社保实质是传销非保险

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 06:55:38
社保实质是传销非保险

传销--其参加者100%希望到一定时间有回报并希望回报大于支出
保险--其参加者是在出意外的时候帮助度过困难。-参加者90%以上不会得到保险金社保实质是传销非保险

传销--其参加者100%希望到一定时间有回报并希望回报大于支出
保险--其参加者是在出意外的时候帮助度过困难。-参加者90%以上不会得到保险金
算上通货膨胀因素,社保和保险都是骗局
把商业保险和社保混为一谈了,不同的。
参加者心理就是关键特征?
买基金债券黄金,哪个投资的不是“参加者100%希望到一定时间有回报并希望回报大于支出”?

传销的关键特征是发展下线并根据下线数量分钱
社保发展下线了吗?
哎,列兵V5
Andromack 发表于 2011-8-13 10:14
算上通货膨胀因素,社保和保险都是骗局
保险很多有效期很短,比如车险一般只是一年。
并且有几个车主希望拿到保险金。多是希望不出事不拿保险金


传销就是老鼠会,答应给顾客更多的回报,其实是拿新的债抵旧债,总有崩溃的一下。

不知为什么安利居然能在我国生存那么久,有关部门也不去调查一下。

传销就是老鼠会,答应给顾客更多的回报,其实是拿新的债抵旧债,总有崩溃的一下。

不知为什么安利居然能在我国生存那么久,有关部门也不去调查一下。
传销上线能卷款逃跑,社保能么?
这是神马广阔的思路啊。。。。
现在的社保就是新债换旧债
1997年国务院正式发出了《关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》,确定了全国城镇职工养老金制度从过去现收现付的企业养老制,向社会统筹与个人账户相结合的基本养老保险转变。而现阶段社保基金管理模式是现收现付制和个人账户基金管理制并存,社会统筹账户用于现收现付,而个人账户基金则是自存自用,并可以委托投资。

但是新旧制度交替之际,已退休的职工和在职(中年)职工在新制度实施前都没有个人账户积累,但他们在旧制度下通过缴纳社会保障费(税)积累起来的养老金权利却仍然必须兑现,这是制度转轨的成本。

据测算,这一因制度转轨而产生的隐性债务高达13.56万亿元,而根据人保部数据,2010年全国社保基金总额为2.4万亿元,可见未来十几年将面临沉重的支付压力。所以说,制度转轨产生的历史性欠债,才是社保基金产生巨额收支缺口的罪魁祸首,并非通胀下的负收益。同时,社保基金出现负利率也与“只调存不加息”的货币政策等综合因素有关,不能因此而让社保基金运作“去稳求涨”。

定义及特征
  保险是以契约形式确立双方经济关系,以缴纳保险费建立起来的保险基金,对保险合同规定范围内的灾害事故所造成的损失,进行经济补偿或给付的一种经济形式。   保险是最古老的风险管理方法之一。保险合约中,被保险人支付一个固定金额(保费)给保险人,前者获得保证:在指定时期内,后者对特定事件或事件组造成的任何损失给予一定补偿。
从经济角度来看,   保险是一种损失分摊方法,以多数单位和个人缴纳保费建立保险基金,使少数成员的损失由全体被保险人分担。


但社保绝对不是这种概念-保险本质是损失分摊少数成员的损失由全体被保险人分担。
但养老不可能实行分摊方法因为人人会老。大多数人活到老的一天。除非把退休年龄推迟到大多数人活不到的年龄。
windssx 发表于 2011-8-13 10:36
传销上线能卷款逃跑,社保能么?
上线就是国家,以前应该承受的养老支出,现在正由交社保的人承担
看来社会养老保险回归保险经济本质是把退休年龄推迟到大多数人活不到的年龄。
这样才能名副其实
镜水元 发表于 2011-8-13 10:35
传销就是老鼠会,答应给顾客更多的回报,其实是拿新的债抵旧债,总有崩溃的一下。

不知为什么安利居然能 ...
国家为什么不打击?除非你能把地方政府和中央政府割裂开来
记得前2天有个专题是说这个的 好像是法制在线什么的
说一个地方,里面有几十万传销人员,而且聚会就在公安局隔壁,已经存在了好几年,这么多人汇聚那个地方,那个地方基本来说是个不怎么富裕的地方,然后这么多传销人员推动了当地的旅馆 市场 交通 电信等等各方面的生意,移动大厅里你可以买那种专门为传销人员制定的套餐,还送洗脑书籍,这已经成为一条产业链了
当地政府不自己想办法发展经济,脑子都用在那种歪门邪道的经济连结上了,你说能治理么?
这种事情你要研究是天大的事情,传销的破环不是骗钱,而是摧毁社会最基本的结构,家庭伦理结果,都是骗亲人的活,最后导致人人六亲不认,众叛亲离,不过在现在我们伟大政府一切向钱看的领导下,这些都是浮云,只要有钱,什么都可以不要~
镜水元 发表于 2011-8-13 10:35
传销就是老鼠会,答应给顾客更多的回报,其实是拿新的债抵旧债,总有崩溃的一下。

不知为什么安利居然能 ...
国家为什么不打击?除非你能把地方政府和中央政府割裂开来
记得前2天有个专题是说这个的 好像是法制在线什么的
说一个地方,里面有几十万传销人员,而且聚会就在公安局隔壁,已经存在了好几年,这么多人汇聚那个地方,那个地方基本来说是个不怎么富裕的地方,然后这么多传销人员推动了当地的旅馆 市场 交通 电信等等各方面的生意,移动大厅里你可以买那种专门为传销人员制定的套餐,还送洗脑书籍,这已经成为一条产业链了
当地政府不自己想办法发展经济,脑子都用在那种歪门邪道的经济连结上了,你说能治理么?
这种事情你要研究是天大的事情,传销的破环不是骗钱,而是摧毁社会最基本的结构,家庭伦理结果,都是骗亲人的活,最后导致人人六亲不认,众叛亲离,不过在现在我们伟大政府一切向钱看的领导下,这些都是浮云,只要有钱,什么都可以不要~
zn5203152 发表于 2011-8-13 10:40
上线就是国家,以前应该承受的养老支出,现在正由交社保的人承担
上线就是国家
国家通过纸币贬值,延长退休年龄来逃避支付。
zn5203152 发表于 2011-8-13 10:39
现在的社保就是新债换旧债
1997年国务院正式发出了《关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》,确 ...
以后交社保的人越来越少了,要拿退休金的越来越多了,人口年龄结构决定了。

这个缺口,只能通过纸币贬值,延长退休年龄来逃避支付来解决。
windssx 发表于 2011-8-13 10:36
传销上线能卷款逃跑,社保能么?
通过纸币贬值,延长退休年龄来逃避支付。
其实这个社保就是中国特色了
按理来说一个人工作,他创造的价值有一部分也被国家存储起来,你只要有工作年龄,那么退休以后按此比例归还给你养老,你劳动的时间越长,国家到时候就给得越多
但这个现在实现不了,你要明白现在政府什么都刮,现在的社保已经是一种税的形式了,其实就是一种养老税,把国家本来应该承担的转移到民众自己承担,当初买断工龄啥的都是有目的的~
想要剥削你 方法有的是~
scut_m 发表于 2011-8-13 10:30
参加者心理就是关键特征?
买基金债券黄金,哪个投资的不是“参加者100%希望到一定时间有回报并希望回报大 ...
你火星了吧。这个几年的社保政策就是想尽办法扩大下线。但人口年龄结构决定了这个下线没几年好扩了。
并过几年后会习速的缩小。所以其又在想办法了比如延长退休年龄,维持一定速度的纸币贬值来
逃避支付。
上线就是国家 国家通过纸币贬值,延长退休年龄来逃避支付。
目标不是逃避支付,而是保证能继续支付给最需要的人。
欧美的债务危机其本质是养老债务危机。没钱去支付养老金了。
汉道昌 发表于 2011-8-13 10:51
通过纸币贬值,延长退休年龄来逃避支付。
也可以加速工业化,提升单位生产者在单位时间的产值。当然西方后工业化国家不能使用此方法。
那你就不交不得了!屁话真多!


保险的本质是
以法律文本定下契约。
以全体参加的法人缴纳一定费建立基金,对少数成员在特定事件或事件组造成的任何损失实行的一种损失分摊
的经济行为。
其本质是全体成员对小部分成员的损失分摊

关键点  损失  分摊
目的是  降低风险

保险的本质是
以法律文本定下契约。
以全体参加的法人缴纳一定费建立基金,对少数成员在特定事件或事件组造成的任何损失实行的一种损失分摊
的经济行为。
其本质是全体成员对小部分成员的损失分摊

关键点  损失  分摊
目的是  降低风险
scut_m 发表于 2011-8-13 10:30
参加者心理就是关键特征?
买基金债券黄金,哪个投资的不是“参加者100%希望到一定时间有回报并希望回报大 ...
下线?
你真以为你年轻时的储蓄的面包还能放到你干不动活的时候?

还不是那时候年轻人做好了给你的?
储蓄就是当资本家,确立一个债权债务关系。由以后的年轻人来交钱,无非养儿防老“社会化”罢了,所谓幼吾幼以及人之幼。

年轻人越来越多,那么社保就会不断增值。但是,如果年轻人越来越少,那么一个年轻人养不了那么多老人的时候,社保就会大幅缩水。乃至承诺的保障水平无法达到,资金链断裂,只好降低社保水平。和传销断裂也差不多。所以,说是传销也没错,只不过是人口的传销。
一看就想起议员是鹅的笑话了。lz就是那议员
MLGBD,看了半天原来又是牲口教的贴。
到底是楼主聪明呢还是超大人都蠢?

hjfgcx 发表于 2011-8-13 11:09
下线?
你真以为你年轻时的储蓄的面包还能放到你干不动活的时候?


这个论断有问题。如果人的生产力是不变的,要维持社保的唯一办法就是保持人口结构不变或者年轻化。但是生产力是变化的。 对中国来言,随着教育水平和资本积累的不断提高,基本上可以肯定是逐渐增长的。只要生产力水平上升的速录超过人口老化的速度,就可以维持养老水平提高。人口教的观点也没有错。比如像欧洲和日本一些国家,人口增长为负数,人均生产力增长基本停滞,养老就无法承担。

简单的一个例子。比如说维持一个人生活需要1000斤大米。10年前有100人工作,每个人可以生产2000斤粮食,这样这个社会可以维持100个老人的规模。10年后,1个人可以生产4000斤粮食,维持一个人需要1500斤粮食,,那么要维持100个老人的规模,社会只需要60个人从事生产。

上面的例子可以在人口总规模下降的情况下(200人到160人),还维持生活水平提高。

hjfgcx 发表于 2011-8-13 11:09
下线?
你真以为你年轻时的储蓄的面包还能放到你干不动活的时候?


这个论断有问题。如果人的生产力是不变的,要维持社保的唯一办法就是保持人口结构不变或者年轻化。但是生产力是变化的。 对中国来言,随着教育水平和资本积累的不断提高,基本上可以肯定是逐渐增长的。只要生产力水平上升的速录超过人口老化的速度,就可以维持养老水平提高。人口教的观点也没有错。比如像欧洲和日本一些国家,人口增长为负数,人均生产力增长基本停滞,养老就无法承担。

简单的一个例子。比如说维持一个人生活需要1000斤大米。10年前有100人工作,每个人可以生产2000斤粮食,这样这个社会可以维持100个老人的规模。10年后,1个人可以生产4000斤粮食,维持一个人需要1500斤粮食,,那么要维持100个老人的规模,社会只需要60个人从事生产。

上面的例子可以在人口总规模下降的情况下(200人到160人),还维持生活水平提高。
txsnowsea 发表于 2011-8-14 01:09
这个论断有问题。如果人的生产力是不变的,要维持社保的唯一办法就是保持人口结构不变或者年轻化。但是 ...
服务行业 靠什么?
农业 工业很难再提高了。
西欧提高退休年龄是对你空想最好的否定。
txsnowsea 发表于 2011-8-14 01:09
这个论断有问题。如果人的生产力是不变的,要维持社保的唯一办法就是保持人口结构不变或者年轻化。但是 ...
人的需求也是同步提高的。我没见过你说的情况,就靠吃粮食过活。一个人干活8个人分,那么降福利就行了,但现实是行不通的。
我也只是是例子简单化,你可以把粮食换成不变价格的货币。 在我的例子中,也考虑了消费水平的提高。 在现实在人的生产力是逐步提高的。中国目前也用不着提高退休年龄,各个行业中都存在大量的隐形失业。不管服务业,农业中国的生产力水平都还有大幅提高的潜力。中国现在用人工替代了大量机械或者设备可以完成的工作。 比如说清洁工,及时北京那样的大城市,很多马路还是要靠人工清扫。如果实现了完全机械化,完成同样的工作,北京现在雇佣几万人,以后可能几千人就够了,生产力就提高了,其他人就可以被释放到别的行业。在清洁行业中,虽然工作的人少了,但 他们能负担高的多的生活水平和社保负担。
txsnowsea 发表于 2011-8-14 21:05
我也只是是例子简单化,你可以把粮食换成不变价格的货币。 在我的例子中,也考虑了消费水平的提高。 在现实 ...
西欧提高退休年龄是对你空想最好的否定
组成者 发表于 2011-8-14 21:57
西欧提高退休年龄是对你空想最好的否定
西欧的问题很复杂,政府的医疗负担及其重,而不完全是社保养老的问题。中国各个行业的生产率和美日都存在巨大的差距。服务业中的餐饮,理发等难以标准化的行业可能有些困难。但是目前存在的大量完全是以便宜劳动力替代资本的服务业,有着巨大的改进空间。如保洁,保安,金融服务都是可以以资本替代劳动力的。
列兵脑残无下限啊