超级军网军力，巡航者？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:28:03
20号了，有人在市面上见到军力4与巡航者2了吗？20号了，有人在市面上见到军力4与巡航者2了吗？
<P>好象还没有呀，好期待呀</P>
请弟兄们互相及时通报。
我先通报吧，明后天开机印刷，周五左右可以在北京市场上出现。
Roger
军力这次推迟了这么长时间出，是否苦练内功出精品啊？期待……[em02]
三楼的哥们，是谁呀？！
修正，周五还上不了市，延迟3天左右。
楼上的来点内幕吧
<P>内幕？呵呵，这期的某张照片里，提到了拉姆斯菲尔德先生，他要是看得懂中文，估计要生气的。</P>
有没有目录？
<P>海军的两篇，前苏联，法国各一。</P><P>陆军的三篇，装甲平台发展的第二部分我觉得很有味道。</P><P>空军的两篇，PUPU和方方的作品各一。</P><P>《尘封的记忆》第二部悲壮开场。</P>
那巡航者呢?
那就要问歌剧院幽灵了。
《尘封的记忆》第二部很悲壮？
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-9-20 22:54:00的发言：</B>
修正，周五还上不了市，延迟3天左右。
希望国庆前能买到
<P>尘封的记忆这种东西还登?还有没有个尽头?说句得罪人的话,刊物要赚钱要吸引眼球也不能充斥着这种作品,这种文章不应该是一本宣称追求严谨和思辩的刊物所需要的,建议作者向<<传奇文学>>,<<章回小说>>之类杂志投稿.</P>
<B>以下是引用<I>zhouping</I>在2004-9-21 22:19:00的发言：</B>
<P>尘封的记忆这种东西还登?还有没有个尽头?说句得罪人的话,刊物要赚钱要吸引眼球也不能充斥着这种作品,这种文章不应该是一本宣称追求严谨和思辩的刊物所需要的,建议作者向<<传奇文学>>,<<章回小说>>之类杂志投稿.</P>
<P>为什么就不能用此类作品?这至少是作者的亲身经历!
<P>我相信有了它,会有更多的人喜欢看<<军事力量>>,也会有更多的人喜欢上军事,成为新一代的军迷!!</P>
<B>以下是引用<I>zhouping</I>在2004-9-21 22:19:00的发言：</B>
<P>尘封的记忆这种东西还登?还有没有个尽头?说句得罪人的话,刊物要赚钱要吸引眼球也不能充斥着这种作品,这种文章不应该是一本宣称追求严谨和思辩的刊物所需要的,建议作者向<<传奇文学>>,<<章回小说>>之类杂志投稿.</P>
<P>你这么说太侮辱作者了，周北军是不愿意把自己的亲身经历和一些乌七八糟的东西放在一起的。</P>
<P>这期尘封的记忆换了一些风格</P><P>大家拿到再评判吧</P>
十一前能出就好啊！！！！！！！
<P>
如果说<<尘封的记忆>>是亲身经历的话,就说明作者有将他人的回忆写成传奇小说的水平还是不错滴.不过说良心话,这种文章看得太多只能让人对于那场战争了解的更糊涂.我不知道MP的编者和作者的关系如何,但有责任的编辑应该把对读者负责的态度放在首位,无论在军事技术还是在战史方面都有写不完的题材,编者和作者大可在这些方面精益求精,我想还不至于到闹稿荒的地步.连载这种不知道什么时候有个头的传奇文学有什么意思,此类作品只能让些不懂事的小孩子看个热闹而已,要编也得编出点对得起当事人的东西,找本侦察兵战例选编,轮战时像3,4,5,7,12大队都有比较漂亮的战例,像10大队有惨痛的教训,请个写手在出版政策允许的范围内揉一揉,总比刊这种被老兵说成是扯蛋的传奇要强.</P>
<P>至于说本人如何如何侮辱作者,不好意思,我只是认为该文作者的文章无论是体裁,内容还是迎合读者的口味,都相当适合在那里发表;如果能够在内容上更加精炼,表现手法还提高点,也许能在当代,解放军文艺上占得几十个版面.而且这样更有利于拓展作者的知名度.如果市场反响比较好,可由出版社出版单行本,作者就能另外提到版税,对于其本人更为有利.如此这般,真不知侮辱一说从何谈起.</P>
如果说<<尘封的记忆>>是亲身经历的话,就说明作者有将他人的回忆写成传奇小说的水平还是不错滴.不过说良心话,这种文章看得太多只能让人对于那场战争了解的更糊涂.我不知道MP的编者和作者的关系如何,但有责任的编辑应该把对读者负责的态度放在首位,无论在军事技术还是在战史方面都有写不完的题材,编者和作者大可在这些方面精益求精,我想还不至于到闹稿荒的地步.连载这种不知道什么时候有个头的传奇文学有什么意思,此类作品只能让些不懂事的小孩子看个热闹而已,要编也得编出点对得起当事人的东西,找本侦察兵战例选编,轮战时像3,4,5,7,12大队都有比较漂亮的战例,像10大队有惨痛的教训,请个写手在出版政策允许的范围内揉一揉,总比刊这种被老兵说成是扯蛋的传奇要强.</P>
<P>至于说本人如何如何侮辱作者,不好意思,我只是认为该文作者的文章无论是体裁,内容还是迎合读者的口味,都相当适合在那里发表;如果能够在内容上更加精炼,表现手法还提高点,也许能在当代,解放军文艺上占得几十个版面.而且这样更有利于拓展作者的知名度.如果市场反响比较好,可由出版社出版单行本,作者就能另外提到版税,对于其本人更为有利.如此这般,真不知侮辱一说从何谈起.</P>
<P><<传奇文学>>,<<章回小说>>，这种书刊什么档次？</P><P>老兵说是扯淡，那是个别老兵的问题，如果你说全军都认为扯淡，那我才承认是扯淡。</P>
<P>22楼楼主太苛刻了.</P><P>我国国情是1要吃饭,2才是发展.</P><P>军刊面临的市场压力很大, 多元的文章类型也是值得肯定的. </P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-9-21 18:47:00的发言：</B>
<P>海军的两篇，前苏联，法国各一。</P>
<P>陆军的三篇，装甲平台发展的第二部分我觉得很有味道。</P>
<P>空军的两篇，PUPU和方方的作品各一。</P>
<P>《尘封的记忆》第二部悲壮开场。</P>
<P>哈哈~~~ 都是我喜欢的内容！ 我知道WH是绝对不会让我们失望的~~~ ：）
<P>这次推迟这么久出版是不是刊号的原因呀？ 真心希望《军事力量》能长久办下去~
<P>《尘封的记忆》的内容到底是不是真实的呀？？？ <I>JCFERRET必须给个真实的回答！！！</I></P>
<B>以下是引用<I>zhouping</I>在2004-9-22 11:21:00的发言：</B>这位大师：我觉得您的言辞打击了大多数的《尘封的记忆》读者群！也包括了已经30岁的我，您可能会说我是那种无知类的读者。我认为如果您是军事老鸟的话，可以不看该文；如果您是大作家的话可以写出比该文精彩百倍的佳作；如果您真的是看破军尘大彻大悟的大师的话可以出版一本比《军事力量》更出彩的刊物，我这个无知者会第一个掏钱~~~
<P>
此类作品只能让些不懂事的小孩子看个热闹而已,要编也得编出点对得起当事人的东西,找本侦察兵战例选编,轮战时像3,4,5,7,12大队都有比较漂亮的战例,像10大队有惨痛的教训,请个写手在出版政策允许的范围内揉一揉,总比刊这种被老兵说成是扯蛋的传奇要强.</P>
<P>有些对白什么的当然不是真的，但是其中的事件、战斗全部真实。</P>
<P>比如那个抓山鸡的过程，当时的情况比我们看到的更惊险。</P>
<P>比如那个抓山鸡的过程，当时的情况比我们看到的更惊险。</P>
<B>以下是引用<I>小舟</I>在2004-9-23 13:51:00的发言：</B>
>这位大师：我觉得您的言辞打击了大多数的《尘封的记忆》读者群！也包括了已经30岁的我，您可能会说我是那种无知类的读者。我认为如果您是军事老鸟的话，可以不看该文；如果您是大作家的话可以写出比该文精彩百倍的佳作；如果您真的是看破军尘大彻大悟的大师的话可以出版一本比《军事力量》更出彩的刊物，我这个无知者会第一个掏钱~~~
<P>
<P>用不着这么自虐,动辄给自己扣上无知的帽子,抱着<<尘忆>>这种传奇文学去了解那场战争,就算活到80岁依然会是一桶浆糊.当然,还要保证自己的身体不要有个三长两短.如果实在认为自己如此无知,硬要抱着小说当历史看.那就随便给你推荐几本同题材的小说:李存葆的<<高山下的花环>>,徐怀中的<<西线轶事>>,黄天的<<命令在深夜下达>>,张廷竹的<<第七个春天>>,刘亚洲的<<两代风流>>,李培阳的<<死亡地带>>,江奇涛的<<雷场上的相思树>>,韩静霆的<<凯旋在子夜>>,朱秀海的<<穿越死亡>>...这些小说中的大部分无论从思想性和艺术性,还是对当时现实问题反映的深度,都不是传奇文学可以望其项背的.</P>
<P>另外本人没有承担义务或非义务教育的责任,特别是那些动辄自认为无知的网友,教他们看书识字实在没有成就感.钱吗,不要你的,自己留着以防万一吧.</P>
<P>传奇文学，zhouping硬把周北军的这场经历说成是传奇文学。我不理解是为什么。</P><P>我们也说得够清楚了，有些事情是政策不允许说的，必须写成小说，要缅怀一下，有错么？</P><P>我这里不是小说杂志，不搞什么文学作品评比。《军事力量》是一个开放的舞台，周北军愿意把他当年的经历通过这个舞台讲出来，那是我们的荣幸。</P><P>我们绝对不会把他推给什么《传奇文学》这样的外行杂志去。</P><P>如果硬要把小说和历史对立起来，那我倒建议某人找个架空论坛，那里小说和历史绝对是泾渭分明。他在那里怎么骂都是合理的。</P>
<P>FERRET:</P><P>其实跟编者和作者都没有什么过节,但是该说的话还是要说.</P><P>说<<尘忆>>是传奇文学是因为其符合传奇文学的特点,而且传奇文学并不代表完全虚构,文学的表达体裁也有纪实文学和报告文学.用文学手法表现历史和现实相当正常.而且发表到文学刊物正是物尽其用.所以这个并无贬义,也不是什么阳春白雪和下里巴人的界定.对这个请不要过于敏感.</P><P>政策不允许作的事情很多,虽然说是上有政策,下有对策.但记得先生一贯喜欢要求军刊文章的技术含量,本人看了这个已经登了3期而且还不知道要连载多少期的小说,既不知这里面有多少技术含量;又无从作历史考证钻研;即便要拿出去宣扬一下爱国主义,还有被说成是吹牛扯蛋之嫌.既然宣称MP不是小说杂志,何必在里面用小说充数,上一篇里面已经跑出来女特工了,不知后面几期加点润色是否能够体现出近年央视军事题材力作的特点.文章中的当事者看到这篇传奇的时候,从里面找不找得到自己恐怕还是个问题.此外正是有市场压力,刊物才必须对自己所刊出的东西的负责,经常要求别人做到的自己却不能做到,徒增话柄而已.如果刊物仅仅要吃饭,很容易,人人喊打的远某编出来东西也卖的出去.只是MP究竟要当燕雀还是想作鸿鹄,编者在题材的选择上请少一点意气,多一分理性.哪怕是再严谨和思辩的宗旨,或者对于技术和考证的要求,甚至善良和美好的意愿,都会被地摊文学击得粉碎.一点逆耳之言,望编者和作者三思.
</P>
</P>
<B>以下是引用<I>zhouping</I>在2004-9-23 15:43:00的发言：</B>
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<P>用不着这么自虐,动辄给自己扣上无知的帽子,抱着<<尘忆>>这种传奇文学去了解那场战争,就算活到80岁依然会是一桶浆糊.当然,还要保证自己的身体不要有个三长两短.如果实在认为自己如此无知,硬要抱着小说当历史看.那就随便给你推荐几本同题材的小说:李存葆的<<高山下的花环>>,徐怀中的<<西线轶事>>,黄天的<<命令在深夜下达>>,张廷竹的<<第七个春天>>,刘亚洲的<<两代风流>>,李培阳的<<死亡地带>>,江奇涛的<<雷场上的相思树>>,韩静霆的<<凯旋在子夜>>,朱秀海的<<穿越死亡>>...这些小说中的大部分无论从思想性和艺术性,还是对当时现实问题反映的深度,都不是传奇文学可以望其项背的.</P>
<P>另外本人没有承担义务或非义务教育的责任,特别是那些动辄自认为无知的网友,教他们看书识字实在没有成就感.钱吗,不要你的,自己留着以防万一吧.</P>
<P>呵呵~ zhouping大师果然中招！
<P>你说话很尖刻，说明你的为人亦不过如此！我发贴是为讨论，不为骂人（大师隐骂之功还很生疏哦~）。既然大师也中招我就不跟你谈了，免得伤了你的颜面。你不要再刻意回复我的贴子了，免得人家说你像个婆姨一样纠缠不清！！！ 谢谢~~~</P>[em12][em12][em12]
<P>我们是要求技术文章的技术含量，但是《军事力量》绝对不是唯技术论的书刊。难道说，因为登了这样一篇没有理工性质的文章，其它文章也就跟着没有技术含量了？《军事力量》不是小说杂志，不等于不能借用小说缅怀先烈。</P><P>除了女特工怎么了？难道阁下是亲历者，能证明越南人没有女特工？</P><P>央视要是接受我们的领导，拍出来的军事题材影片会不会很糟，我看这个问题倒是一个需要考虑的课题。</P>
<P> <B>FERRET:</B></P><P>本人作为读者的本份尽到此为止,恕不再多言.至于阁下关于小说中女特工的问题,从文学的角度来看,我认为这个角色符合先进文化要与时俱进的要求,有力地衬托了主角的高大全形象,从而生动地增加了该文的通俗性和娱乐性.</P><P>小舟同学:</P><P>虽说孺子可教,但在下还是劝您先去找大夫整整,一是补一下大脑,促进心智发育;二是开点安神静气,活血行经的方子,对您的更年期综合症有好处.</P>
<P>我不知道zhouping为什么如此肯定周北军遇到的不是越南女特工，难道你是当时在场么？</P><P>别和我谈什么文学问题，说到底你认为这文章是扯淡。那么我问问你，你列举的那些文章是文章，我们这篇就不是？zhouping倒是可以在电视台鉴宝栏目里当古董识别行家了。</P><P>我在这里谦和的时候多，不等于我不会尖酸刻薄。</P>
[此贴子已经被作者于2004-9-24 0:14:21编辑过]
<P>天，我就是想问下出版时间，没成想引起争论了。</P><P>悔....</P>
<P>zhouping先生下笔有神，无论作何比喻，首先不忘用下三滥的东西和《尘封的记忆》相提并论。</P><P>他说文章扯淡的时候，倒不曾要求军委班子讨论，而是掷地有声地就把话扔出来了。</P><P>我也不记得我何曾要求全军表态，我只是问问zhouping他的意见是不是经过了全军表态，否则我实在不知道“扯淡”二字的普遍代表性基础是什么。</P><P>zhouping先生首先说不知道是不是当时有个女特工，然后又说“文章对此角色的安排实在苍白无力”，看来当时对方的人员部署是由作者负责的？或者zhouping先生能去告诫对方的军队领导人，动用女特工台苍白无力了。</P><P>zhouping见过高山还是小丘我们不得而知，但是显然他没有搞清楚两者的区别。</P><P>说白了，真把这个小说当小说看了。</P>
<P>
本人倒还没有将什么贬斥性的评语加到<<尘忆>>上面,FERRET同志就激动地用理工科的思维,通过严密逻辑分析认证,推断出<<尘忆>>已经要和下三滥相提并论.立场之坚定,判断之敏捷.确实令人匪夷所思,啧啧称奇.</P><P>再请FERRET同志仔细把本人回贴看清楚,本人说<<尘忆>>扯蛋只是引述老兵意见,他们发表个人看法是否要经军委定夺,好像中央还没有发文指示.至于阁下开口便是一副全军共讨之的气概,倒颇有党政机关的官威兼垄断行业的霸气,只是要扯大旗之前,麻烦先和山大王商量清楚.</P><P>既然是小说,要把故事情节推向高潮,角色的创作自然由作者安排.只是当年描写侦察兵的小说和影视,大多有一位美丽奸诈的女特工,以衬托我侦察人员智勇双全之高大形象.尽管有诸多借鉴,然<<尘忆>>中越南女特工角色的安排并不出彩,显然作者并未领悟熟读唐诗三百首的真谛.至于小说角色在现实中的真伪,在下没兴趣推断.如果FERRET同志激情勃发,大可使用技术性的分析,考证出该特工的姓名,年龄,血型,身高,三围,星座之类个人档案,以满足读者的丰富想象.</P><P>鉴于<<尘忆>>的特点,本人确实只能它把当小说看.难不成在FERRET同志的心中,这个已经羽化为神话般的传说?
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本人倒还没有将什么贬斥性的评语加到<<尘忆>>上面,FERRET同志就激动地用理工科的思维,通过严密逻辑分析认证,推断出<<尘忆>>已经要和下三滥相提并论.立场之坚定,判断之敏捷.确实令人匪夷所思,啧啧称奇.</P><P>再请FERRET同志仔细把本人回贴看清楚,本人说<<尘忆>>扯蛋只是引述老兵意见,他们发表个人看法是否要经军委定夺,好像中央还没有发文指示.至于阁下开口便是一副全军共讨之的气概,倒颇有党政机关的官威兼垄断行业的霸气,只是要扯大旗之前,麻烦先和山大王商量清楚.</P><P>既然是小说,要把故事情节推向高潮,角色的创作自然由作者安排.只是当年描写侦察兵的小说和影视,大多有一位美丽奸诈的女特工,以衬托我侦察人员智勇双全之高大形象.尽管有诸多借鉴,然<<尘忆>>中越南女特工角色的安排并不出彩,显然作者并未领悟熟读唐诗三百首的真谛.至于小说角色在现实中的真伪,在下没兴趣推断.如果FERRET同志激情勃发,大可使用技术性的分析,考证出该特工的姓名,年龄,血型,身高,三围,星座之类个人档案,以满足读者的丰富想象.</P><P>鉴于<<尘忆>>的特点,本人确实只能它把当小说看.难不成在FERRET同志的心中,这个已经羽化为神话般的传说?
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<P>zhouping说没有“将什么贬斥性的评语加到<<尘忆>>上面”，果真如此，怎么会建议把文章发表到《传奇文学》上？欲盖弥彰啊。</P><P>既然说只是转述老兵意见，可以先下结论如斯？如果听从这几个老兵的意见，那么其他老兵就不是老兵？作者牺牲的战友就不是战友？山大王谁在当，不言而喻。</P><P>zhouping认为“当年描写侦察兵的小说和影视,大多有一位美丽奸诈的女特工,以衬托我侦察人员智勇双全之高大形象”，所以凡是出现女特工者，必属影视无疑，大概女特工之类纯属子虚乌有，只存在于国产影视作品之中，大大冤枉了越南人。</P><P>zhouping前面说“本人对于现实中是否存在倒不敢作评价”，后面又先后说“对此角色的安排”，以及对影视“有诸多借鉴”的认定，可见它不是不敢评价，而是早就评价在先了。</P><P>也就是说，这个女特工是不可能存在的，是作者捏造的，是根据影视作品创造的，他没有亲身经历，怎么可能是真的嘛，实在是天方夜谭了。</P><P>而且越南人即使派出了女特工，也必然考量“姓名,年龄,血型,身高,三围,星座之类个人档案”，以供中国创作部门查询，以满足广大读者需求。</P><P>当然，提到这个问题的zhouping对这种话题是“在下没兴趣推断”，人家根本不会考虑这些问题的，怎么可能如此俗气呢？</P>
上面的几位，讨论早跑题了，又有出现人身攻击的苗头，请各位冷静。