，现在首先要保证战略火箭军，海军么，只能委屈一下。
第二，苏联海军是一支类似于德国海军的海上破坏舰队，并不是类似英美海军一样谋求控制大洋，维护海上交通线。苏联是一个少数主要战略资源都能自给的国家，海军作为破坏者存在，其主力是潜艇。因此海军军费首先要优先保证潜艇部队，因此水面舰艇部队的军费可想而知。
第三，苏联解体后，其主要海军基地和造船厂-波罗的海沿岸和黑海沿岸 都归了外国，其海军造船能力遭到了巨大的破坏。而且海军技术人才经过15年的流失，造成了一个巨大的断层。因此现在毛子海军恐怕也没有技术能力再来符合现在技术潮流的大型水面舰只，因此从护卫舰开始重新练手也是无奈的选择。
第四，海军战略上来说，毛子现在已经放弃了和美国在大洋上针锋相对的斗争，退化成了一只远海海军，主要任务是保卫自己领海和专属经济区，在陆基航空兵掩护下在远海阻止敌人入侵，因此护卫舰对毛子来说也够用了。

现在俄罗斯这些大型水面舰只服役期限普遍在30年左右，如果做做延寿改装，还能撑个15年报废。到时候就看俄罗斯的经济情况，或许就彻底放弃自己大洋海军的梦想，成为一支类似于英法海军规模的远海海军；或者经济形势扭转，利用这些年完成青年人才的重新培养和造船产业链的重新整合，在苏联的大型舰只退役左右建造新型舰只替换。 我觉得前者可能性更大。

首先，老毛子军费的次序是战略火箭军-陆军-空军-海军。本来军费就不够，现在首先要保证战略火箭军，海军么 ...
毛子对自己定位还是准确的，开始务实了，美帝忌惮的就是战略火箭军

altaynavy 发表于 2015-10-8 19:59
楼主把一大堆潜艇列到水面舰艇里来，是不是帮毛子整的面上好看点？？？
这视力，再看看帖子吧

毛子有造大舰的能力，但是问题是经济不行，不过从这次普京打击ISIS和里海小舰发射远程巡航弹的事情看，毛子很会做出人意料之事，所以毛子也是个喜欢不按规则出牌的，军备上搞个什么出人意料之事也是很有可能的

毛子有造大舰的能力，但是问题是经济不行，不过从这次普京打击ISIS和里海小舰发射远程巡航弹的事情看，毛子很会做出人意料之事，所以毛子也是个喜欢不按规则出牌的，军备上搞个什么出人意料之事也是很有可能的

按照毛子一千吨8垂发，造个十几二十艘，来个饱和攻击，那也是杠杠的


其实毛子规划了好多大舰，但目前来看大都是嘴炮，当务之急还是把基洛夫修好，光荣级延寿更靠谱。

按照毛子一千吨8垂发，造个十几二十艘，来个饱和攻击，那也是杠杠的


其实毛子规划了好多大舰，但目前来看大都是嘴炮，当务之急还是把基洛夫修好，光荣级延寿更靠谱。

俄罗斯不像中国 没有那么多海外经济利益 如果建造一只远洋舰队 纯粹浪费钱 而且真正能和美国对抗 这个舰队规模必须足够大 所以还是发展战略导弹经济实惠 这是正确的方向  反观中国则是和美国一样 拥有大量的海外利益 以后还会进一步扩张 所以要建立和美国一样的大型远洋舰队 维护其利益 随着一带一路的进行 中国到欧洲都会成为中国以后的重要海外利益 而且定位明确 之所以把美洲排除 因为美洲是美国势力范围 即使中国再强大 在那里对抗也吃亏 苏联就做过这样的啥事  中国在巴基斯坦的铁路建设完毕 港口建设完毕 其势力就可以扎根印度洋 这是印度最怕的 巴基斯坦只要有中国支持 就不怕印度 亚洲所谓的军事强国 印度 越南 都是被中国打过  所以说中国是亚洲老大 是打出来的

俄罗斯不像中国 没有那么多海外经济利益 如果建造一只远洋舰队 纯粹浪费钱 而且真正能和美国对抗 这个舰队 ...
毛子继续衰落下去恐怕战略导弹、核武都维持不住，三足鼎立的局面，对我兔问题就是和毛子接壤，如果我兔和美帝互换地理位置，那我兔日子好过多了

pxb00000 发表于 2015-10-8 17:24
模型做了那么多？什么模型？
这么下去，再过10年老舰还能用么？
多了去了，一搜一大把，随便列两个链接作为例子。
http://war.163.com/photoview/4T8 ... #p=ASSNM5DO54TD0001
http://mil.sohu.com/20150518/n413272962.shtml
模型强国岂同泛泛。

Kevin.Zheng25 发表于 2015-10-9 09:56
多了去了，一搜一大把，随便列两个链接作为例子。
http://war.163.com/photoview/4T8E0001/92623.html#p ...
虽然是现代战舰，可还是有毛子的特征，堆叠的很高大繁复，和美帝ddg1000明显不同。按说毛子的思路我兔也能借鉴么

pxb00000 发表于 2015-10-9 10:00
虽然是现代战舰，可还是有毛子的特征，堆叠的很高大繁复，和美帝ddg1000明显不同。按说毛子的思路我兔也 ...
模型有啥好借鉴的，我觉得等055，002出世，就该轮到毛子借鉴我们了。
当然了，有没有能力借（shan）鉴（zhai）就另说了，没钱没技术实力，给你抄也抄不出来。

Kevin.Zheng25 发表于 2015-10-9 10:12
模型有啥好借鉴的，我觉得等055，002出世，就该轮到毛子借鉴我们了。
当然了，有没有能力借（shan）鉴（ ...
毛子之前的21956都没造出来吧？这个23560E更是虚无缥缈的事。
造舰技术，舰用设备，武器装备，我兔还是需要努力

兔子海军的4艘956现代可以租回给毛子，反正我兔现在对这4艘大船该吃的东西也基本吃透了，留着反而融不进兔子的体系。
138和139相对更新，可以去俄毛的最重视的北方舰队，和同样相对较新的1155.1配组。
136和137去太平洋舰队，和2艘舰况好的1155搭配。
波罗的海舰队，2艘较新的11540和2艘新的20380搭配吧。
只有黑海舰队比较麻烦，只能等11356解决所有问题后服役替换老舰了

pxb00000 发表于 2015-10-8 21:41
毛子对自己定位还是准确的，开始务实了，美帝忌惮的就是战略火箭军
但战略火箭军阻止不了颜色革命乌克兰
也无法驱逐北约在波罗的海三国驻军
其实，毛子也意识到核武器的局限
你看，新版俄罗斯战略不是开始强调非核遏制

1，强大远洋海军要有庞大海外利益的牵引，从目前看，俄罗斯的利益大都局限于其周边临近地区，大海军没有牵引动力
2，俄罗斯经济疲软，无力支持大舰队
3，俄罗斯天生地缘环境，四大舰队被地理分割，发展海军天生事倍工半
4，俄罗斯目前威胁来自北约，而北语目前常规军队对毛子有4:1的优势。毛子内部也有海陆之争，周边国家出事，你派一个坦克旅，师去还是派一艘基洛夫？答案很明显
     乌克兰危机，北约在波罗的海三国部署快反部队也让毛子看清了最大危险方向。

未来一段时间内，毛子海军都不会有太大发展，修修补补，多造点小舰满足区域防御就足够了
新一代航母，巡洋舰恐怕还要很久很久

但战略火箭军阻止不了颜色革命乌克兰
也无法驱逐北约在波罗的海三国驻军
其实，毛子也意识到核武器的局 ...
毛子本质还是日薄西山，能自保也不易，沙俄时代也就那样，大而不强，能风光数十年就奇迹了

模型做了那么多？什么模型？
这么下去，再过10年老舰还能用么？
69年的卡辛，45岁了，目前活蹦乱跳，这么快，光荣无畏，再干20年木问题，，

abx19831117 发表于 2015-10-9 16:24
69年的卡辛，45岁了，目前活蹦乱跳，这么快，光荣无畏，再干20年木问题，，
为什么很多以前的海军大国现在都精简化了？是不是压力小了？
毛子总用这些老货，更新小舰，只能说明毛子现在的战略已经变了，开始转为防御了吧

没事，其实我们的老旅大在海基航空兵掩护下，反舰导弹也还是很有威力的。现在东海南海等退役的那几艘，除了165，166外，剩下的109，110，134，163，164等，可以一卢布卖给毛子，毛子只要出个改装费就行了。

huiqi99 发表于 2015-10-9 10:59
兔子海军的4艘956现代可以租回给毛子，反正我兔现在对这4艘大船该吃的东西也基本吃透了，留着反而融不进兔 ...

没事，其实我们的老旅大在海基航空兵掩护下，反舰导弹也还是很有威力的。现在东海南海等退役的那几艘，除了165，166外，剩下的109，110，134，163，164等，可以一卢布卖给毛子，毛子只要出个改装费就行了。

pxb00000 发表于 2015-10-9 16:28
为什么很多以前的海军大国现在都精简化了？是不是压力小了？
毛子总用这些老货，更新小舰，只能说明毛子 ...
一方面也是战略使然，关键还是没钱，支撑不起大国雄心，并且也没有这个技术能力。说到底，还是钱闹的。

chunqing 发表于 2015-10-9 17:30
一方面也是战略使然，关键还是没钱，支撑不起大国雄心，并且也没有这个技术能力。说到底，还是钱闹的。
经济是政治的基础，也是政治的最根本目标，而军事是政治的手段，是政治最激烈的表现形式。
经济是社会基础，政治是社会上层建筑。经济决定政治走向，政治反作用于经济。
经济也决定了军事

兔子海军的4艘956现代可以租回给毛子，反正我兔现在对这4艘大船该吃的东西也基本吃透了，留着反而融不进兔 ...

中国海军  不差那点租金
现在的状况是  大型主力舰艇不够用
新舰建造速度还跟不上部队需要
所以  四现代是一个萝卜一个坑
都顶在岗上在当主力用
想要做中期改进 都不容易腾出时间来
051都还有在岗上的

pxb00000 发表于 2015-10-9 07:41
毛子继续衰落下去恐怕战略导弹、核武都维持不住，三足鼎立的局面，对我兔问题就是和毛子接壤，如果我兔和 ...
也不一定 你想个问题

欧亚非大陆是连一起 这三个大陆加起来的人口经济 才是最大规模的

南美加北美不足十亿人

所以 以后经济中心还是会回到欧亚大陆 北美经济圈还是有限的

很多产品都要考虑运输成本和周期 丝绸之路 会把整个欧亚非经济联系在一起 比以前更紧密

如果美国在中国这里 轮不到中国崛起了 美国的工业转移就不会在中国这里了

我觉得美国说被中国欺骗了的 主要就是之前的经济发展 还有错估了中国经济发展的速度

中国可以卖些055的船壳过去，附部分改装所需的设计图和俄军暂时没有的装备（如1130和HQ-10），用廉价石油换；
或者拿核潜艇先进反应堆样品和资料换。

就不知中国设计的舰船能否适应俄罗斯的海域海况。

中国可以卖些055的船壳过去，附部分改装所需的设计图和俄军暂时没有的装备（如1130和HQ-10），用廉价石油换；
或者拿核潜艇先进反应堆样品和资料换。

就不知中国设计的舰船能否适应俄罗斯的海域海况。

大舰就是烧钱；

俄罗斯可以“烧”石油&天然气代替。

虽然是现代战舰，可还是有毛子的特征，堆叠的很高大繁复，和美帝ddg1000明显不同。按说毛子的思路我兔也 ...
综合11和16楼的评论来看，毛子海军和兔子海军的定位都不同，有什么好借鉴的

如果说兔子的陆军和空军还有点苏联红军和苏联防空军的味道，然而兔子的海军那可是彻头彻尾的美式海军

毛子也是心比天高命比纸薄，争啥全球利益？守着自己一亩三分地多好，安安全全的，最大的麻烦，不过就是和进来的小贼，玩玩猫捉老鼠的游戏。像兔国那样，小日子多惬意呀。

就目前形式，美帝海军可以舰载机空袭，可以巡航导弹袭击，甚至可以在海空掩护条件下登陆作战。

兔军能做什么？用牙咬？
美帝海军像兔军哪种的？你这笑话一点不好笑。

狼牙小子 发表于 2015-10-9 23:46
综合11和16楼的评论来看，毛子海军和兔子海军的定位都不同，有什么好借鉴的

如果说兔子的陆军和空军还 ...

就目前形式，美帝海军可以舰载机空袭，可以巡航导弹袭击，甚至可以在海空掩护条件下登陆作战。

兔军能做什么？用牙咬？
美帝海军像兔军哪种的？你这笑话一点不好笑。

就目前形式，美帝海军可以舰载机空袭，可以巡航导弹袭击，甚至可以在海空掩护条件下登陆作战。

兔军 ...
嗯，美帝万岁万岁万万岁

21956是打算骗中国入坑的，卖点是3S14通用垂发、3M54反舰导弹、91RTE1反潜导弹、牛头怪线列阵声呐、S-300FM升级版防空导弹系统、西格玛作战情报指挥系统等，结果毛子算盘打错了，2007年21956开始推销时，上述几乎每一样东西，中国都有类似或更好的东西研发，后来052D全用上了。

pxb00000 发表于 2015-10-9 10:36
毛子之前的21956都没造出来吧？这个23560E更是虚无缥缈的事。
造舰技术，舰用设备，武器装备，我兔还是 ...

21956是打算骗中国入坑的，卖点是3S14通用垂发、3M54反舰导弹、91RTE1反潜导弹、牛头怪线列阵声呐、S-300FM升级版防空导弹系统、西格玛作战情报指挥系统等，结果毛子算盘打错了，2007年21956开始推销时，上述几乎每一样东西，中国都有类似或更好的东西研发，后来052D全用上了。

19751975 发表于 2015-10-9 17:38
中国海军  不差那点租金
现在的状况是  大型主力舰艇不够用
新舰建造速度还跟不上部队需要
就是我兔不差钱，但是考虑到俄毛揭不开锅，所以才用租，或者叫融资租赁吧，就是付完几年租金，船咱也不用了，归俄毛了。
我兔各个支队，基本都换装完成了，哪有什么跟不上部队需要的事情？接下来不把驱三的现代腾笼换鸟的换装，船厂就该没活儿干了，刺激经济确实也要靠军需拉动。
在岗的051里，165、166、109、110从省成本角度说，还有一定的使用价值，卖么也卖不掉，维持着几艘老舰，从新闻宣传角度也有价值。剩下的163 164 134 都是假装在服役了。
放眼世界，美日更新的步伐也挺有限，我们的更新速度确实够快了，你要是兔子的邻居，你心里也是不会爽的