俄罗斯应该放弃超级大国梦——俄清醒党如是说

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:27:27
http://news.ifeng.com/world/detail_2011_06/29/7321220_0.shtml

俄刊:俄罗斯不可能再成为超级大国2011年06月29日 09:16

来源:新华网

2010年11月7日,俄罗斯士兵身着二战时期的军装在莫斯科红场参加阅兵式,纪念1941年红场阅兵式举行69周年。新华社发(托米洛夫摄)

《全球政治中的俄罗斯》双月刊2011 年第3期文章 题:俄罗斯岛 副题:能否重新成为超级大国?是否有这个必要?

从理性角度说,我们当然明白俄罗斯不是苏联。但同时,种种迹象表明我们依旧将自己视为超级大国。或者更准确点说,视为实力和影响力第二大的世界强国。我们认可美国是第一,尽管对俄罗斯知识分子来说,没有比谈论美国日落西山更愉快的消遣了。

问题在于俄罗斯人认为自己国家在21世纪应有的命运只有一个,就是超级大国的角色,一个首先通过影响世界进程来实现自我的国家。而且有一个特点是,怀揣这种心情的不仅有精英,还有广大人民群众。

因此应当尝试搞清楚——什么是超级大国?俄罗斯有多少超级大国的基因?是否有机会在可预见的未来重获这种地位?如果没有机会的话,其他选择是怎样的?

国际国内因素使然

超级大国的概念是在冷战时期确立的,当时世界分威由美国和苏联领导的两个阵营。这两个国家所拥有的综合国力,首先是军力,可以彻底地将两国与其他国家区分开来,使两国超越传统国际关系的范畴。实质上,尽管这么说过于简单化,但当时整个世界政治都被归结为这两个超级大国的相互关系。而且问题不仅仅在于这两个国家和世界其余部分之间存在巨大的落差,也在于两国均以最积极的方式争夺世界统治权。

现在让我们关注另一个问题——我们还有可能成为超级大国吗?我们不会忽略一个规律,那就是在历史长河当中,一个国家的综合力量和它立足于世界的能力在相当大程度上直接取决于该国的领土面积和人口数量,这种依赖关系在全球化时代更为直接。

这样一来,俄罗斯是否有机会沿袭历史规律,在 21世纪成为超级大国?

21世纪还会不会有超级大国?我们不得不承认,在可预见的未来会有两个国家恰恰处于这样的位置。这就是当今的美国和15-20年后的中国。

笔者不赞同所谓美国逐渐衰败的理论。可能它是在衰落,但非常缓慢。因此即便中国在国内生产总值上将赶超美国,美国也很可能仍将长期是头号超级大国——这不仅归功于它的军事力量。不管我们喜不喜欢,美国在金融、通讯、高新技术、科学、教育、体育、大众文化等领域的综合力量和指标都绝对领先。尽管中国文化和饮食令人迷恋,但美国积累的巨大竞争优势,不会很快被中国赶超。

现在终于接近主要问题了。既然不折磨自己我们就不能指望超级大国的地位,那该怎么办?我们来逐一思考各种方案,包括最荒谬的:1)自毁——参见苏联的例子;2)顺从,但同时在对历史的怀念当中缓慢衰落;3)附庸美国;4)附庸中国;5)在接受所有残暴的附带规则后加入欧盟,实质上就是变成一个大号的波兰; 6)走自己的路。

显而易见,只有最后一种方案才是严肃而务实的政治目标。我再次提醒,我们不能成为超级大国的主要原因是人口不足。非常粗略地说,在当今世界中俄罗斯的地位首先由以下特征决定:领土广阔和自然资源丰富,人口稀少但质量相当高,军力依旧相当强大。 ”

定位独立力量中心

俄罗斯不需要竭力加入欧盟或与美国或中国结盟。应当清楚了解的一点是,虽然我们不可能成为超级大国,但我们完全可以成为一个独立生活的相当强大的国家,并且可以比众多国家活得好——尽管不能强过所有国家——这点同样需要有现实的认识。

建立“俄罗斯岛”——一个在飞速变化且无法预测的现代世界中平安顺遂和生活优质的岛屿——但愿这能成为我们国家构想和现代化纲领的基础。

但是现实的离奇之处在于,国内精英除超级大国外别无他求,社会也没打算接受超级大国梦想之外的其他选择,关于超级大国的游戏仍将继续。对超级大国地位的单相思加大了寻找切实可行的国家构想和建立真正有效的国家战略的难度。

我不想重复陈词滥调,但俄罗斯的确是世界历史中的特殊情况。我想着重指出几个重要观点。

第一,如不果决彻底地抛弃关于超级大国的幻想,就不可能认真谈论俄罗斯的未来。

第二,俄罗斯的国家构想和国家战略应务必考虑国家历史传统,同时批判地发展这种传统.还应考虑我们眼前世界的特点。

第三,看来,实力仍将长期是决定这个或那个国家的世界地位的基本因素,但实力这一概念的内容正在发生重要的变化。

第四,我们有理由盼望21世纪比20世纪更好、更光明、更舒适、更顺利和更仁慈。但这终究不会意味着全球相亲相爱。而且即将到来的几十年肯定不会是弱者的时代。

我们应当致力于给俄罗斯一个现实的、而非浮夸的定位,将其定位成一个独立的力量中心。不要定位成超级大国,而是一个伟大的国家,能够独善其身并且拥有实力。(政治学博士尼古拉·斯帕斯基)

http://news.ifeng.com/world/detail_2011_06/29/7321220_0.shtml

俄刊:俄罗斯不可能再成为超级大国2011年06月29日 09:16

来源:新华网

2010年11月7日,俄罗斯士兵身着二战时期的军装在莫斯科红场参加阅兵式,纪念1941年红场阅兵式举行69周年。新华社发(托米洛夫摄)

《全球政治中的俄罗斯》双月刊2011 年第3期文章 题:俄罗斯岛 副题:能否重新成为超级大国?是否有这个必要?

从理性角度说,我们当然明白俄罗斯不是苏联。但同时,种种迹象表明我们依旧将自己视为超级大国。或者更准确点说,视为实力和影响力第二大的世界强国。我们认可美国是第一,尽管对俄罗斯知识分子来说,没有比谈论美国日落西山更愉快的消遣了。

问题在于俄罗斯人认为自己国家在21世纪应有的命运只有一个,就是超级大国的角色,一个首先通过影响世界进程来实现自我的国家。而且有一个特点是,怀揣这种心情的不仅有精英,还有广大人民群众。

因此应当尝试搞清楚——什么是超级大国?俄罗斯有多少超级大国的基因?是否有机会在可预见的未来重获这种地位?如果没有机会的话,其他选择是怎样的?

国际国内因素使然

超级大国的概念是在冷战时期确立的,当时世界分威由美国和苏联领导的两个阵营。这两个国家所拥有的综合国力,首先是军力,可以彻底地将两国与其他国家区分开来,使两国超越传统国际关系的范畴。实质上,尽管这么说过于简单化,但当时整个世界政治都被归结为这两个超级大国的相互关系。而且问题不仅仅在于这两个国家和世界其余部分之间存在巨大的落差,也在于两国均以最积极的方式争夺世界统治权。

现在让我们关注另一个问题——我们还有可能成为超级大国吗?我们不会忽略一个规律,那就是在历史长河当中,一个国家的综合力量和它立足于世界的能力在相当大程度上直接取决于该国的领土面积和人口数量,这种依赖关系在全球化时代更为直接。

这样一来,俄罗斯是否有机会沿袭历史规律,在 21世纪成为超级大国?

21世纪还会不会有超级大国?我们不得不承认,在可预见的未来会有两个国家恰恰处于这样的位置。这就是当今的美国和15-20年后的中国。

笔者不赞同所谓美国逐渐衰败的理论。可能它是在衰落,但非常缓慢。因此即便中国在国内生产总值上将赶超美国,美国也很可能仍将长期是头号超级大国——这不仅归功于它的军事力量。不管我们喜不喜欢,美国在金融、通讯、高新技术、科学、教育、体育、大众文化等领域的综合力量和指标都绝对领先。尽管中国文化和饮食令人迷恋,但美国积累的巨大竞争优势,不会很快被中国赶超。

现在终于接近主要问题了。既然不折磨自己我们就不能指望超级大国的地位,那该怎么办?我们来逐一思考各种方案,包括最荒谬的:1)自毁——参见苏联的例子;2)顺从,但同时在对历史的怀念当中缓慢衰落;3)附庸美国;4)附庸中国;5)在接受所有残暴的附带规则后加入欧盟,实质上就是变成一个大号的波兰; 6)走自己的路。

显而易见,只有最后一种方案才是严肃而务实的政治目标。我再次提醒,我们不能成为超级大国的主要原因是人口不足。非常粗略地说,在当今世界中俄罗斯的地位首先由以下特征决定:领土广阔和自然资源丰富,人口稀少但质量相当高,军力依旧相当强大。 ”

定位独立力量中心

俄罗斯不需要竭力加入欧盟或与美国或中国结盟。应当清楚了解的一点是,虽然我们不可能成为超级大国,但我们完全可以成为一个独立生活的相当强大的国家,并且可以比众多国家活得好——尽管不能强过所有国家——这点同样需要有现实的认识。

建立“俄罗斯岛”——一个在飞速变化且无法预测的现代世界中平安顺遂和生活优质的岛屿——但愿这能成为我们国家构想和现代化纲领的基础。

但是现实的离奇之处在于,国内精英除超级大国外别无他求,社会也没打算接受超级大国梦想之外的其他选择,关于超级大国的游戏仍将继续。对超级大国地位的单相思加大了寻找切实可行的国家构想和建立真正有效的国家战略的难度。

我不想重复陈词滥调,但俄罗斯的确是世界历史中的特殊情况。我想着重指出几个重要观点。

第一,如不果决彻底地抛弃关于超级大国的幻想,就不可能认真谈论俄罗斯的未来。

第二,俄罗斯的国家构想和国家战略应务必考虑国家历史传统,同时批判地发展这种传统.还应考虑我们眼前世界的特点。

第三,看来,实力仍将长期是决定这个或那个国家的世界地位的基本因素,但实力这一概念的内容正在发生重要的变化。

第四,我们有理由盼望21世纪比20世纪更好、更光明、更舒适、更顺利和更仁慈。但这终究不会意味着全球相亲相爱。而且即将到来的几十年肯定不会是弱者的时代。

我们应当致力于给俄罗斯一个现实的、而非浮夸的定位,将其定位成一个独立的力量中心。不要定位成超级大国,而是一个伟大的国家,能够独善其身并且拥有实力。(政治学博士尼古拉·斯帕斯基)

看来毛子注定要纠结几十年。超级大国地位就像海诺因,一旦磕过,就难以戒瘾,只好拖着疲惫的身体充好汉。俄毛如此,脚盆如此、美帝如此。
就俺和几个俄罗斯兄弟聊天,特别是和一个来自圣彼得堡的游戏好友喝酒说胡话的结论,毛子那里没人有超级大国梦了,至少不多。

俄罗斯做这梦的人数估计低于国内的毛粉,他们才真正活在对苏联的憧憬中。
虽然能不能实现是一个问题,但是这种梦想不能丢
梦想要基于现实   一把年纪了 就不要想当明星了  小孩子想想 是可以的
神马梦想,人家自二战以来一直是超级大国,,,是不是超级大国最不需要的衡量标准就是GDP,,,
从常规海空力量来看,四大常任理事国加起来都不如一个MD的一半,,但是毛子的战略武器是能够不让MD一家独霸的唯一原因。
至少,毛子依旧是军事政治超级大国,,这样的超级大国,经济上是独立自主的,难以操控的,,,永远不要小看这个老二,,没有他,老大就完全不受牵制,有了他,咱们北上西出都难上加难。。。。和这样的领居相连数千公里边界,真个是倒八辈子霉。。。
老毛子已经没能力成为超级大国了,未来100年间,老毛子将会再次分裂。

俄罗斯不害怕封锁,石油和粮食都可以自给自足

这样的国家太可怕了。。。
红色巨灵神 发表于 2011-6-29 12:01
俄罗斯不害怕封锁,石油和粮食都可以自给自足

这样的国家太可怕了。。。
打起来,不需要考虑向外国出口商品,中国的石油和粮食都可以完全自足,俄罗斯的粮食,远东的亚洲农民撤了,要饿肚子了。。。
对于俄罗斯而言,所谓的民主、富强都是TMD浮云,他们宁可吃着粗劣的食物,也要让俄军的铁流成为全世界的梦魇。
可是人家地大物博,人口也众多,一流大国的硬件已经具备,为何要放弃成为超级大国的雄心?

Anrred 发表于 2011-6-29 12:08
可是人家地大物博,人口也众多,一流大国的硬件已经具备,为何要放弃成为超级大国的雄心?


人口也就日本那么多。

苏联人口2.8亿,少掉的一半人素质比现在的俄罗斯人素质高不少。。。更不要说苏联当时控制东欧卫星国那1亿多准发达中等收入国家人口。。。
Anrred 发表于 2011-6-29 12:08
可是人家地大物博,人口也众多,一流大国的硬件已经具备,为何要放弃成为超级大国的雄心?


人口也就日本那么多。

苏联人口2.8亿,少掉的一半人素质比现在的俄罗斯人素质高不少。。。更不要说苏联当时控制东欧卫星国那1亿多准发达中等收入国家人口。。。
国内这个就叫清醒党?
毛子也学会忽悠了。

毛子靠得住,母猪会上树。

此话不假啊。
bugatti_z 发表于 2011-6-29 11:56
老毛子已经没能力成为超级大国了,未来100年间,老毛子将会再次分裂。

中美一旦爆发全面战争,美国本土必将遭到中国远程战略导弹的打击

美国的企业家和科学家和社会精英会大量移民俄罗斯和欧洲

这样俄罗斯再次成为世界第一!!!
qunten 发表于 2011-6-29 10:59
看来毛子注定要纠结几十年。超级大国地位就像海诺因,一旦磕过,就难以戒瘾,只好拖着疲惫的身体充好汉。俄 ...
那我们是不是嗑药磕了两千年。。。。。
X47C 发表于 2011-6-29 11:02
就俺和几个俄罗斯兄弟聊天,特别是和一个来自圣彼得堡的游戏好友喝酒说胡话的结论,毛子那里没人有超级大国 ...
我不相信,至少普京还在做这个梦,那么支持他的大多也有这个愿望

neeon 发表于 2011-6-29 12:16
我不相信,至少普京还在做这个梦,那么支持他的大多也有这个愿望


大多数俄罗斯人想的是大国,和超级大国两码事。。。简单说把铁幕以东再打回来。。。
neeon 发表于 2011-6-29 12:16
我不相信,至少普京还在做这个梦,那么支持他的大多也有这个愿望


大多数俄罗斯人想的是大国,和超级大国两码事。。。简单说把铁幕以东再打回来。。。
把人口整到三亿我就相信他能成超级大国
X47C 发表于 2011-6-29 12:06
打起来,不需要考虑向外国出口商品,中国的石油和粮食都可以完全自足,俄罗斯的粮食,远东的亚洲农民撤了 ...
我们的石油可以自给自足,贮备怕是不到三个月吧,没有了石油,化肥和农药全玩完,粮食也就玩完。。。
bsjj123 发表于 2011-6-29 12:17
我们的石油可以自给自足,贮备怕是不到三个月吧,没有了石油,化肥和农药全玩完,粮食也就玩完。。。
有需要,煤化工上规模就行,现在是成本没有买油便宜。。。国内的煤,至少100年绝对挖不完。。。
neeon 发表于 2011-6-29 12:16
我不相信,至少普京还在做这个梦,那么支持他的大多也有这个愿望

中美爆发战争以后,中国一部分财富会分流到俄罗斯,美国的一部分财富会分流到欧洲

。。。
Anrred 发表于 2011-6-29 12:08
可是人家地大物博,人口也众多,一流大国的硬件已经具备,为何要放弃成为超级大国的雄心?
你信息太少了吧,老毛子现在人口1亿左右,而且是世界人口负增长最多的国家之一,出台了许多政策人口都没回过来,除非老毛子真的把女性地位压下去,一夫多妻等强制性政策出台,不然未来50年至少再减2成的人口,到时人都没了,这么大的土地还不是给别人瓜分了。
红色巨灵神 发表于 2011-6-29 12:12
中美一旦爆发全面战争,美国本土必将遭到中国远程战略导弹的打击

美国的企业家和科学家和社会精英会 ...
你知道什么是核捆绑吗?先不说我们那点核武能不能核平美国,真个要核平美国了,美国除了核报复我们以外会把核武丢向每一个可能领先美国的国家,,,我们的核弹要是核平美国有富余也会做同样疯狂的事,,估计那时除了鸟不生蛋的南极洲,全球大陆都得在大磨姑下生活。。。。我们的陆基核弹要想打到美国全多半经过俄国越过北极,,要是俄国一紧张,等不到算出落点,那么就会毫不迟疑的往我们这儿丢核弹,这下美国彻底是疯了,中国的东风还在路上,,俄国的白杨正在发射前准备,没时间议会研讨了,甚至没有时间判定俄国的白杨到底是往中国丢还是往美国丢,无所谓了,反正要核捆绑的,那儿丢核弹不是丢,,核平中俄后,美国的核武自然有富余,那么自已盟国也不能冷落了,大家分一点吧,英国,德国,法,日本,伊朗,韩朝自然是优先白送核弹,,,,,最后地球上最适合人类居住的地点就首选南极了,,,我们的开发商要战略眼光就得到南极去发展,,
国内梦想俄罗斯成为超级大国的人估计比俄罗斯本土的多!!
众所周知,未来的超级大国是天竺,罗刹应该和天竺组成联邦制国家。

俄罗斯有资源、印度有人口、俄罗斯有农田、印度有大量农民缺少土地、俄罗斯有硬件、印度有软件。

强大的俄印联盟不可战胜!
bsjj123 发表于 2011-6-29 12:36
你知道什么是核捆绑吗?先不说我们那点核武能不能核平美国,真个要核平美国了,美国除了核报复我们以外会 ...

DF31、41虐美国一点没问题

911恐怖袭击发生以后,美国就全民恐慌,出线了移民潮
X47C 发表于 2011-6-29 12:20
有需要,煤化工上规模就行,现在是成本没有买油便宜。。。国内的煤,至少100年绝对挖不完。。。
,那还不如搞水变油,,,,做梦就要做大一点,,,
bsjj123 发表于 2011-6-29 12:45
,那还不如搞水变油,,,,做梦就要做大一点,,,
煤化工技术早已成熟,二战时德国就通过煤化工获得了不少燃料

不过成本只有石油价格在100美元以上才有搞头,考虑美元贬值,现在估计120左右。
bsjj123 发表于 2011-6-29 11:29
神马梦想,人家自二战以来一直是超级大国,,,是不是超级大国最不需要的衡量标准就是GDP,,,
从常规海空 ...
你就扯吧,毛子的核武器和它的飞机军舰坦克一样,大部分都已经只是破铜烂铁的摆设了。

苏联解体以后,在陆地上已经没有可以遏制TG扩张的阻力了,毛子的最终结局是沦为TG的能源原材料供应地和工业产品倾销市场。一个是世界最大的资源产地,一个是世界工厂,T毛可以说是完美的绝配组合。

红色巨灵神 发表于 2011-6-29 12:12
中美一旦爆发全面战争,美国本土必将遭到中国远程战略导弹的打击

美国的企业家和科学家和社会精英会 ...
你脑补的中美全面战争?
X47C 发表于 2011-6-29 11:02
就俺和几个俄罗斯兄弟聊天,特别是和一个来自圣彼得堡的游戏好友喝酒说胡话的结论,毛子那里没人有超级大国 ...
是的 国内的毛粉认为毛子还是苏联 但是现在现实是毛子不是前苏联了。。
所谓匹夫无罪,怀玉其罪,想俄罗斯这种大国,要么全了参与竞争,要么继续分裂,一个有潜力的国家是不被容忍的,哪怕你自己不想,别人也不会接受,除非彻底肢解了
是否放弃主要靠伏特加。
说少了,TG的煤炭够用2千年
qunten 发表于 2011-6-29 10:59
看来毛子注定要纠结几十年。超级大国地位就像海诺因,一旦磕过,就难以戒瘾,只好拖着疲惫的身体充好汉。俄 ...
    胸怀远大理想也未必是坏事。中国积贫积弱的时候,难道不是中华曾经的辉煌激励着优秀的豪杰志士们为重返世界之巅而奋斗么?
X47C 发表于 2011-6-29 12:50
煤化工技术早已成熟,二战时德国就通过煤化工获得了不少燃料

不过成本只有石油价格在100美元以上才有搞 ...
战时还考虑成本么?
其实文章还是很理智而实际的,俄罗斯应该把自己定位为一个强国而非超级大国,凭借广大而又资源丰富的国土,少而素质高的人口,保持自保的军事力量,俄罗斯起码还会是个富裕而又发达的国家。


毛子人口现在还在负增长吗?

毛子人口现在还在负增长吗?
也有可能,未来将不存在超级大国,或是大国林立,或是全球一体(HKC啊HKC)