偷换概念,妄作对立:评《人民需要民主自由,但》一文

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 21:04:16
骤见猛题,不禁皱眉,何来民主自由的权利却是与不被外国掠夺的权利相对了立?难道只有舍去了民众对民主自由权利的的追求,才能换来不被外国掠夺的权利?不怕各位斑竹均拍手呼好,老猫独曰:此文谬得紧,无知的紧,如若明知谬而为之,则恶毒的紧!一来就和众斑竹反向,各位见谅了,如何之谬,且听老猫如是道来:
   一篇文章,不可能句句都是谬误,其文笔,其功法非一一可驳,但是我等读文章却是要了解文章立意和中心思想的,如果举一千个准确无比的道理,说一万个无比正确的事实,到头来却是在论证一个根本就站不住脚的论点,那除了乍一看能些须唬人外,于长久了却还是要被人指出的。
   所以,对于本文,老猫不必也不会对其文路一一作驳,只是其核心思想实谬,且须老猫开嘴一驳,各位兄弟,且开法眼,断其真伪。
    此公文章立意不过6字----“稳定压倒一切”,至于其中心思想,则请允许我另引文中一段文字如下:“请做出你们的选择, 是要一个民主自由但是欠下万亿美元外债的没有自己的国防的中国, 还是要一个虽然贪污腐败每年损耗上百亿美元但是有能力保护我们的国家免受各种形式的掠夺的中国? ”
    呜呼!如此中国,老猫两者均不要!在老猫看来,这二者毫无区别,一样的祸国秧民,一样的奇臭无比!
   老猫不禁起身想问:于“稳定压倒一切”来说,这句话本身是有前提的,归根到底是要让什么东西变得稳定?在文中看来仿佛应是社会秩序,妙极!一个法制健全,民主健康,国富民强的社会秩序那自然是稳定的!可目前一个各方面均不健全,政府且正为了让其健全而不断尝试改革的现在,社会本身就因为各种新旧事物的对立转换,新旧思想的激烈碰撞,新旧利益的难以取舍而从未稳定过,何况政策一直在摸索中前进,旧的社会秩序既然不合适,不适用,就岂有让其稳定进而长期存在的说法?如此不知道如何可以“稳定”,而且为此稳定则一定是要压倒什么?压倒要求改革的呼声吗?
   是了,这行不通,那此公应是说政权了,我们说政权当然要稳定的,我们当然拥护党和政府的领导。但这于政权的稳定却是不由政府说了算的,它需要人民对政府工作的认可,需要社会各阶层权益得到保障,需要社会弱势团体权益得到重视,需要社会财富分配的公正合法,需要国家内政外交政策的合情合理,需要军队的强大善战。所有这些才决定了政权的稳定与否,岂是一句口号可以确定?  “稳定压倒一切”本是国家在特殊时间提出的具有许多前提和后缀的语言,其中真实意义并非字面如此简单。
   老猫左看右看此公文章,倒从“稳定压倒一切”的口号中分明读出了作者其实“压倒一切才能稳定”的背后意思,也只有用“压倒一切才能稳定”的作者真实用意才能推导出作者“选择要。。。国家还是。。。的国家的”的中心思想。不过,老猫想问:是否压倒了一切就真的能实现所谓的稳定?老猫以为,隐瞒遮丑,视而不见,护短纵容,打压意见决不能实现稳定,以此谬必然会推出彼谬,这是当然。而且我实在看不出人民争取民主自由同稳定有何冲突?由此看来,是了,如果我们都积极的争取民主自由那肯定作不到视而不见,护短纵容。。。如此一来就的确与作者的愿望发生冲突了,由此一推,豁然开朗!
   再由此顺推,我们看到以此公的选择来说是乎我们为了不被外国掠夺,大家必须应该选择“一个虽然贪污腐败每年损耗上百亿美元但是有能力保护我们的国家免受各种形式的掠夺的中国”呜呼!果真如此?我疑惑!如此中国就能稳定?我晕厥!一个这样污浊,独夫的政府能使社会稳定吗?民心不会浮动吗?不会有人造反吗?!这种情况还要大家力保它稳定?凭什么?!这种情况下的政府不敦促其改悔,却还要强制打压舆论而使其稳定,那是我们爱戴的中国共产党政府吗?决不可能,不客气的说那是反动政府!
   文章立意实谬,老猫却也实在不愿去想作者的真实想法,并进而扣个帽子,因为如果是年轻少虑的轻率之言,则作者着实需要深思。我实在愿意相信此为青年一时激愤所作,因为如果竟是成熟人士熟虑而为,则不免显得有些可怕,其用心可谓。。。其迷惑性可谓巨大,君不见坛中大佬的一片巴掌声?老猫不怕得罪各位,请问各位真正看完了全文没有?











[此贴子已经被作者于2003-5-15 21:07:50编辑过]
骤见猛题,不禁皱眉,何来民主自由的权利却是与不被外国掠夺的权利相对了立?难道只有舍去了民众对民主自由权利的的追求,才能换来不被外国掠夺的权利?不怕各位斑竹均拍手呼好,老猫独曰:此文谬得紧,无知的紧,如若明知谬而为之,则恶毒的紧!一来就和众斑竹反向,各位见谅了,如何之谬,且听老猫如是道来:
   一篇文章,不可能句句都是谬误,其文笔,其功法非一一可驳,但是我等读文章却是要了解文章立意和中心思想的,如果举一千个准确无比的道理,说一万个无比正确的事实,到头来却是在论证一个根本就站不住脚的论点,那除了乍一看能些须唬人外,于长久了却还是要被人指出的。
   所以,对于本文,老猫不必也不会对其文路一一作驳,只是其核心思想实谬,且须老猫开嘴一驳,各位兄弟,且开法眼,断其真伪。
    此公文章立意不过6字----“稳定压倒一切”,至于其中心思想,则请允许我另引文中一段文字如下:“请做出你们的选择, 是要一个民主自由但是欠下万亿美元外债的没有自己的国防的中国, 还是要一个虽然贪污腐败每年损耗上百亿美元但是有能力保护我们的国家免受各种形式的掠夺的中国? ”
    呜呼!如此中国,老猫两者均不要!在老猫看来,这二者毫无区别,一样的祸国秧民,一样的奇臭无比!
   老猫不禁起身想问:于“稳定压倒一切”来说,这句话本身是有前提的,归根到底是要让什么东西变得稳定?在文中看来仿佛应是社会秩序,妙极!一个法制健全,民主健康,国富民强的社会秩序那自然是稳定的!可目前一个各方面均不健全,政府且正为了让其健全而不断尝试改革的现在,社会本身就因为各种新旧事物的对立转换,新旧思想的激烈碰撞,新旧利益的难以取舍而从未稳定过,何况政策一直在摸索中前进,旧的社会秩序既然不合适,不适用,就岂有让其稳定进而长期存在的说法?如此不知道如何可以“稳定”,而且为此稳定则一定是要压倒什么?压倒要求改革的呼声吗?
   是了,这行不通,那此公应是说政权了,我们说政权当然要稳定的,我们当然拥护党和政府的领导。但这于政权的稳定却是不由政府说了算的,它需要人民对政府工作的认可,需要社会各阶层权益得到保障,需要社会弱势团体权益得到重视,需要社会财富分配的公正合法,需要国家内政外交政策的合情合理,需要军队的强大善战。所有这些才决定了政权的稳定与否,岂是一句口号可以确定?  “稳定压倒一切”本是国家在特殊时间提出的具有许多前提和后缀的语言,其中真实意义并非字面如此简单。
   老猫左看右看此公文章,倒从“稳定压倒一切”的口号中分明读出了作者其实“压倒一切才能稳定”的背后意思,也只有用“压倒一切才能稳定”的作者真实用意才能推导出作者“选择要。。。国家还是。。。的国家的”的中心思想。不过,老猫想问:是否压倒了一切就真的能实现所谓的稳定?老猫以为,隐瞒遮丑,视而不见,护短纵容,打压意见决不能实现稳定,以此谬必然会推出彼谬,这是当然。而且我实在看不出人民争取民主自由同稳定有何冲突?由此看来,是了,如果我们都积极的争取民主自由那肯定作不到视而不见,护短纵容。。。如此一来就的确与作者的愿望发生冲突了,由此一推,豁然开朗!
   再由此顺推,我们看到以此公的选择来说是乎我们为了不被外国掠夺,大家必须应该选择“一个虽然贪污腐败每年损耗上百亿美元但是有能力保护我们的国家免受各种形式的掠夺的中国”呜呼!果真如此?我疑惑!如此中国就能稳定?我晕厥!一个这样污浊,独夫的政府能使社会稳定吗?民心不会浮动吗?不会有人造反吗?!这种情况还要大家力保它稳定?凭什么?!这种情况下的政府不敦促其改悔,却还要强制打压舆论而使其稳定,那是我们爱戴的中国共产党政府吗?决不可能,不客气的说那是反动政府!
   文章立意实谬,老猫却也实在不愿去想作者的真实想法,并进而扣个帽子,因为如果是年轻少虑的轻率之言,则作者着实需要深思。我实在愿意相信此为青年一时激愤所作,因为如果竟是成熟人士熟虑而为,则不免显得有些可怕,其用心可谓。。。其迷惑性可谓巨大,君不见坛中大佬的一片巴掌声?老猫不怕得罪各位,请问各位真正看完了全文没有?











[此贴子已经被作者于2003-5-15 21:07:50编辑过]
老猫的一句话可谓“惊醒梦中人”,把我等迷糊人说得明白过来。
共产党总比民运好!
看看王丹等的嘴脸就知道借助洋人谋求民主的事实!事实胜于雄辩,从苏联巨变的结果到伊拉克灭亡的二十余年国际风云变幻,这已使任何说教苍白无力。你还是回家教训你们家奴去吧!
也许文章作者有点偏激,但你老猫也不该断章取义。
有点怀疑你的立场[em04]
[此贴子已经被作者于2003-5-19 21:45:03编辑过]
民主当然要!!
但不一定是美国式的么!!
[此贴子已经被作者于2003-5-15 14:35:18编辑过]
[此贴子已经被作者于2003-5-15 14:28:22编辑过]
[此贴子已经被作者于2003-5-15 14:28:22编辑过]
哈哈,看来老猫真是在自找骂挨,罢了,说不服人,本也自然。但“有话好好说”我就不懂了,老猫通篇骂人了?叫嚣了?言语激烈了?我怎么没好好说话了?
  我怎么酸溜溜了?你如果没见过这种文风那就去多读些书,什么叫喜笑怒骂皆文章?难道需要也八股才行?笑话。说愤青是在贬低人吗?是在骂人吗?我搞不懂了。
以下是引用y1l1在2003-5-15 13:40:52的发言:
民主当然要!!
但不一定是美国式的么!!

我真的不懂了,老猫文章里哪里说了需要美国式的民主?你在扣什么帽子?!
[此贴子已经被作者于2003-5-15 16:47:40编辑过]
老猫,我顶你!
我曾经是个愤青,
我为此骄傲,
但我已经长大,学会自己思考。
记得有人说过,20岁前偏左,20岁后偏右,
以前我会不以为然的笑一笑,
现在我会会心的微笑。
如果现在有人说我是性青,
我不会去反驳,
我只知道,
自己的心还火热。

希望超大容的下不同的声音。
民主、富强、独立从来就不矛盾!
但就观点自由、开放、百家争鸣而言,
jc仍是最好的。
[此贴子已经被作者于2003-5-15 20:34:06编辑过]
既是论坛,必然要争论问题。每个人的身份地位不同,所处的立场自然不同。坚持自己的立场乃人之本分,但不代表只能从一个角度去看问题。我认为从多个角度观察事物有利于我们认清该事物的本质。对中国国内的社会状况有些人一味看好,有些人认为必须变革的观点多半也是由他所站的立场决定的。我认为如果从不同人的角度考虑,从长远的角度考虑中国需要进行。。。
以下是引用igloo在2003-5-15 18:38:26的发言:
既是论坛,必然要争论问题。每个人的身份地位不同,所处的立场自然不同。坚持自己的立场乃人之本分,但不代表只能从一个角度去看问题。我认为从多个角度观察事物有利于我们认清该事物的本质。对中国国内的社会状况有些人一味看好,有些人认为必须变革的观点多半也是由他所站的立场决定的。我认为如果从不同人的角度考虑,从长远的角度考虑中国需要进行。。。

说得好!的确是这样的,请继续
以下是引用超级快快在2003-5-13 21:09:43的发言:
共产党总比民运好!

老兄此言实在是幼稚啊,中国共产党一直在追求民运--争取自由民主运动,从1921年到现在,一直在孜孜不倦的追求,你说的是伪民运吧?比如王丹,吾尔开西等?呵呵是不是?
[此贴子已经被作者于2003-5-15 20:28:27编辑过]
老猫说得对,我同意其观点。
在这年头里,说真话是需要勇气的。我最大的希望是每个中国人都能用自己的头脑去想问题,不过看来很难。
[此贴子已经被作者于2003-5-15 20:52:25编辑过]
从现在大家都希望出现一个好的领导或领导集体就可看出。老百姓还是把希望寄托在多出几个好官几个清官上,他们并没有认识到民主制度的价值。由此在当今中国民主还是是可望而不可及的。君不见《走向共和》更像是在借古讽今吗?我们还在走向共和。
=====================这是为ID老汉的原创======================
中国历来政权变更无不血雨腥风,大伤国家民族元气。一人数人意气用事短期虽无足道哉,长久必如蚁穴蚀堤;反之,一人数人擅权而恶行之,也复如是。中国现在有机会缓慢的稳健发展,我认为必能达固本之效,此之谓长治久安,固本固元。
   中国人现在愤恨之因究其源乃愤党棍政客之恶行,独擅国权,扼人咽喉,愚弄国人,而非愤国也。有愤怒之声正表明未丧振国之心,表明一种对国家未来希望的信心。中国现在较为脆弱的承受能力经不起再一次摧毁性的任何形似的混乱,而不合理的社会资源再分配造成的社会不公平现象和社会结构的畸形发展引起的民心不稳和不平如不能实质性的解决,给人民一个真正的答案,妥善处理国人的怨气,一旦迅猛的爆发出来,其造成的后果和破坏性是难以预料和弥补的,那时中国将再一次倒退,而不是新生。因为我们现在没有一个新的理念可供选择,我们将处于一种茫然而无助的境地,但却给外侮提供了机会,中国会再次出现长期混乱的局面。现在的中国人面对巨大灾难的生理和心理承受能力并不象想象中的那么强。
   现在中国的发展取得了很大的进步,经济的突飞猛进既为现在也为将来打下了坚实的基础,更加巩固了中国的国际地位。国家在发展中曲折,在曲折中发展,治国经验只会更加丰富。这二十年来,我国政府在宏观政策和微观政策的协调上已取得了长足的进步,民主化也在艰难的向前爬行着,而在外交、国策制定上也日见成熟。韬光养晦只能是权益之计,而非长久之策,可休矣。现在的世界局面正是中国可遇而不可求的发出自己更多声音的时候,应该抓住时机主动出击,利用不太弱的国力为现在和将来创造一个真正的国际强国之位。
   中华民族是一个坚韧的民族,中国人是能吃苦的,数千年来的外忧内患没有摧垮中华民族,没有击倒中国人。二十年不过是中华民族历史长河中的一粟,政策失误和无良政客造成的恶果是有机会弥补的。中山先生说过:“世界潮流,好好汤汤,顺之则昌,逆之则亡”。当逆历史潮流而致极至时,没有任何力量能阻止历史的必然发展。当此时,民众必箪食壶浆而迎之;到此时,沧海横流,何患英雄无本色乎?此也谓时世造英雄也。
   现今中国有歌舞升平,有漏室残瓦,有高楼饮美酒,有当街喝西风,有很多不平之事,但总还是在顽强的前行,未失希望之景。一人善之只显于小处,国人皆善乃善之上者。一人善之,数人善之,国人皆善之,何愁无强国之日。一人愤之只伤自心,国人皆愤必亡旧国。水可载舟,亦可覆舟。望当权者紧记之。  
=======================================================
民主是未来所趋~~~~~~,但走的路还很长,路是一代接一代的人走下去的,现在这代人没有走到那一步不应怪罪他们~~.现在的关键是要发展,中国历来的跨越是需要强权来支撑的,这一点还改变不了,这个涉及到文化的传统问题,凡事都要循序渐进.~~~文人在中国历史中扮演这悲剧的角色,但历史不能缺少文人,任何时候都应该有不同的观点~~~,春秋战国时代的百家争鸣景象正是本人所求~~~~,在次我向老猫致敬~~!!!!也向各位与老猫不同观点的的人致敬~~~~!!!!!但是文人不能执政,因为他们的想法多趋于理想化,他们能想出很多的方法,但是他们不能决定使用哪种方法是有效的,~~真正的领导人不用脑子里能有很多计谋,他们只要能从别人提供的无数策略中挑选出正确有效的~~~,其实这是最难的~~~~因为他们要有敏锐的洞察力和承担历史的勇气~~~这就是统帅与参谋的区别,所以我们不应责备现在的领导人,我们应该给更多的意见与支持~~~!!
我同意12楼的意见~
贴主处理回复的方式也有点愤青的味道~
中国当然需要民主,但是急不得
以下是引用dell在2003-5-16 0:14:46的发言:
从现在大家都希望出现一个好的领导或领导集体就可看出。老百姓还是把希望寄托在多出几个好官几个清官上,他们并没有认识到民主制度的价值。由此在当今中国民主还是是可望而不可及的。君不见《走向共和》更像是在借古讽今吗?我们还在走向共和。

窃以为当今中国民主应该决不是可望而不可及的,因为现在的中国毕竟不是旧时的中国,现在的人民也不是旧时的人民,何况我们现行的制度也只是于民主不完善需进取罢了,不是要从没有民主而追求民主,是从不完善的民主追求真正完善的民主,在这方面领导层当然地成为直接的执行者和老百姓希望的寄托者,这没有什么不对的,毕竟人民的意愿最终是需要政府来帮助实现的,不可能不冀望与政府自身的进步与改革,只要政府与人民真正心往一处,劲往一处,民主状况的进步就很快会在国内到来,在此基础上,一切好的条件都是可喜的,几个好官几个清官也同样是我们的希望之所在。
    必须说明的是:我们现行的制度不是不民主,而是不够民主,这是个性质问题,所以老猫在此强调一下。
以下是引用y1l1在2003-5-16 10:53:09的发言:
我同意12楼的意见~
贴主处理回复的方式也有点愤青的味道~

      老猫的确有些无言了,呵呵,挨了冤枉砖头当然仍是不能坏了脾气的,但好在有嘴还能申辩,于是顿觉实在是幸运啊。
    对于这位老兄,老猫先作揖有礼了,只是我不能苟同兄对老猫下的评论,且容我申辩,首先,12楼仁兄的说法是觉得老猫老朽迂腐和酸秀才,对愤青有不公平的评价,并有教训的嫌疑,进而更英明地指出老猫其实原来也曾是个愤青,令老猫不免一时怀旧,欣喜回忆间唏嘘良久。可兄既然支持其看法,怎么会觉得老猫现在仍“有点愤青的味道”?难道是觉得老猫其实就仍还是个愤青?呵呵,这倒令猫有些高兴了,精神为之一爽,不禁深吸一口气将自己的肚子收了收,悄悄瞧了瞧周座的反应,当下觉得年轻了许多。
   不过感觉归感觉,话还是要说的,老猫虽然是从愤青走过来的,但毕竟不再是愤青了,这从老猫的言语中应该能体现出来,其实我自己都能感觉到些许的迂酸朽矣,却不知兄台何以有那种感觉?呵呵。
    言归正传,老猫借兄台的贴并非想戏谑一下,那很无聊,老猫真实的想法是:无论大家喜欢我的文风也好,不爱我的语调也罢,这些不过是文章立意的载体而已,不必细揪。老猫已反复呼吁希望大家于我摆出的问题作出自己的思考和回应,不要纠缠文笔文风不放,要抓住中心问题讨论,我希望看到对于中心问题,经过认真思考后形成的文字,管它什么文风,那是你思想啊,那才是老猫希望各位展现给大家的东西。可惜直到现在,真正认真的思考回复很少,大都是一两句话的抛出,要么给定个性,要么骂一句,要么都对文笔文法发表些看法。
   这些完全不是老猫想要的东西,到现在都没太多人能系统地,学术地,认真地对文章做出回应,正反两方面都是,这不得不成为老猫的悲哀了,如果大家都这样,猫又有何必要自惹麻烦的跳将出来?
   所以,大家请麻烦对问题本身细作思考,同意与不同意都无妨,但还需站出来大胆说理,勇敢争辩。如此,老猫就多谢大家了,在次作揖行礼。
我明白老猫的用心了,其实很简单,就是防止某些人以貌似正义来栽赃嫁祸,丑化咱们的党和国家。是吧?老猫?
你太讲究文风了,说道理没点明,难免很多人会误解的。

我还是很喜欢你的~~~
看了老猫的文字,我可说是是百感交集.我加入超大不过20天,原来是本着学习探讨的目

的,慕超大的盛名而来的.由于对于以民主,自由为代表的当代人类思想精华,我们陌生得

太久太久,以至于在许许多多与人文,艺术甚至传统文化相关的工作领域我们发起探究时

,国民们相对物质而言思想精神上的贫瘠,无论是自己还是对象,始终是我们无可逾越的

沟壑。相对于西方的成绩,我唯有在这甚少涉及,平日避恐不及的社会意识,政治哲学中

找寻答案,才能有望突破,这也是Seeker这个符号的由来。但是20天论坛的所见所闻,无论

是海军还是军政,都很令我失望,包括这篇"人民的.."在内,也曾争辨过几次,但最后较多的

感觉,是不想再登录.时隔几天之后,打开军政,看到老猫的文字,又喜又悲阿!
   
    康德说过这样的话,我认为一定要提前交待: 
    启蒙运动就是人类脱离自己所加之于自己的不成熟状态。不成熟状态就是不经别人的

引导,就对运用自己的理智无能为力。当其原因不在于缺乏理智,而在于不经别人的引导

就缺乏勇气与决心去加以运用时,那么这种不成熟状态就是自己所加于自己的了。Sapere

aude! 要有勇气运用你自己的理智,这就是启蒙运动 的口号。

  懒惰和怯懦乃是何以有如此大量的人,当大自然早以把他们从外界的引导之下释放出

来以后(naturaliter maiorennes),却仍然愿意终身处于不成熟状态之中,以及别人何以

那么轻而易举地就悍然以他们的保护人自居的原因所在。处于不成熟状态是那么安逸。如

果有一部书能替我有理解,有一位牧师能替我有良心,有一位医生能替我规定食谱,等等

;那么我自己就不用那么操心了。只要能对我合算,我就无需去思想;自有别人会替我去

思考这类伤脑筋的事情。
   ...........
   
    20天的所见所闻,觉得这么一个国内80年代初提出,影响了整个80年代的启蒙运动,在今
天看来,远远没有实现它应有的影响.大家聚集在这个论坛,说明大家都是关心政治的同仁,
但是其中的大多数,不仅仅是没有看过几本书而已,而是根本上缺乏启蒙教育,缺乏独立思考
的本能。表象甚至于,很多人对历史从不曾了解也不想了解,仅凭只言片语,就妄下结论;很
多人连前一版的帖子都没有细看,没有看完,只觉得听起来不顺耳,就批评,乱讲甚至骂人.我
们每个人,都应该对康德的这段话时刻反省,包括我,包括你,也包括老猫.人无完人阿!
   
    和老猫一样,我也拥护共产党的领导,实现共产主义事业是我最高的理想,而<国际歌>让
我热血沸腾.(大家可以现在就听听,看看里头讲了什么)但是,我是个负罪感很重,又记仇的
人,但我认为,比起大多数中国人的健忘,我的性情来的更加尖锐,但更有实际意义.尤其是,
我们必须对历史进行最大的反省,作为镜子,来看清今天的脚下的道路.
   
    举个例子,我看到有人讲,中国文人不适合作为领导,我不知他是为何想要讲这样的话,
但我想反问一句,不是文人,难道要是军人?难道一个国家的领导人中,没有一个是学社会学
的,是学管理的,甚至学文科的,那就正常?如果学社会学的,学经济的,法律的都没有能力管
好国家,还须借助外行人,那我们的大学中,开设社会学诸如此类的学科,岂不毫无疑义?
   从中反省,我们要看到文人无用论这样一种观点依然存在.而这样一种观点的形成,源自
于建国之后,对知识分子对学术对意识形态的一次又一次攻击,迫害,以至于我们今天仍然根
深蒂固,逃脱不了它的影子.这说明我们反省得还不够深不够广,而带来的损失,是“不知
庐山真面目,只缘身在此山中”。
  
    有的人,说"中国历来的跨越是需要强权来支撑的,这一点还改变不了""这个涉及到文化
的传统问题,凡事都要循序渐进"无论其代表事实的对错,但我觉得这个观点有待商榷.首先
我们要分清楚传统中哪些是精华,哪些是糟粕.不能一提传统就唯马首是瞻。所谓中国历来
的跨越,大多数的还是封建王朝的更替吧?即便是那少数,也没有对民主自由做过多的探求
,甚至带有强烈的封建意识,因而不能具有指导意义吧?如果我们在建立民主自由的过程
中,还要"这一点还改变不了",借用封建遗留来思考,请问我们何时才能建立起民主自由的国
度?
   我并非有意对这位楼上不敬,只是想借此说明,很多可鄙的东西,普遍存在于我们的思想
中,甚至是无意识,不自觉的.换言之我认为在目前,我们的封建残余,错误观念毒害还极为深
远,而他们本质上是和自由民主相对立的;我们离未来还很远,还有许多的路要走,决不
能以某些看似冠冕堂皇的理由,而停滞了脚步。

   对于《人民需要民主自由,但》中提到的稳定的紧迫性,我不以为然,“稳定来自于利
益的均衡”这个观点观点愚已经提出过了;反而,我现在倒是体会到民主自由的急迫性。
正如老猫所说,没有民主自由,就无谈稳定;而如果一个国家的国民,对民主自由,乃至
社会的公正都不屑一顾,或是听任自然的话,这样的社会,将只能是倒退而不是进步。如
果一个国家在国力高速发展的时代,国民的政治观念依然幼稚失语,出于一种“政治民族
”时期的话,这个民族必将面临极大的危险。20世纪2,30年代的德国,就是这样的例子。
(祥见《读书》2003.4)
   
   见到老猫,真是倍感亲切,又不免为之担心。但是老猫,任重道远,你一定要挺住!
本人是刚来的新手,来超大很大部分的原因是慕老猫的名而来的,老猫,加油啊!
以下是引用独乐乐在2003-5-19 15:27:00的发言:
本人是刚来的新手,来超大很大部分的原因是慕老猫的名而来的,老猫,加油啊!

兄弟,过了,过了,老猫何德何能啊?如果你能对老猫的文章感觉兴趣,对老猫的问题作出思考,并有了自己的看法,就已经是对老猫莫大的尊重了,老猫在此鞠躬!谢谢!
  老猫毕竟也就是只爱钓鱼的猫,呵呵,和大家都是朋友,老猫的看法仅供大家参考,不管正面反面,相信你们思考过后的见解都会如惊雷之于苍穹,如日出之于雨后,而且大家的文笔更都将会让老猫自愧不如,如果大家能因为老猫的几篇狗屁文章而开始认真思考,老猫将会是只更快乐的猫。
   为此,老猫揉揉头上的几个大包,继续恭身爱砖,再次谢谢兄弟进入军政!
抛砖终于引玉!感谢SEEKER老兄的发言!洋洋洒洒如此长篇的思索,老猫实在是激动不已!这就是老猫希望看到的!老兄认同猫的观点,老猫另地感谢,在此先大大感谢老兄对此论题的极大认真参与!老猫即刻更衣,正装鞠躬到底,多谢了!
  由于时间问题,老猫等会儿再与老兄举茶论语,先完成手中工作,一会见。再次感谢参与,而且不吝撒下如此大作!
  各位,先借光,片刻乃见,呵呵。
我们几千年极权,民主也争取了几千年:可以说一个事物豆油两面性,没有绝对的东西。极权所带来的好,几千年都见过;极权带来的灾难,我们也知道。
    我们要用好极权的好处:一能统一思想,二能在一定条件下充分发挥中国人多的优势,三能应付重大事件。
    民主过去就象体察民情一般,现在也是如此(毕竟很多人还是相信青天大老爷的大英雄的 )
富强的国度就象宋国也会被不正确使用的极权形式和民主形式弄到亡国----想想就是如此。抗击金过的人被极权打压,能进言的“民主”人士却求和。
我们努力作的就是制度创新,选好德才兼备的头,该集权是我服从,该处理是我出力。
    重要的是团结!!上下同欲也要如此,不要在分裂!
老猫好  从子陵的J8II   J10之争论开始,逢猫帖必看。只是本人不喜言谈,所以很少发言。64时候我上大2,那时候我也是愤青,很多感受都跟你老猫一样  哈哈
望老猫多出精品帖子  [em09][em09][em09][em00][em00][em00]
[此贴子已经被疾风骤雨于2003-5-27 19:07:36编辑过]
我支持老猫的观点。确实,民主自由与反对外国侵略奴役是并行不背的。当然,这民主自由需要靠我们自己去争取、去发展,而决不能如王丹之流去抱外国主子的粗腿,现在又去拾台独分子的牙慧,拿台独分子的津贴。这类人,不管是民主的中国还是专制的中国,都是汉奸、卖国贼!
蚂蚁到处诋毁老猫形象,基于言论和个性自由的原则,老猫除郑重声明:“穿了内裤”之外,也保留在适当时候对蚂蚁穿甲弹伺候,并坚决制成蚂蚁雄风酒的权利。