超级军网菜鸟发问：我们从T-62上学到了什么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:38:17
1.我们从T-62上学到了什么？
本来以为俘获了T-62以后，TG能山寨这个坦克。但是后来69系列还是59的套路，那我们从62上到底学了什么？
2.80坦克为什么没有全面美化？
80坦克不是在美国和平典范下设计的么。（是吧？有一点关系吧？）那为什么没有采用美式的方炮塔这类西方味道比较浓的设计呢？
谢谢。1.我们从T-62上学到了什么？
本来以为俘获了T-62以后，TG能山寨这个坦克。但是后来69系列还是59的套路，那我们从62上到底学了什么？
2.80坦克为什么没有全面美化？
80坦克不是在美国和平典范下设计的么。（是吧？有一点关系吧？）那为什么没有采用美式的方炮塔这类西方味道比较浓的设计呢？
谢谢。
本来以为俘获了T-62以后，TG能山寨这个坦克。但是后来69系列还是59的套路，那我们从62上到底学了什么？
2.80坦克为什么没有全面美化？
80坦克不是在美国和平典范下设计的么。（是吧？有一点关系吧？）那为什么没有采用美式的方炮塔这类西方味道比较浓的设计呢？
谢谢。1.我们从T-62上学到了什么？
本来以为俘获了T-62以后，TG能山寨这个坦克。但是后来69系列还是59的套路，那我们从62上到底学了什么？
2.80坦克为什么没有全面美化？
80坦克不是在美国和平典范下设计的么。（是吧？有一点关系吧？）那为什么没有采用美式的方炮塔这类西方味道比较浓的设计呢？
谢谢。
主要是学习了T62的红外线夜视仪，用于装备69式坦克，虽然仿制的性能不好，达不到T-62技术水准，但从此开创中国坦克装备夜视装备的先河。至于88式坦克的原型车80式，原来的确准备采用仿制西德的120毫米的滑膛炮，后来由于一些其他因素没有列装88式，88式上用的是105毫米线膛炮。88式设计实际上还是以苏式技术为主，因为中国的坦克设计师基本都师从苏联，加之中国的工业体系，生产和维护苏式坦克相对比较容易。88式最大亮点是采用212A扰动式火控，可以具备动对动射击能力，首发命中率为85%。
俺猜，应该是学了滑膛炮（虽然口径缩水了）、双向稳定器、大功率发动机（虽然比59只提高了几十马力）、红外灯等等吧。
80坦克不是在美国和平典范下设计的么
80难道不是在以前下马的122坦克，风暴坦克基础上用了一些西方的技术发展来的。用铸造炮塔大概是权益吧，80用的是铸造炮塔，85-II就改成焊接炮塔了。
80难道不是在以前下马的122坦克，风暴坦克基础上用了一些西方的技术发展来的。用铸造炮塔大概是权益吧，80用的是铸造炮塔，85-II就改成焊接炮塔了。
中国海 发表于 2011-6-28 09:15 ![]()
主要是学习了T62的红外线夜视仪，用于装备69式坦克，虽然仿制的性能不好，达不到T-62技术水准，但从此开创中 ...
谢谢。 既然有了T-62，为什么在外形上不仿造呢？是不是当时我们的技术也山寨不出来T-62？
主要是学习了T62的红外线夜视仪，用于装备69式坦克，虽然仿制的性能不好，达不到T-62技术水准，但从此开创中 ...
谢谢。 既然有了T-62，为什么在外形上不仿造呢？是不是当时我们的技术也山寨不出来T-62？
一直觉得122坦克前部低矮的铸造炮塔形状好看，T-62的也不错，没想到80却用了个跟59差不多的前部特高的半蛋型炮塔，遗憾！
好像是对炮不太满意。
中国海 发表于 2011-6-28 09:15 ![]()
主要是学习了T62的红外线夜视仪，用于装备69式坦克，虽然仿制的性能不好，达不到T-62技术水准，但从此开创中 ...
扰动式的火控系统有这么高的动对动命中率么，现在就是稳像式火控也才差不多是这个命中率吧
主要是学习了T62的红外线夜视仪，用于装备69式坦克，虽然仿制的性能不好，达不到T-62技术水准，但从此开创中 ...
扰动式的火控系统有这么高的动对动命中率么，现在就是稳像式火控也才差不多是这个命中率吧
谢谢。 既然有了T-62，为什么在外形上不仿造呢？是不是当时我们的技术也山寨不出来T-62？
糊个壳子谁不会啊，问题是你里面的东西怎么样。
糊个壳子谁不会啊，问题是你里面的东西怎么样。
rgx78 发表于 2011-6-28 09:38 ![]()
扰动式的火控系统有这么高的动对动命中率么，现在就是稳像式火控也才差不多是这个命中率吧
俺记得扰动式只能静对动、动对静。
扰动式的火控系统有这么高的动对动命中率么，现在就是稳像式火控也才差不多是这个命中率吧
俺记得扰动式只能静对动、动对静。
out慢 发表于 2011-6-28 09:44 ![]()
俺记得扰动式只能静对动、动对静。
是的，我也记得是这样的。肯定是的，不会记错的
俺记得扰动式只能静对动、动对静。
是的，我也记得是这样的。肯定是的，不会记错的
T-54坦克 发表于 2011-6-28 09:41 ![]()
糊个壳子谁不会啊，问题是你里面的东西怎么样。
62的原型炮塔应该比54的先进吧。。。我不懂，纯好奇。
糊个壳子谁不会啊，问题是你里面的东西怎么样。
62的原型炮塔应该比54的先进吧。。。我不懂，纯好奇。
我觉得当时引进的大多数是电子设备，火炮等，外形倒不是关注的
思路广一下：
如果当初捞上来的是T-64
兔子能放个什么出来？
自动装弹机？
如果当初捞上来的是T-64
兔子能放个什么出来？
自动装弹机？
感觉T62的115炮的性能似乎不如西方的105吧。
哈萨克雄鹰 发表于 2011-6-28 11:33 ![]()
62的原型炮塔应该比54的先进吧。。。我不懂，纯好奇。
都是铸造炮塔，没啥区别把，如果说外形，那80式可以算是t62的改进，关键的t62Z整体设计，给69式的发展提供很大的益处。t62对中国最大益处还是给一个学习和了解当时最先进坦克的机会，至于仿制，那没这必要。
62的原型炮塔应该比54的先进吧。。。我不懂，纯好奇。
都是铸造炮塔，没啥区别把，如果说外形，那80式可以算是t62的改进，关键的t62Z整体设计，给69式的发展提供很大的益处。t62对中国最大益处还是给一个学习和了解当时最先进坦克的机会，至于仿制，那没这必要。
隆蔚 发表于 2011-6-28 13:08 ![]()
感觉T62的115炮的性能似乎不如西方的105吧。
115只能算昙花一现 西方的105刚开始也就那么回事 TG现在的105炮威力不比早西方期的120差多少
感觉T62的115炮的性能似乎不如西方的105吧。
115只能算昙花一现 西方的105刚开始也就那么回事 TG现在的105炮威力不比早西方期的120差多少
据说启迪很大，尤其是红外、火控和发动机，兔子搞80的时候刚开始上蜜月期，但是那时底子薄，全盘西化做不到，还是在苏式基础上搞，加上点西方搞来的东西（105炮），其实真正西化的到要算是夭折的美洲虎。
62的原型炮塔应该比54的先进吧。。。我不懂，纯好奇。
半斤对八两，单是炮塔还真没先进到哪里去。
半斤对八两，单是炮塔还真没先进到哪里去。
哈萨克雄鹰 发表于 2011-6-28 09:31 ![]()
谢谢。 既然有了T-62，为什么在外形上不仿造呢？是不是当时我们的技术也山寨不出来T-62？
可能是认为没有必要吧……
谢谢。 既然有了T-62，为什么在外形上不仿造呢？是不是当时我们的技术也山寨不出来T-62？
可能是认为没有必要吧……
starlink 发表于 2011-6-28 12:49 ![]()
思路广一下：
如果当初捞上来的是T-64
兔子能放个什么出来？
自动装弹机兔子早在珍宝岛之前就有计划了，是给坦克85口径火炮加装，后来改为技术储备……（流产的那款轻坦）
思路广一下：
如果当初捞上来的是T-64
兔子能放个什么出来？
自动装弹机兔子早在珍宝岛之前就有计划了，是给坦克85口径火炮加装，后来改为技术储备……（流产的那款轻坦）
事实上，TG在坦克发展上曾经真有那么一段时间打算“美化”(还有脑进水的主张学梅卡瓦)。
122样车实际不止一辆，而是三辆（要么是四辆），其中有一辆就按照西化的思路搞，要学步汉斯。 但以当时TG的工业家底，这个西式的样车毛病百出，且成本超贵，性能上也不占优，西化的努力也就此中止。
122样车的那个方炮塔采用焊接方式,因为材料不过关,防穿指标不升反降,而80的卵形的复合装甲却有所进展.
方形炮塔的进展是在给小巴搞的那个85-II,85-II-AP上
都是听炮霸707说滴.....记不太准确....
122样车实际不止一辆，而是三辆（要么是四辆），其中有一辆就按照西化的思路搞，要学步汉斯。 但以当时TG的工业家底，这个西式的样车毛病百出，且成本超贵，性能上也不占优，西化的努力也就此中止。
122样车的那个方炮塔采用焊接方式,因为材料不过关,防穿指标不升反降,而80的卵形的复合装甲却有所进展.
方形炮塔的进展是在给小巴搞的那个85-II,85-II-AP上
都是听炮霸707说滴.....记不太准确....
xiongmao05 发表于 2011-6-28 14:43 ![]()
115只能算昙花一现 西方的105刚开始也就那么回事 TG现在的105炮威力不比早西方期的120差多少
原来如此，明白了，谢谢。
115只能算昙花一现 西方的105刚开始也就那么回事 TG现在的105炮威力不比早西方期的120差多少
原来如此，明白了，谢谢。
了解苏联新型装甲钢水平的机会。
piginfly 发表于 2011-6-28 16:08
事实上，TG在坦克发展上曾经真有那么一段时间打算“美化”(还有脑进水的主张学梅卡瓦)。
122样车实际不 ...
当年《坦克装甲车辆》上的确有不少鼓吹西方化和学习“梅卡瓦”的文章；
感觉目前算是东西方混合的兔派道路。
piginfly 发表于 2011-6-28 16:08
事实上，TG在坦克发展上曾经真有那么一段时间打算“美化”(还有脑进水的主张学梅卡瓦)。
122样车实际不 ...
当年《坦克装甲车辆》上的确有不少鼓吹西方化和学习“梅卡瓦”的文章；
感觉目前算是东西方混合的兔派道路。
T-54坦克 发表于 2011-6-28 09:41 ![]()
糊个壳子谁不会啊，问题是你里面的东西怎么样。
糊壳子也不容易的，比如铸造式到焊接式都是糊壳子 这个可大不一样
糊个壳子谁不会啊，问题是你里面的东西怎么样。
糊壳子也不容易的，比如铸造式到焊接式都是糊壳子 这个可大不一样
xiongmao05 发表于 2011-6-28 14:43 ![]()
115只能算昙花一现 西方的105刚开始也就那么回事 TG现在的105炮威力不比早西方期的120差多少
早期西方的120？
如果DM43及M829A1算是早期的话
115只能算昙花一现 西方的105刚开始也就那么回事 TG现在的105炮威力不比早西方期的120差多少
早期西方的120？
如果DM43及M829A1算是早期的话
哈萨克雄鹰 发表于 2011-6-28 09:31 ![]()
谢谢。 既然有了T-62，为什么在外形上不仿造呢？是不是当时我们的技术也山寨不出来T-62？
坦博至少两辆车的炮塔像T-62，说明我们有过模仿，包括1226样车，后来69和88系还有一个地方模仿了T-62，就是车底发动机舱部分有下沉
谢谢。 既然有了T-62，为什么在外形上不仿造呢？是不是当时我们的技术也山寨不出来T-62？
坦博至少两辆车的炮塔像T-62，说明我们有过模仿，包括1226样车，后来69和88系还有一个地方模仿了T-62，就是车底发动机舱部分有下沉
piginfly 发表于 2011-6-28 16:08 ![]()
事实上，TG在坦克发展上曾经真有那么一段时间打算“美化”(还有脑进水的主张学梅卡瓦)。
122样车实际不 ...
从 1226 这个编号上看 你就很应该能看出他前面有几辆了..
事实上，TG在坦克发展上曾经真有那么一段时间打算“美化”(还有脑进水的主张学梅卡瓦)。
122样车实际不 ...
从 1226 这个编号上看 你就很应该能看出他前面有几辆了..
80年代TG对豹2羡慕不已，派观察团仔细研究了豹2，对火炮，发动机和传统系统赞不绝口就想仿造，德国人也愿意合作。当时被西方的先进技术唬得一楞一楞的，倒真是想全盘西化，可当时工业能力太差画虎不成反类犬，接着蜜月结束，转了一个大弯又走回苏系坦克路线。到了99才算是东西合壁出自己特色的风格了吧。
T-62的炮塔设计比T-55的要合理很多
T-55炮塔前部过高的问题在T-62上是解决了
T-55炮塔前部过高的问题在T-62上是解决了
我们的59仿制的是T-54A，之后苏联又陆续推出了更好的T-54B、T-55、T-62，当时我们没能引进
除了滑膛炮和脱穿是全新的，双稳、主动红外炮瞄、发动机、变速箱、悬挂、三防，这些都有改进，而且技术跨度不大，对我们在掌握59的制造基础上，改进其零部件性能，提高实际作战效能有帮助
T-62的炮塔确实优于T-54、55，但是防护性能提高有限，估计我们因此就没费劲去大改生产线了
除了滑膛炮和脱穿是全新的，双稳、主动红外炮瞄、发动机、变速箱、悬挂、三防，这些都有改进，而且技术跨度不大，对我们在掌握59的制造基础上，改进其零部件性能，提高实际作战效能有帮助
T-62的炮塔确实优于T-54、55，但是防护性能提高有限，估计我们因此就没费劲去大改生产线了
学到什么不好说，但肯定是被钢铁洪流吓坏了
out慢 发表于 2011-6-28 09:44 ![]()
俺记得扰动式只能静对动、动对静。
很久以前《兵工科技》（当时叫科技与国力》介绍88B的确具备动对动射击能力，以前对88的前身80式坦克总设计师的专访中也明确显示该车具备动对动射击能力。至于人们说的122坦克和2114、2116两款试验坦克的设计概念在当时都是很先进的，特别是2114，其身上已经具备了3代坦克的影子，无奈当时由于我们工业基础太差，只好采用技术含量最低、但最稳妥的80式坦克作为2代坦克的原型车。从后来的使用表明，88B型坦克还是圆满的完成了当时赋予其的任务的。其火控在当时的2代坦克中属于中上水平，比采用热成像和微光电视的M60A3、豹1A4稍差，但是火力和它们相当，机动性在两者之间。更重要的是该车对96式和99坦克具有成前启后的里程碑作用。
俺记得扰动式只能静对动、动对静。
很久以前《兵工科技》（当时叫科技与国力》介绍88B的确具备动对动射击能力，以前对88的前身80式坦克总设计师的专访中也明确显示该车具备动对动射击能力。至于人们说的122坦克和2114、2116两款试验坦克的设计概念在当时都是很先进的，特别是2114，其身上已经具备了3代坦克的影子，无奈当时由于我们工业基础太差，只好采用技术含量最低、但最稳妥的80式坦克作为2代坦克的原型车。从后来的使用表明，88B型坦克还是圆满的完成了当时赋予其的任务的。其火控在当时的2代坦克中属于中上水平，比采用热成像和微光电视的M60A3、豹1A4稍差，但是火力和它们相当，机动性在两者之间。更重要的是该车对96式和99坦克具有成前启后的里程碑作用。
115MM炮破甲400MM
对付1,2代坦克还是很有威力的
对付1,2代坦克还是很有威力的
chforce 发表于 2011-6-28 21:04 ![]()
糊壳子也不容易的，比如铸造式到焊接式都是糊壳子 这个可大不一样
确实，装甲钢的材料、工艺这些，我们也是费了一番功夫才全面掌握的，苏联原来提供的合金装甲板，因为我国矿产资源的问题，不适合国情，我鳖又开发了稀土合金钢装甲板
糊壳子也不容易的，比如铸造式到焊接式都是糊壳子 这个可大不一样
确实，装甲钢的材料、工艺这些，我们也是费了一番功夫才全面掌握的，苏联原来提供的合金装甲板，因为我国矿产资源的问题，不适合国情，我鳖又开发了稀土合金钢装甲板
iamsu7 发表于 2011-6-28 22:12 ![]()
坦博至少两辆车的炮塔像T-62，说明我们有过模仿，包括1226样车，后来69和88系还有一个地方模仿了T-62，就 ...
还有个地方 那就是风扇阿！
坦博至少两辆车的炮塔像T-62，说明我们有过模仿，包括1226样车，后来69和88系还有一个地方模仿了T-62，就 ...
还有个地方 那就是风扇阿！
中国海 发表于 2011-6-30 09:50 ![]()
很久以前《兵工科技》（当时叫科技与国力》介绍88B的确具备动对动射击能力，以前对88的前身80式坦克总设计 ...
求该期的电子文当
很久以前《兵工科技》（当时叫科技与国力》介绍88B的确具备动对动射击能力，以前对88的前身80式坦克总设计 ...
求该期的电子文当
中国海 发表于 2011-6-30 09:50 ![]()
很久以前《兵工科技》（当时叫科技与国力》介绍88B的确具备动对动射击能力，以前对88的前身80式坦克总设计 ...
88B用的是稳像火控，不是扰动式。
很久以前《兵工科技》（当时叫科技与国力》介绍88B的确具备动对动射击能力，以前对88的前身80式坦克总设计 ...
88B用的是稳像火控，不是扰动式。
意识到了应该好好弄红箭