战争标示的大国的兴衰

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:16:14
一个种族/民族是否优秀,要看其创造力和所取得的成就,缺此二者而自认优秀的就是盲目自大和感情用事,迟早会因自己的不切实际和夜郎自大而付出惨重的代价——就像晚清时的中国和近代的意大利一样。

战争,尤其是强国大国之间的大战,是导致世界权力重新分配直接动因,而每次大战之后,都清楚的标明旧的霸权的衰落和新的霸权的升起,同时也将诞生一种“新的世界秩序”,直到下一次大战为止。

一场大战,尤其是和强国之间的战争,是考验一个种族/国家崛起的关键,只有经历了战火的洗礼,才能证明种族/国家是否具有真正的实力,是否具备统治地区或世界的能力。

西班牙无敌舰队的覆灭验证了英国海权的崛起,也从另一侧面直接导致了西班牙海上霸权的决定性衰落,特拉法尔加海战的胜利奠定了英国日后一百年对世界海洋的统治地位。

1870年普法战争的胜利预示着德国在欧陆霸权的崛起,但一战的失利导致德国争夺欧洲霸主地位的希望的破灭。1939年,德国又向欧洲霸主地位冲刺,法国在西线的溃败表明德国再一次崛起,然而,英吉利空战的失利和岂侵俄战争的功败垂成使条顿人的愿望再次落空。

日本,在中日甲午战争的胜利中冉冉升起,通过在日俄战争中打败沙俄而进一步强大,二战时却在太平洋战争中败给美国而终结了自己的霸权之路。

美西战争的胜利预示着美国的悄然崛起,一战的胜利验证了美国具有决定战局命运的实力;而在二战中,美国通过打败德日,一举取代英国,成为半个世界和全球海洋的霸主;以苏俄解体为标志的冷战的胜利,表明美国已经成为全球唯一的霸主,现在是美国统治下的和平时代。

俄国的崛起是在赢得波尔塔瓦战役的胜利之后,此役也标志着瑞典作为欧洲强国地位的决定性衰落;随着不断战胜衰落中的腐朽的奥斯曼土耳其帝国和向东方扩张领土,俄国的实力也在不断的增长,终于在战胜不可一世的拿破仑法国的莱比锡战役后,俄国的实力、威望和权力达到了顶点——战后以俄国为首的神圣同盟主宰了欧洲大陆,俄国成为至高无上的唯一仲裁者。

1840年的鸦片战争的失败,标明晚清的中国的决定性衰落,晚清政府不知变革自强以雪耻,导致此后中国一败再败,尤以1894-1895年之中日甲午战争之败的耻辱为最。清朝覆亡后,中国仍不知奋发图强,而是陷入了军阀混战的内乱中,从而招致了日本帝国主义者的又一次侵略,直到美国击败日本后,中国才结束被侵略的百年历程。

盎格鲁——撒克逊人的英国在一战前达到了本种族实力、威望和权力的顶点,这也是英国人种族历史发展的顶点,在一战中,英国已经预感到力不从心,帝国实在经受不起再一次的大战。但是,战争的狂热和犹太人的宣传使盎格鲁——撒克逊人失去了理智,在二战中面对德国的和平呼吁置之不理,而一味坚持打下去,结果却发现:英国虽然借助盟国之力毁掉了第三帝国,但也毁灭了另一个帝国——大不列颠帝国自己。从此,英国不得不咽下这枚苦果——沦为二流国家和美国的卫星国的苦果。本来,英国可以延缓自己的衰落进程,从而为自己的转型赢得宝贵的时间,但是盲目投入大战耗尽了英帝国的精力,以致战后不列颠帝国不得不接受解体的命运。英国人的世纪已经走完了,在今后的人类历史进程中,英国人将无足轻重。

德国的崛起真是生不逢时,因为一个更强劲、更有活力的对手美国也在同一时间升起。第一次世界大战就已经显示出美国是决定天平平衡的关键砝码,可是在二战中,德国还是犯了轻视美国的错误——希特勒意气用事、缺乏耐心的向美国宣战不仅宣布了自己灭亡的命运,另一方面也宣布了大英帝国的拯救和美帝国世界霸权的产生——虽然这要在战后才能真正的看清。德国真正的对手是美国与苏俄而不是英国,德国人看到了,德国和苏俄、美国在比耐心和拼时间,这点对德国人不利,最后还是后两者的同盟赢了。实际上,二战德国的失败也是欧洲的失败,因为欧洲从一个只配世界的地区降为一个两大军事集团对峙的战场,欧洲几乎所有国家都沦为两个超级大国(美苏)的卫星国,从这点上说,二战实在是欧洲人的悲剧。

俄国呈现衰落的兆头是在工业革命发生后,缺乏理性的俄罗斯人难以适应西方的技术文明,但又不得不紧紧追随和模仿西方的技术文明,这本身就是一个悲剧。 1854-1856年的克里米亚战争的失败表明俄国在追求大国之路上已经倍感吃力,此役也预示着俄国从顶峰摔落的开始。1904-1905年日俄战争的的失败更是加深了的国内部的危机,俄国内的改革基本没有什么成效——屡改率挫,俄实在是一个需要修生养息的老人。但是,俄国却在一战中不明智的轻易投入到了大战中去,而不顾自己衰弱的体质的事实,就像二战中英国盲目坚持打下去一样。正因为这种不顾自身衰弱的事实感情用事的行动,终至造成一战的惨败并引发国内革命的惨痛后果,结果是俄罗斯民族的遭受了惨重的内伤。虽然,依靠一种新的主义——布尔什维克主义的成功注入,俄罗斯衰退的精神和机体似乎又恢复了年轻时的活力——实际上这是一种饮鸩止渴的行为,犹如给病患者吸食毒品或兴奋剂,虽然能短期恢复生机,但对身体来说却是更大的伤害。也的确如此,共产主义的苏俄不仅又一次阻止了西方的入侵,并且在一时之间还具备了挑战美国霸权的实力。然而,冷战的失败然人们看清了真正的事实——俄国实际上一直在透支自己的实力。现在俄国又回复到了以往的衰退进程中,又是什么能再次拯救俄罗斯的精神和灵魂,从而挽回俄不可阻挡的衰落呢?看来,也只有融入西方,重塑自己的精神和文化,安心做个二流国家,这才是俄国的真正出路。但俄罗斯民族的虚荣心和浮躁注定了俄不会选择这条路。那么剩下的就是重振东正教——大俄罗斯主义,从而走上再次和西方对抗的老路,可是,这次的结果将可能是俄罗斯的彻底灭亡——因为俄罗斯的精神和机体已经死亡,任何精神的植入都只能起到回光返照的作用,以后的世纪,实在是俄罗斯的夕阳时代。

美国还未现衰落的兆头,韩战、越战只是局部战争,其成败无关美国的痛痒,虽然越战给美国的精神造成了一定程度上的伤害,但是随着美国开拓新技术产业的成功导致的国力的增强,美国很快将之抚平。因为美国还未在一场与大国之间的对抗中失败过,尤其是冷战的胜利,更使美国的实力、威望和权力达到了顶点。美国何时衰退呢?还有待于大战的考验。预测考验美国的国家将是伊朗,伊朗之不同于伊拉克在于后者孤立无援,而伊朗的背后却有俄罗斯的支持,虽然美国为攻伊做了精心准备,包括取得阿富汗和伊拉克前沿进攻阵地,但是美国是否能取得彻底胜利,还有待于事实的检验。

从历史的经验中可以得出结论:应避免成为实力顶点上的霸权大国的对手和敌人,就像德国所做的那样,因为这样做将导致两败俱伤,霸权国是衰落了,但新兴大国也夭折了自己的上升之路;而应该把过渡衰落的虚弱大国当过猎物,一如美国之发动美西战争,日本发动中日战争,其结果,总是对新兴的大国有利。

战争是对各国实力和意志的检验,实际上,和平时期就是备战期;因此,在和平时最大限度的增加自己的实力和意志是每个国家的追求,凡是不能达到这个目和跟上他国实力进步的的国家就是衰落的国家。任何一个负责任的国家,都是" 嘴里喊着和平,背地里却准备着战争”。

作为世界警察的美国更是如此,美国的武装水平和战备程度是世界上最强大也是最完善的,而且美国一刻也未放松地演练打赢未来的战争。一个种族/民族是否优秀,要看其创造力和所取得的成就,缺此二者而自认优秀的就是盲目自大和感情用事,迟早会因自己的不切实际和夜郎自大而付出惨重的代价——就像晚清时的中国和近代的意大利一样。

战争,尤其是强国大国之间的大战,是导致世界权力重新分配直接动因,而每次大战之后,都清楚的标明旧的霸权的衰落和新的霸权的升起,同时也将诞生一种“新的世界秩序”,直到下一次大战为止。

一场大战,尤其是和强国之间的战争,是考验一个种族/国家崛起的关键,只有经历了战火的洗礼,才能证明种族/国家是否具有真正的实力,是否具备统治地区或世界的能力。

西班牙无敌舰队的覆灭验证了英国海权的崛起,也从另一侧面直接导致了西班牙海上霸权的决定性衰落,特拉法尔加海战的胜利奠定了英国日后一百年对世界海洋的统治地位。

1870年普法战争的胜利预示着德国在欧陆霸权的崛起,但一战的失利导致德国争夺欧洲霸主地位的希望的破灭。1939年,德国又向欧洲霸主地位冲刺,法国在西线的溃败表明德国再一次崛起,然而,英吉利空战的失利和岂侵俄战争的功败垂成使条顿人的愿望再次落空。

日本,在中日甲午战争的胜利中冉冉升起,通过在日俄战争中打败沙俄而进一步强大,二战时却在太平洋战争中败给美国而终结了自己的霸权之路。

美西战争的胜利预示着美国的悄然崛起,一战的胜利验证了美国具有决定战局命运的实力;而在二战中,美国通过打败德日,一举取代英国,成为半个世界和全球海洋的霸主;以苏俄解体为标志的冷战的胜利,表明美国已经成为全球唯一的霸主,现在是美国统治下的和平时代。

俄国的崛起是在赢得波尔塔瓦战役的胜利之后,此役也标志着瑞典作为欧洲强国地位的决定性衰落;随着不断战胜衰落中的腐朽的奥斯曼土耳其帝国和向东方扩张领土,俄国的实力也在不断的增长,终于在战胜不可一世的拿破仑法国的莱比锡战役后,俄国的实力、威望和权力达到了顶点——战后以俄国为首的神圣同盟主宰了欧洲大陆,俄国成为至高无上的唯一仲裁者。

1840年的鸦片战争的失败,标明晚清的中国的决定性衰落,晚清政府不知变革自强以雪耻,导致此后中国一败再败,尤以1894-1895年之中日甲午战争之败的耻辱为最。清朝覆亡后,中国仍不知奋发图强,而是陷入了军阀混战的内乱中,从而招致了日本帝国主义者的又一次侵略,直到美国击败日本后,中国才结束被侵略的百年历程。

盎格鲁——撒克逊人的英国在一战前达到了本种族实力、威望和权力的顶点,这也是英国人种族历史发展的顶点,在一战中,英国已经预感到力不从心,帝国实在经受不起再一次的大战。但是,战争的狂热和犹太人的宣传使盎格鲁——撒克逊人失去了理智,在二战中面对德国的和平呼吁置之不理,而一味坚持打下去,结果却发现:英国虽然借助盟国之力毁掉了第三帝国,但也毁灭了另一个帝国——大不列颠帝国自己。从此,英国不得不咽下这枚苦果——沦为二流国家和美国的卫星国的苦果。本来,英国可以延缓自己的衰落进程,从而为自己的转型赢得宝贵的时间,但是盲目投入大战耗尽了英帝国的精力,以致战后不列颠帝国不得不接受解体的命运。英国人的世纪已经走完了,在今后的人类历史进程中,英国人将无足轻重。

德国的崛起真是生不逢时,因为一个更强劲、更有活力的对手美国也在同一时间升起。第一次世界大战就已经显示出美国是决定天平平衡的关键砝码,可是在二战中,德国还是犯了轻视美国的错误——希特勒意气用事、缺乏耐心的向美国宣战不仅宣布了自己灭亡的命运,另一方面也宣布了大英帝国的拯救和美帝国世界霸权的产生——虽然这要在战后才能真正的看清。德国真正的对手是美国与苏俄而不是英国,德国人看到了,德国和苏俄、美国在比耐心和拼时间,这点对德国人不利,最后还是后两者的同盟赢了。实际上,二战德国的失败也是欧洲的失败,因为欧洲从一个只配世界的地区降为一个两大军事集团对峙的战场,欧洲几乎所有国家都沦为两个超级大国(美苏)的卫星国,从这点上说,二战实在是欧洲人的悲剧。

俄国呈现衰落的兆头是在工业革命发生后,缺乏理性的俄罗斯人难以适应西方的技术文明,但又不得不紧紧追随和模仿西方的技术文明,这本身就是一个悲剧。 1854-1856年的克里米亚战争的失败表明俄国在追求大国之路上已经倍感吃力,此役也预示着俄国从顶峰摔落的开始。1904-1905年日俄战争的的失败更是加深了的国内部的危机,俄国内的改革基本没有什么成效——屡改率挫,俄实在是一个需要修生养息的老人。但是,俄国却在一战中不明智的轻易投入到了大战中去,而不顾自己衰弱的体质的事实,就像二战中英国盲目坚持打下去一样。正因为这种不顾自身衰弱的事实感情用事的行动,终至造成一战的惨败并引发国内革命的惨痛后果,结果是俄罗斯民族的遭受了惨重的内伤。虽然,依靠一种新的主义——布尔什维克主义的成功注入,俄罗斯衰退的精神和机体似乎又恢复了年轻时的活力——实际上这是一种饮鸩止渴的行为,犹如给病患者吸食毒品或兴奋剂,虽然能短期恢复生机,但对身体来说却是更大的伤害。也的确如此,共产主义的苏俄不仅又一次阻止了西方的入侵,并且在一时之间还具备了挑战美国霸权的实力。然而,冷战的失败然人们看清了真正的事实——俄国实际上一直在透支自己的实力。现在俄国又回复到了以往的衰退进程中,又是什么能再次拯救俄罗斯的精神和灵魂,从而挽回俄不可阻挡的衰落呢?看来,也只有融入西方,重塑自己的精神和文化,安心做个二流国家,这才是俄国的真正出路。但俄罗斯民族的虚荣心和浮躁注定了俄不会选择这条路。那么剩下的就是重振东正教——大俄罗斯主义,从而走上再次和西方对抗的老路,可是,这次的结果将可能是俄罗斯的彻底灭亡——因为俄罗斯的精神和机体已经死亡,任何精神的植入都只能起到回光返照的作用,以后的世纪,实在是俄罗斯的夕阳时代。

美国还未现衰落的兆头,韩战、越战只是局部战争,其成败无关美国的痛痒,虽然越战给美国的精神造成了一定程度上的伤害,但是随着美国开拓新技术产业的成功导致的国力的增强,美国很快将之抚平。因为美国还未在一场与大国之间的对抗中失败过,尤其是冷战的胜利,更使美国的实力、威望和权力达到了顶点。美国何时衰退呢?还有待于大战的考验。预测考验美国的国家将是伊朗,伊朗之不同于伊拉克在于后者孤立无援,而伊朗的背后却有俄罗斯的支持,虽然美国为攻伊做了精心准备,包括取得阿富汗和伊拉克前沿进攻阵地,但是美国是否能取得彻底胜利,还有待于事实的检验。

从历史的经验中可以得出结论:应避免成为实力顶点上的霸权大国的对手和敌人,就像德国所做的那样,因为这样做将导致两败俱伤,霸权国是衰落了,但新兴大国也夭折了自己的上升之路;而应该把过渡衰落的虚弱大国当过猎物,一如美国之发动美西战争,日本发动中日战争,其结果,总是对新兴的大国有利。

战争是对各国实力和意志的检验,实际上,和平时期就是备战期;因此,在和平时最大限度的增加自己的实力和意志是每个国家的追求,凡是不能达到这个目和跟上他国实力进步的的国家就是衰落的国家。任何一个负责任的国家,都是" 嘴里喊着和平,背地里却准备着战争”。

作为世界警察的美国更是如此,美国的武装水平和战备程度是世界上最强大也是最完善的,而且美国一刻也未放松地演练打赢未来的战争。
确实如此,朝鲜战争的胜利对新中国稳住阵脚,建立信心的作用是难以估量的
伊朗怎么够考验考量美国,伊朗既没有能力将战火烧到美国本土,也没能力摧毁美国的海权,最坏的情况也就是苏联入侵阿富汗的翻版。但这也是在大国背后代理的前提下,没有大国支持伊朗被灭没多大悬念
风♂心灵の息 发表于 2011-7-17 17:03
伊朗怎么够考验考量美国,伊朗既没有能力将战火烧到美国本土,也没能力摧毁美国的海权,最坏的情况也就是苏 ...
以目前形势看,打伊朗油水不大,风险不小。美国资本家无利不起早,未必能去打
国务顾问 发表于 2011-7-17 17:09
以目前形势看,打伊朗油水不大,风险不小。美国资本家无利不起早,未必能去打
我倒是认为美国时刻准备打伊朗,至今仍不动手唯一的理由就是没有和其他大国做足利益交换,没有得到中俄默许。

美国打伊朗有足够的理由,伊朗是中东反美势力最硬也是最后的一块石头,伊朗一天不被灭,什叶派就有后台在伊拉克搅个天翻地覆,伊拉克局势就一天不安定,美国也就无法从伊拉克战争中收回战争成本,获得战争红利。

打下伊朗,整个中东就被美国完全控制,石油市场更难以脱离以美元结算,美元霸权的寿命将会延长更久,而中国的石油供给安全将进一步恶化
内因为主,如果md还是60年前的那个,那么伊朗根本不算是问题.
和平崛起是不可能滴!!!
美国攻占了伊朗的结局恐怕是以整个YSL世界为敌,导致帝国无休止的反恐
mizuho 发表于 2011-7-17 20:14
美国攻占了伊朗的结局恐怕是以整个YSL世界为敌,导致帝国无休止的反恐
别开玩笑了,波斯人向来和阿拉伯人不和,他们之间也有教派上的严重分歧,YSL世界向来都不是铁板一块,美帝灭伊拉克的时候有哪个MSL国家站在萨达姆同一战线了?

美国老早就是YSL世界的眼中钉,不多伊朗一个
MD打伊朗。。。
两个流氓肯定会暗地里使绊子。。。
耍酷太子爷 发表于 2011-7-17 20:35
MD打伊朗。。。
两个流氓肯定会暗地里使绊子。。。
其实就是因为怕使绊才迟迟不打,因为美帝付不起中俄开出的条件。但是只要条件谈妥了,大流氓默许了,伊朗根本没有办法阻挡美国的入侵。美国之所以能在阿富汗和伊拉克打的这么顺就是因为它们背后没有大国撑腰
国务顾问 发表于 2011-7-17 16:38
确实如此,朝鲜战争的胜利对新中国稳住阵脚,建立信心的作用是难以估量的
朝鲜战争,客观而言(从结果看),不过是打了一个平手,但从过程看,中美之间的差距之大,有目共睹——美国仅仅动用了一个集团军,外加少量仆从国军队,而中国则动用了数个集团军(?),再看伤亡,中美之间伤亡比例应该超过1:5。

当然,对当时的中国而言,与当时世界第一强国美国打成平手(虽然伤亡惨重),也是一个了不起的成就(相对于近代中国屡遭外辱而言),从这个角度来说,国务顾问兄上面的观点,是成立的。
风♂心灵の息 发表于 2011-7-17 20:41
其实就是因为怕使绊才迟迟不打,因为美帝付不起中俄开出的条件。但是只要条件谈妥了,大流氓默许了,伊朗 ...
风♂心灵の息兄所言有理,在大中东地区,北非正朝着美国希望的方向发展,利比亚的卡扎菲倒台也指日可待,现在美以的眼中钉,基本上也就剩下伊朗和叙利亚了,伊朗又在加紧研发核武器,伊朗这颗肉中刺,美以是早晚要拔掉的。

只要美国开出令中俄中立的满意条件,大国袖手,伊朗的命运,也就注定了。
国务顾问 发表于 2011-7-17 16:38
确实如此,朝鲜战争的胜利对新中国稳住阵脚,建立信心的作用是难以估量的
现在还有些网络汉奸跟在美帝国后面跑去玷污朝鲜战争的正义性呢!
因为朝鲜战争对于我们新中国的威信和士气的无法估量的提升,
美帝国不敢回忆那一段历史!
但是,
他们可以让那些被他们洗过脑的网络汉奸来污名化这场战争对于我们的正义性!
cauzer 发表于 2011-7-17 21:34
朝鲜战争,客观而言(从结果看),不过是打了一个平手,但从过程看,中美之间的差距之大,有目共睹——美 ...
老兄似乎连朝鲜战争中国出动了多少部队都搞不清楚?朝鲜战争中国一共出动了5个兵团,第13、9、3、19、20兵团。
美国开始是一个第8集团军+第9军,后来全部统一编成第8集团军,美国的集团军编制和中国的兵团完全不一样,没有可比性,把它们在数量上等同就外行了。

再说了,当时中国同美国作战基本上是一军战三军,中国陆军VS美国陆海空三军,同时又是三军战一军,除了前线,我们还得在朝鲜东西方沿海部署重兵防备美国可能的两栖登陆,没办法,美国的海空优势实在是太大了
朝鲜战争,客观而言(从结果看),不过是打了一个平手,但从过程看,中美之间的差距之大,有目共睹——美国仅仅动用了一个集团军,外加少量仆从国军队,而中国则动用了数个集团军(?),再看伤亡,中美之间伤亡比例应该超过1:5。

当然,对当时的中国而言,与当时世界第一强国美国打成平手(虽然伤亡惨重),也是一个了不起的成就(相对于近代中国屡遭外辱而言),从这个角度来说,国务顾问兄上面的观点,是成立的。

===============
抗美援朝(不是朝鲜战争哦)志愿军从鸭绿江开打,到三八线停手,这也叫平手?
至于伤亡,抗美援朝是志愿军+人民军+秘密参战的一些苏联空军,对抗十八国联合国军(包括派出扫雷舰的日军和李承晚伪军哦)
所以要算伤亡,应该算战争的甲方和乙方,而不是单算志愿军和美军
cauzer 发表于 2011-7-17 21:34
朝鲜战争,客观而言(从结果看),不过是打了一个平手,但从过程看,中美之间的差距之大,有目共睹——美 ...
我也发现也是这样思考的

朝鲜战争的对手好像只有美国人
美军好像只计算陆军
仿佛美军的海军和空军一般不计算在内
  其他国家的军队也被忽略不计(其实有一些军队还是很有战斗力的)

另外对手人数上的绝对主力,韩国军队一如既往的被无视。其实战争后起韩国军队的装备和训练真的很好了。
本帖不是讨论朝鲜战争的帖子,上边对朝鲜战争有见解的,请另外开贴,本人对这个问题,不予伺候。
奢望MD衰落,还不如期望清朝戊戌变法成功
cauzer 发表于 2011-7-18 16:31
本帖不是讨论朝鲜战争的帖子,上边对朝鲜战争有见解的,请另外开贴,本人对这个问题,不予伺候。
是你自己在12楼发感慨的:L

cauzer 发表于 2011-7-18 16:31
本帖不是讨论朝鲜战争的帖子,上边对朝鲜战争有见解的,请另外开贴,本人对这个问题,不予伺候。


没有抗战和朝鲜战争
中国很难成为一个大国。最多被视为一大块等待分割的肥肉

如果您的帖子不谈中国基本上讨论者会很少。。。
如果您的帖子谈论中国基本上绕不开抗战和朝鲜战争

我给您的帖子加点调料
春秋时期的楚庄王是打败了晋国才成功问鼎的
战国时期的齐国就是通过桂陵之战和马陵之战打垮了魏国才上位的。
英国是通过打败了西班牙的无敌舰队和通过3次英荷战争以及和法国长达百年的海上争霸才确立自己的海上帝国。成为继荷兰之后的第二个海上霸权国家和世界上第一个真正意义上的霸主。

一个大国想成为下一任的霸主就必须考虑打败上一任霸主。
美国通过两次世界大战取代英国反而是命运的垂青。
cauzer 发表于 2011-7-18 16:31
本帖不是讨论朝鲜战争的帖子,上边对朝鲜战争有见解的,请另外开贴,本人对这个问题,不予伺候。


没有抗战和朝鲜战争
中国很难成为一个大国。最多被视为一大块等待分割的肥肉

如果您的帖子不谈中国基本上讨论者会很少。。。
如果您的帖子谈论中国基本上绕不开抗战和朝鲜战争

我给您的帖子加点调料
春秋时期的楚庄王是打败了晋国才成功问鼎的
战国时期的齐国就是通过桂陵之战和马陵之战打垮了魏国才上位的。
英国是通过打败了西班牙的无敌舰队和通过3次英荷战争以及和法国长达百年的海上争霸才确立自己的海上帝国。成为继荷兰之后的第二个海上霸权国家和世界上第一个真正意义上的霸主。

一个大国想成为下一任的霸主就必须考虑打败上一任霸主。
美国通过两次世界大战取代英国反而是命运的垂青。
风君子 发表于 2011-7-18 16:41
是你自己在12楼发感慨的
我实在回复国务顾问兄的帖子。

kkgodygah 发表于 2011-7-18 16:46
没有抗战和朝鲜战争
中国很难成为一个大国。最多被视为一大块等待分割的肥肉


kkgodygah关于霸权更替的观点让人赞赏。

本人有论强权和霸权一文 http://lt.cjdby.net/thread-1129729-1-1.html,可与此文对照阅读。

本帖是一个参考贴,是从战争(尤其是决定性战争)角度来描述霸权兴衰,至于说中国,抗战胜利,就已经奠定了中国大国的地位,不然中国也不会被接受为联合国安理会五常之一。

至于说朝鲜战争和对印战争,从某种程度上说奠定了一定的国威,但是至于中国到底实际得到多少利益,这得另算,起码对印战争,没有把藏南拿回来。

所以,对于中国,我不愿做过多探讨,本人有论崛起和复兴一文,可以表明本人的观点,马上发布。
kkgodygah 发表于 2011-7-18 16:46
没有抗战和朝鲜战争
中国很难成为一个大国。最多被视为一大块等待分割的肥肉


kkgodygah关于霸权更替的观点让人赞赏。

本人有论强权和霸权一文 http://lt.cjdby.net/thread-1129729-1-1.html,可与此文对照阅读。

本帖是一个参考贴,是从战争(尤其是决定性战争)角度来描述霸权兴衰,至于说中国,抗战胜利,就已经奠定了中国大国的地位,不然中国也不会被接受为联合国安理会五常之一。

至于说朝鲜战争和对印战争,从某种程度上说奠定了一定的国威,但是至于中国到底实际得到多少利益,这得另算,起码对印战争,没有把藏南拿回来。

所以,对于中国,我不愿做过多探讨,本人有论崛起和复兴一文,可以表明本人的观点,马上发布。
cauzer 发表于 2011-7-17 21:34
朝鲜战争,客观而言(从结果看),不过是打了一个平手,但从过程看,中美之间的差距之大,有目共睹——美 ...
朝鲜战争七年之前,日军数万兵力,打得华军百万人马丢盔弃甲。
七年之后,人还是这拨人,打得美国从此不敢接近。
cauzer 发表于 2011-7-18 17:14
kkgodygah关于霸权更替的观点让人赞赏。

本人有论强权和霸权一文 http://lt.cjdby.net/thread-11297 ...
抗日战争打出了国民的信心吗?那个时候就是个大国了吗?
为什么《中美通商条约》和《中苏同盟条约》如此屈辱?
1、你对美国借助冷战耗垮苏联登顶成功如何看待?
2、你又一次沉缅于种族主义和阴谋论中了
3、现在有一个东西叫做战略核导弹

看热闹的 发表于 2011-7-18 17:54
朝鲜战争七年之前,日军数万兵力,打得华军百万人马丢盔弃甲。
七年之后,人还是这拨人,打得美国从此不 ...


抗战,是中国独自抵挡日本的全面进攻;朝鲜战争,是中国出人,苏联出枪(这很重要,没有枪怎么打仗?),中国和朝鲜抵挡美国及其仆从国和韩国的有限进攻,两者的大前提不同,不具备可比性。
看热闹的 发表于 2011-7-18 17:54
朝鲜战争七年之前,日军数万兵力,打得华军百万人马丢盔弃甲。
七年之后,人还是这拨人,打得美国从此不 ...


抗战,是中国独自抵挡日本的全面进攻;朝鲜战争,是中国出人,苏联出枪(这很重要,没有枪怎么打仗?),中国和朝鲜抵挡美国及其仆从国和韩国的有限进攻,两者的大前提不同,不具备可比性。
看热闹的 发表于 2011-7-18 17:56
抗日战争打出了国民的信心吗?那个时候就是个大国了吗?
为什么《中美通商条约》和《中苏同盟条约》如此 ...
当时英国是美国的盟国,战后美国在英国驻军,这对英国来说,是不是屈辱?依靠人家,指望人家,就得在某些方面满足人家的要求,现在中国买美国国债,是不是屈辱?
忘战必危,但是好战必亡
飞翔的轰炸机 发表于 2011-7-18 18:07
1、你对美国借助冷战耗垮苏联登顶成功如何看待?
2、你又一次沉缅于种族主义和阴谋论中了
3、现在有一个东 ...
请参考本人的 对世界霸主王者美国的分析和我国的应对之策http://lt.cjdby.net/thread-1097147-1-1.html
抗战,是中国独自抵挡日本的全面进攻;朝鲜战争,是中国出人,苏联出枪(这很重要,没有枪怎么打仗?) ...
你说这话,罗瘸子和斯大叔在天有灵,只怕也要内牛满面吧
飞翔的轰炸机 发表于 2011-7-18 19:46
你说这话,罗瘸子和斯大叔在天有灵,只怕也要内牛满面吧
呵呵,看来是在下语误,应该是早期抗战。
请参考本人的 对世界霸主王者美国的分析和我国的应对之策http://lt.cjdby.net/thread-1097147-1-1.html
大作拜读了,你对国际局势的分析很有见地,但你提的应对之法我不能赞同,你在内心里,面对美国时还是抱着仰视的心态啊

飞翔的轰炸机 发表于 2011-7-18 20:08
大作拜读了,你对国际局势的分析很有见地,但你提的应对之法我不能赞同,你在内心里,面对美国时还是抱着 ...


美国是霸权国,对于霸权国,有许多可学的地方,现在说仰视也不为过,等我们超越了美国,到时候我们就是俯视了,只是不知,这一天何时到来,呵呵
飞翔的轰炸机 发表于 2011-7-18 20:08
大作拜读了,你对国际局势的分析很有见地,但你提的应对之法我不能赞同,你在内心里,面对美国时还是抱着 ...


美国是霸权国,对于霸权国,有许多可学的地方,现在说仰视也不为过,等我们超越了美国,到时候我们就是俯视了,只是不知,这一天何时到来,呵呵
这人什么德行你们还没发现,说苏联制度是俄罗斯的兴奋剂,是顶楼文章的夹带的私货。

在搜索他其他帖子,鼓吹满蒙非中国的所谓正统论,这个还用他鼓吹,日本人早就在鼓吹了,用心何在一目了然。
乌良海 发表于 2011-7-22 11:39
这人什么德行你们还没发现,说苏联制度是俄罗斯的兴奋剂,是顶楼文章的夹带的私货。

在搜索他其他帖子, ...
军国主义狂热
乌良海 发表于 2011-7-22 11:39
这人什么德行你们还没发现,说苏联制度是俄罗斯的兴奋剂,是顶楼文章的夹带的私货。

在搜索他其他帖子, ...
元朝和清朝非华夏正统王朝,两朝继承了华夏的法统,而不是正统。

至于说蒙古和东北这两块地盘,是华夏中国的固有领土——这最远可以上溯到上古五帝时代或匈奴(夏后氏后裔)时代。
cauzer 发表于 2011-7-22 14:08
元朝和清朝非华夏正统王朝,两朝继承了华夏的法统,而不是正统。

至于说蒙古和东北这两块地盘,是华夏 ...
神马理论 光占便宜不吃亏?
zhepro 发表于 2011-7-22 15:29
神马理论 光占便宜不吃亏?
对头,对一个正常进取的国家来说,要的就是这种光占便宜不吃亏的理论,呵呵
“但是,战争的狂热和犹太人的宣传使盎格鲁——撒克逊人失去了理智,在二战中面对德国的和平呼吁置之不理,而一味坚持打下去”
亮点中的亮点