超级军网试探讨关于“主动弹”和“半主动弹”的几个问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:42:19
1、主动制导的防空导弹和半主动制导的防空导弹，能不能放在一起比较？
2、如果可以比较的话，二者的优缺点各是哪些？
3、【A】远程防空弹用主动的，中近程则用半主动的，比如目前的红酒+石榴；【B】远程和中程防空弹都是主动的，比如紫菀30+紫菀15等；这两种模式各有哪些优缺点？
4、大家认为，土工海军采用那种方式较为合理，以及为什么。
谢谢。1、主动制导的防空导弹和半主动制导的防空导弹，能不能放在一起比较？
2、如果可以比较的话，二者的优缺点各是哪些？
3、【A】远程防空弹用主动的，中近程则用半主动的，比如目前的红酒+石榴；【B】远程和中程防空弹都是主动的，比如紫菀30+紫菀15等；这两种模式各有哪些优缺点？
4、大家认为，土工海军采用那种方式较为合理，以及为什么。
谢谢。
2、如果可以比较的话，二者的优缺点各是哪些？
3、【A】远程防空弹用主动的，中近程则用半主动的，比如目前的红酒+石榴；【B】远程和中程防空弹都是主动的，比如紫菀30+紫菀15等；这两种模式各有哪些优缺点？
4、大家认为，土工海军采用那种方式较为合理，以及为什么。
谢谢。1、主动制导的防空导弹和半主动制导的防空导弹，能不能放在一起比较？
2、如果可以比较的话，二者的优缺点各是哪些？
3、【A】远程防空弹用主动的，中近程则用半主动的，比如目前的红酒+石榴；【B】远程和中程防空弹都是主动的，比如紫菀30+紫菀15等；这两种模式各有哪些优缺点？
4、大家认为，土工海军采用那种方式较为合理，以及为什么。
谢谢。
楼主问题很专业啊，在预警机不给力的情况下，A是不是好一点啊 ，期待大神解答A射B导的话，还是主动弹比较好
笑脸男人 发表于 2011-8-22 12:28 ![]()
A射B导的话，还是主动弹比较好
SC怎么回事，还能上么
A射B导的话，还是主动弹比较好
SC怎么回事，还能上么
1.都是用来打飞机的东西当然可以一起比较
2.主动蛋蛋因为雷达功率的问题一般都做的比较大（红酒），因为弹体大反过来会影响控制方面的问题。半主动蛋蛋个头小一些，但是牵扯到火力通道的问题等等。
3.4。对于在舰载防空起步较晚的TG来说， 军工企业能提供的就肯定是最好的选择咯~
2.主动蛋蛋因为雷达功率的问题一般都做的比较大（红酒），因为弹体大反过来会影响控制方面的问题。半主动蛋蛋个头小一些，但是牵扯到火力通道的问题等等。
3.4。对于在舰载防空起步较晚的TG来说， 军工企业能提供的就肯定是最好的选择咯~
黑洞居士 发表于 2011-8-22 12:36 ![]()
SC怎么回事，还能上么
卡扎菲被绞死之前是没希望了，一到大事就大姨妈
SC怎么回事，还能上么
卡扎菲被绞死之前是没希望了，一到大事就大姨妈
qqweee 发表于 2011-8-22 12:38 ![]()
1.都是用来打飞机的东西当然可以一起比较
2.主动蛋蛋因为雷达功率的问题一般都做的比较大（红酒），因为弹 ...
也就是说，目前部队和设计院/厂家之间的关系，还是卖方市场？:D
1.都是用来打飞机的东西当然可以一起比较
2.主动蛋蛋因为雷达功率的问题一般都做的比较大（红酒），因为弹 ...
也就是说，目前部队和设计院/厂家之间的关系，还是卖方市场？:D
qqweee 发表于 2011-8-22 12:38 ![]()
1.都是用来打飞机的东西当然可以一起比较
2.主动蛋蛋因为雷达功率的问题一般都做的比较大（红酒），因为弹 ...
火控雷达换成AESA以后，火力通道的问题就无需发愁了。其实红酒和紫菀中段也是TVC制导的
1.都是用来打飞机的东西当然可以一起比较
2.主动蛋蛋因为雷达功率的问题一般都做的比较大（红酒），因为弹 ...
火控雷达换成AESA以后，火力通道的问题就无需发愁了。其实红酒和紫菀中段也是TVC制导的
4楼是传说中的机器人? 好象和这帖子的主题不搭么
别看一字之差，半主动弹的使用限制太多，使用很不灵活，作战效能远低于主动弹。
从作战效能来看，主动弹肯定是趋势，不过还要考虑自己信息支援体系如何、半主动弹基础如何等等，美帝就是盘子太大，整个体系也比较自信，所以不着急换主动弹，真到换的时候，资金有保障，标准6之类实在很容易
从作战效能来看，主动弹肯定是趋势，不过还要考虑自己信息支援体系如何、半主动弹基础如何等等，美帝就是盘子太大，整个体系也比较自信，所以不着急换主动弹，真到换的时候，资金有保障，标准6之类实在很容易
紫苑15/30其实算一种导弹，模块助推嘛，算是新一代理念的产物（如果标准2和里夫是上一代的话）
Timotheus 发表于 2011-8-22 15:58 ![]()
火控雷达换成AESA以后，火力通道的问题就无需发愁了。其实红酒和紫菀中段也是TVC制导的
对，包括标准系列在内也是，中段靠相控阵雷达上行脉冲指令修正弹道，只有在末端才用照射雷达照射目标。
火控雷达换成AESA以后，火力通道的问题就无需发愁了。其实红酒和紫菀中段也是TVC制导的
对，包括标准系列在内也是，中段靠相控阵雷达上行脉冲指令修正弹道，只有在末端才用照射雷达照射目标。
超级逛逛晃晃 发表于 2011-8-22 16:01 ![]()
4楼是传说中的机器人? 好象和这帖子的主题不搭么
你才是机器人，乃一户口本都是机器人 :D
4楼是传说中的机器人? 好象和这帖子的主题不搭么
你才是机器人，乃一户口本都是机器人 :D
笑脸男人 发表于 2011-8-22 12:38 ![]()
卡扎菲被绞死之前是没希望了，一到大事就大姨妈
今天MS恢复正常了。
卡扎菲被绞死之前是没希望了，一到大事就大姨妈
今天MS恢复正常了。
如果只需提供中段制导，以及有限搜索+精跟的任务，那这样的雷达应该类似桑普森，EMPER，而非废柴死-2和APAR
APAR因为用的是标准和ESSM，所以有末端照射功能
菊花的废柴死-2也用ESSM
小店主香水和面条一律紫菀
所以都是机电旋转盾
因此，如果我鳖走紫菀路线，将来导弹一律主动制导，如果上小盾的话，不管给通驱用还是大护用，应该都是球罩里的旋转盾。
要是中程防空弹还是走半主动路线，那就需要照射，或者学APAR，弄个小盾把精跟（364）和照射（前罩）的功能集成了
APAR因为用的是标准和ESSM，所以有末端照射功能
菊花的废柴死-2也用ESSM
小店主香水和面条一律紫菀
所以都是机电旋转盾
因此，如果我鳖走紫菀路线，将来导弹一律主动制导，如果上小盾的话，不管给通驱用还是大护用，应该都是球罩里的旋转盾。
要是中程防空弹还是走半主动路线，那就需要照射，或者学APAR，弄个小盾把精跟（364）和照射（前罩）的功能集成了
所以说啤酒国还是很有个性的
既不走美帝的大盾+照射路线，也不走英法意的贵族路线，一水的主动弹。
而是玩出一个另类的 有限搜索+精确跟踪+导弹制导+末端照射的小盾——APAR
既不走美帝的大盾+照射路线，也不走英法意的贵族路线，一水的主动弹。
而是玩出一个另类的 有限搜索+精确跟踪+导弹制导+末端照射的小盾——APAR
至于菊花，我觉得属于耍赖
大盾搜索，小盾X波段照射，合起来统称 废柴死-2，太耍赖了
大盾搜索，小盾X波段照射，合起来统称 废柴死-2，太耍赖了
半主动不管咋说，都严重依赖发射平台上的火力通道
你软件和控制即便玩命升级，玩疯了也不行，基础在那
主动弹理论上火力通道数=载弹数
所以美帝可能也感受到鸭梨了，现在推出了主动制导的标准六。
你软件和控制即便玩命升级，玩疯了也不行，基础在那
主动弹理论上火力通道数=载弹数
所以美帝可能也感受到鸭梨了，现在推出了主动制导的标准六。
黑洞居士 发表于 2011-8-22 17:17 ![]()
至于菊花，我觉得属于耍赖
大盾搜索，小盾X波段照射，合起来统称 废柴死-2，太耍赖了
菊花那属于无奈，本来没有那个小盾X波段，要用自己的主动弹，结果价格吓人，生产遥遥无期，于是只好采购美帝ESSM，临时加上了X波段小盾
至于菊花，我觉得属于耍赖
大盾搜索，小盾X波段照射，合起来统称 废柴死-2，太耍赖了
菊花那属于无奈，本来没有那个小盾X波段，要用自己的主动弹，结果价格吓人，生产遥遥无期，于是只好采购美帝ESSM，临时加上了X波段小盾
这个问题很复杂，不是一个好或不好就能比清楚的；要说蛋蛋的制导先要了解目标能给蛋蛋什么信息，那么红外是最强的，因为飞机不能为了躲避导弹而停车；但上帝做了一个太阳在天上，这个红外源没人能比，所以躲避早期的蛋蛋就是先向着太阳飞，然后转向。之后有了雷达制导蛋蛋，就是由攻击方用雷达跟踪目标，并不断引导蛋蛋上；随着雷达技术的进步，可以小型化到蛋蛋自己背一个雷达，这才有了所谓“主动”蛋，也叫“发射后不管”蛋蛋，顾名思义就是攻击方在锁定目标后将目标信息交给蛋蛋，然后发射，蛋蛋接收信息后雷达开机跟踪目标，以后的制导任务就靠自己了；这样清楚一点了，半主动的要打完一个再打一个，不能“三心二意”，别人打你也不能躲，一躲你的目标也跑了；自主的蛋蛋就是一个和目标比谁的过载能力强，甩不掉就是我的，甩掉了算你本事大。至于你讲的远程防空蛋蛋，地面雷达是要送一程的，弹载雷达的视力有限。军事上永远是一物降一物，想通吃是幼稚的。
黑洞居士 发表于 2011-8-22 17:22 ![]()
半主动不管咋说，都严重依赖发射平台上的火力通道
你软件和控制即便玩命升级，玩疯了也不行，基础在那
主 ...
嗯，不过美帝要替换的盘子太大，舰载航空兵也够强（标准系列严格地讲，对于美帝都算是补漏的），所以标准6不迫切……
半主动不管咋说，都严重依赖发射平台上的火力通道
你软件和控制即便玩命升级，玩疯了也不行，基础在那
主 ...
嗯，不过美帝要替换的盘子太大，舰载航空兵也够强（标准系列严格地讲，对于美帝都算是补漏的），所以标准6不迫切……
笑脸男人 发表于 2011-8-22 12:38 ![]()
卡扎菲被绞死之前是没希望了，一到大事就大姨妈
卡大佐现在还没有归天的消息
SB论坛倒是可以打开来看了[:a12:]
卡扎菲被绞死之前是没希望了，一到大事就大姨妈
卡大佐现在还没有归天的消息
SB论坛倒是可以打开来看了[:a12:]
现在主动弹的问题在于抗干扰能力
黑洞居士 发表于 2011-8-22 17:22 ![]()
半主动不管咋说，都严重依赖发射平台上的火力通道
你软件和控制即便玩命升级，玩疯了也不行，基础在那
主 ...
标六的主要目的还是要把舰载远程防空火力延伸至水天线以下[:a12:]
半主动不管咋说，都严重依赖发射平台上的火力通道
你软件和控制即便玩命升级，玩疯了也不行，基础在那
主 ...
标六的主要目的还是要把舰载远程防空火力延伸至水天线以下[:a12:]
黑洞居士 发表于 2011-8-22 17:14 ![]()
所以说啤酒国还是很有个性的
既不走美帝的大盾+照射路线，也不走英法意的贵族路线，一水的主动弹。
大陆国家的个性海军，基本上还是不能用作发展参照的[:a12:]
所以说啤酒国还是很有个性的
既不走美帝的大盾+照射路线，也不走英法意的贵族路线，一水的主动弹。
大陆国家的个性海军，基本上还是不能用作发展参照的[:a12:]
ladon 发表于 2011-8-22 17:53 ![]()
卡大佐现在还没有归天的消息
SB论坛倒是可以打开来看了
恩，刚看到，SC可以进了，不知道能不能稳定……
至于卡大佐……，昨天早上不是攻入的黎波里了吗
卡大佐现在还没有归天的消息
SB论坛倒是可以打开来看了
恩，刚看到，SC可以进了，不知道能不能稳定……
至于卡大佐……，昨天早上不是攻入的黎波里了吗
ladon 发表于 2011-8-22 17:57 ![]()
大陆国家的个性海军，基本上还是不能用作发展参照的
深以为然。土工完全可以像有源相控阵那样，虽然起步晚，但从一个很高的起点开始发展，毕竟主动弹的优势和发展潜力都很大。
大陆国家的个性海军，基本上还是不能用作发展参照的
深以为然。土工完全可以像有源相控阵那样，虽然起步晚，但从一个很高的起点开始发展，毕竟主动弹的优势和发展潜力都很大。
黑洞居士 发表于 2011-8-22 17:22 ![]()
半主动不管咋说，都严重依赖发射平台上的火力通道
你软件和控制即便玩命升级，玩疯了也不行，基础在那
主 ...
美帝的标准六主要是配E-2D的，对付那些相对于“宙斯盾”看不见的超视距地平线下的低空目标
半主动不管咋说，都严重依赖发射平台上的火力通道
你软件和控制即便玩命升级，玩疯了也不行，基础在那
主 ...
美帝的标准六主要是配E-2D的，对付那些相对于“宙斯盾”看不见的超视距地平线下的低空目标
ladon 发表于 2011-8-22 17:53 ![]()
卡大佐现在还没有归天的消息
SB论坛倒是可以打开来看了
现在是血崩，大姨妈止不住，好象又不行了
卡大佐现在还没有归天的消息
SB论坛倒是可以打开来看了
现在是血崩，大姨妈止不住，好象又不行了
笑脸男人 发表于 2011-8-22 18:27 ![]()
现在是血崩，大姨妈止不住，好象又不行了
的确是又不行了[:a1:]
现在是血崩，大姨妈止不住，好象又不行了
的确是又不行了[:a1:]
ladon 发表于 2011-8-22 17:57
大陆国家的个性海军，基本上还是不能用作发展参照的
问题是我朝海军难道是纯粹海洋属性……
ladon 发表于 2011-8-22 17:57
大陆国家的个性海军，基本上还是不能用作发展参照的
问题是我朝海军难道是纯粹海洋属性……
中华海帝 发表于 2011-8-22 18:39 ![]()
问题是我朝海军难道是纯粹海洋属性……
时代要求和自身发展的要求，土工必须是海洋属性，没有这个传统就必须学。
问题是我朝海军难道是纯粹海洋属性……
时代要求和自身发展的要求，土工必须是海洋属性，没有这个传统就必须学。
防空好像主动和半主动差别不大，应对饱和攻击都够。主动的多数都是垂发,同时发射的数量大，发射后不管，不要过多的引导，更具优势。空空导弹里面主动的就方便了，打完就跑，捡个概率，打不中也不怕，自己可以全身而退,半主动全程都有引导，打不中，距离也比较近了差不多需要狗斗了，生存能力差一点，基本没有逃跑的时间。
苏联为什么不是海洋属性，因为他选择了和以美国为首的整个西方集团、西方资本主义经济体系划清界限，分庭抗礼的发展道路——你玩你的资本主义，我搞我的共 产 主 义。双方几乎没什么贸易和经济联系，更遑论相互投资和资本流动了。
初期，苏联这种经济体制可以较为高效地从无到有建立和发展起工业体系，以及医治二战创伤。但长此以往在经济发展商势必落后西方，但看有苏联一代粮食从来就没自给过就知道了，农业搞公社制度，促进不了生产力发展。
反观土工，不但不和西方经济体制有意识地划清界限和远离，还小步快跑地拼命贴上去，甚至贴进去，你资本主义市场经济，我社会主义市场经济（其实是一回事，只不过国家管控程度略有不同），双方的贸易、经济联系、资本流动越来越紧密，几乎形成了你中有我，我中有你，谁也离不开谁的地步——美帝中产以下全靠土工的廉价物美产品过日子，土工则仰赖西方的高精尖产品及技术。一开始确有仰人鼻息、被人买办之感，但随着土工自己努力，海外贸易是越做越大，经济实力是越来越雄厚，不仅在全世界开矿建厂，还大量向西方发达国家投资，未来就看谁犯错小犯错少，只要坚持下去，不成为先倒下的那个，对土工来说就是最大的胜利。
因此，在这种总体战略框架下，土工必须且只能成为“海洋属性”，因为海洋属性让土工把触角伸向全球，把经济利益发展到全世界，因为在经济全球化的大趋势下，把自己和全世界在经济领域融为一体，才是对土工最有利的，为之后的政治领域、军事和文化领域渗透、控制全球打下坚实的前提和基础。
初期，苏联这种经济体制可以较为高效地从无到有建立和发展起工业体系，以及医治二战创伤。但长此以往在经济发展商势必落后西方，但看有苏联一代粮食从来就没自给过就知道了，农业搞公社制度，促进不了生产力发展。
反观土工，不但不和西方经济体制有意识地划清界限和远离，还小步快跑地拼命贴上去，甚至贴进去，你资本主义市场经济，我社会主义市场经济（其实是一回事，只不过国家管控程度略有不同），双方的贸易、经济联系、资本流动越来越紧密，几乎形成了你中有我，我中有你，谁也离不开谁的地步——美帝中产以下全靠土工的廉价物美产品过日子，土工则仰赖西方的高精尖产品及技术。一开始确有仰人鼻息、被人买办之感，但随着土工自己努力，海外贸易是越做越大，经济实力是越来越雄厚，不仅在全世界开矿建厂，还大量向西方发达国家投资，未来就看谁犯错小犯错少，只要坚持下去，不成为先倒下的那个，对土工来说就是最大的胜利。
因此，在这种总体战略框架下，土工必须且只能成为“海洋属性”，因为海洋属性让土工把触角伸向全球，把经济利益发展到全世界，因为在经济全球化的大趋势下，把自己和全世界在经济领域融为一体，才是对土工最有利的，为之后的政治领域、军事和文化领域渗透、控制全球打下坚实的前提和基础。
那楼上继续解释为什么今天的德国是大陆属性……
中华海帝 发表于 2011-8-22 18:39 ![]()
问题是我朝海军难道是纯粹海洋属性……
乃觉得南海很小咩？:o
问题是我朝海军难道是纯粹海洋属性……
乃觉得南海很小咩？:o
ladon 发表于 2011-8-22 20:26 ![]()
乃觉得南海很小咩？
上面如果没有海洋意识，太平洋同样不起眼
乃觉得南海很小咩？
上面如果没有海洋意识，太平洋同样不起眼
中华海帝 发表于 2011-8-22 20:29 ![]()
上面如果没有海洋意识，太平洋同样不起眼
乃是上面的蛔虫咩？:o
上面如果没有海洋意识，太平洋同样不起眼
乃是上面的蛔虫咩？:o
ladon 发表于 2011-8-22 20:36 ![]()
乃是上面的蛔虫咩？
不敢当，私以为我朝内部要解决的大陆性问题急迫性不压于海洋问题，转变成海洋国家任重道远……
乃是上面的蛔虫咩？
不敢当，私以为我朝内部要解决的大陆性问题急迫性不压于海洋问题，转变成海洋国家任重道远……