对越南特使赴京谈判之我见 (简短主题意思在170楼)
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:10:17
最近一段时间越南官民一起挑起了南海的风风雨雨,态度的强硬直逼六七十年代的反美抗战。直到25日越南领导人特使、越南副外长胡春山赴京磋商。具体磋商内容我等愚民是不得而知,可中方发布的消息让我大失所望。
我先截取一段原话让大家看看:
据新华社电,中国国务委员戴秉国25日在北京会见了越南领导人特使、越南副外长胡春山。胡春山转达了越南领导人关于两国关系和近期南海形势的意见。戴秉国阐述了中方在发展双边关系及海上问题的立场和主张。
双方表示,健康稳定发展的中越关系,符合中越两国人民的根本利益和共同愿望,也有利于本地区的和平、稳定与发展。双方强调要坚定不移地按照“长期稳定、面向未来、睦邻友好、全面合作”的方针和“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”的精神推动中越全面战略合作伙伴关系不断向前发展。
双方表示要积极落实两国领导人共识,通过谈判与友好协商和平解决两国间的海上争议;采取有效措施,共同维护南海和平稳定;加强舆论正确引导,避免出现损害两国人民友好和互信的言行;要加快推进《指导解决中越海上问题基本原则协议》磋商,争取尽早签署协议;推进落实《南海各方行为宣言》及后续行动进程,力争尽早取得实质性进展。
全文公式化的表述一次会谈,本人没看到任何解决问题的进展,可有些专家迫不及待的引导让我心寒。
专家分析
“南海问题将以磋商为主”
专家认为越南自知“强硬方式”无益处理南海问题
对于中国和越南共同磋商南海问题一事,中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣认为,在南海问题上越南的态度实际上与越南国内的经济政治背景有关系。目前越南国内的经济不好,CPI的增幅非常高,已经达到了19.8%。越南刚刚开完党代会,新的政治高层刚刚上台,基于这些原因,越南政府需要在外交上更强硬。在外部环境上,美国重回南海,南海国家在南海问题上“抱团”的倾向也比较明显,这些都是越南在南海问题上强硬的潜在原因。
这次越南之所以与中国在南海问题上磋商,是因为越南深知强硬的方式对处理南海问题没有任何好处,而中国在南海问题上的立场一直没有改变,一直以来都是“搁置争议,共同开发”。
金灿荣告诉记者,这次磋商对于中越处理南海问题是一个好的开端。如果没有其他突发因素干扰的话,中国和越南处理南海问题将以磋商的方式为主。
对金付院长的讲话的主题意思大家有什么体会?越南自知“强硬方式”无益处理南海问题?
不是,绝对不是。一个新政府在国内出现问题苗头的时候引导民众的爱国思潮,制造一个“入侵敌人”后再派人磋商是“自知“强硬方式”无益处理南海问题”?这是在国际社会制造被侵越的舆论。金院长解读了越南制造冲突的内部原因却错误的解读了他们处理问题的方式。
越南的政治构架与我国接近,一个新的政治高层与老的政治高层是继承关系,新一辈的政治人物是上届领导选拔的,在一定意义上刚上台的新领导执行的是是老领导的意愿。新的领导层在外交上会继续以前的政策。朋友就是朋友,敌人还是敌人。需要更强硬的态度吗?民众的怒火被挑起了了后是那么容易平息的吗?大家可想而之,越南后续会用同样的立场解决同样的问题。在他们心中没有搁置争议,共同开发,只有“被侵越”。不断的制造“被侵越”的事实,引起国际社会的同情,制造南海主权的事实。
这就是新一届越南政府的主张,也是新一届政府的新思维,有着政治智慧的新思维。
而我们的政府和我们的专家们呢?正在用善良的意愿解读狼子野心,国与国之间有“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”,那是在和平时期,在两国之间没有根本的冲突的时期。在两国对主权之争的时候谈“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”有作用吗?如果越南真的是“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”,他会侵占南海?还会自卫反击战吗?“好同志”,同样的意识形态能保证和平吗?越南对邻国的狼子野心也不是一次的表露了,柬埔寨,老挝,中国。对所有的邻国他都表露了。我们的政府还在和他谈什么“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”,我无语了。善良的民众们无语了。
为什么我们的那些专家教授们还在发出软弱的呼声,不能站在自己国家立场上解读一下对事件的认知?
敬爱的专家们,这样下去我们也只能对你们敬了,是敬而远之的敬了。
借用一句老话“不在沉默中爆发就在沉默中死亡“。
越南特使赴北京求和 专家称越南知强硬方式无益(1)
http://military.china.com/important/64/20110627/16615833.html
最近一段时间越南官民一起挑起了南海的风风雨雨,态度的强硬直逼六七十年代的反美抗战。直到25日越南领导人特使、越南副外长胡春山赴京磋商。具体磋商内容我等愚民是不得而知,可中方发布的消息让我大失所望。
我先截取一段原话让大家看看:
据新华社电,中国国务委员戴秉国25日在北京会见了越南领导人特使、越南副外长胡春山。胡春山转达了越南领导人关于两国关系和近期南海形势的意见。戴秉国阐述了中方在发展双边关系及海上问题的立场和主张。
双方表示,健康稳定发展的中越关系,符合中越两国人民的根本利益和共同愿望,也有利于本地区的和平、稳定与发展。双方强调要坚定不移地按照“长期稳定、面向未来、睦邻友好、全面合作”的方针和“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”的精神推动中越全面战略合作伙伴关系不断向前发展。
双方表示要积极落实两国领导人共识,通过谈判与友好协商和平解决两国间的海上争议;采取有效措施,共同维护南海和平稳定;加强舆论正确引导,避免出现损害两国人民友好和互信的言行;要加快推进《指导解决中越海上问题基本原则协议》磋商,争取尽早签署协议;推进落实《南海各方行为宣言》及后续行动进程,力争尽早取得实质性进展。
全文公式化的表述一次会谈,本人没看到任何解决问题的进展,可有些专家迫不及待的引导让我心寒。
专家分析
“南海问题将以磋商为主”
专家认为越南自知“强硬方式”无益处理南海问题
对于中国和越南共同磋商南海问题一事,中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣认为,在南海问题上越南的态度实际上与越南国内的经济政治背景有关系。目前越南国内的经济不好,CPI的增幅非常高,已经达到了19.8%。越南刚刚开完党代会,新的政治高层刚刚上台,基于这些原因,越南政府需要在外交上更强硬。在外部环境上,美国重回南海,南海国家在南海问题上“抱团”的倾向也比较明显,这些都是越南在南海问题上强硬的潜在原因。
这次越南之所以与中国在南海问题上磋商,是因为越南深知强硬的方式对处理南海问题没有任何好处,而中国在南海问题上的立场一直没有改变,一直以来都是“搁置争议,共同开发”。
金灿荣告诉记者,这次磋商对于中越处理南海问题是一个好的开端。如果没有其他突发因素干扰的话,中国和越南处理南海问题将以磋商的方式为主。
对金付院长的讲话的主题意思大家有什么体会?越南自知“强硬方式”无益处理南海问题?
不是,绝对不是。一个新政府在国内出现问题苗头的时候引导民众的爱国思潮,制造一个“入侵敌人”后再派人磋商是“自知“强硬方式”无益处理南海问题”?这是在国际社会制造被侵越的舆论。金院长解读了越南制造冲突的内部原因却错误的解读了他们处理问题的方式。
越南的政治构架与我国接近,一个新的政治高层与老的政治高层是继承关系,新一辈的政治人物是上届领导选拔的,在一定意义上刚上台的新领导执行的是是老领导的意愿。新的领导层在外交上会继续以前的政策。朋友就是朋友,敌人还是敌人。需要更强硬的态度吗?民众的怒火被挑起了了后是那么容易平息的吗?大家可想而之,越南后续会用同样的立场解决同样的问题。在他们心中没有搁置争议,共同开发,只有“被侵越”。不断的制造“被侵越”的事实,引起国际社会的同情,制造南海主权的事实。
这就是新一届越南政府的主张,也是新一届政府的新思维,有着政治智慧的新思维。
而我们的政府和我们的专家们呢?正在用善良的意愿解读狼子野心,国与国之间有“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”,那是在和平时期,在两国之间没有根本的冲突的时期。在两国对主权之争的时候谈“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”有作用吗?如果越南真的是“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”,他会侵占南海?还会自卫反击战吗?“好同志”,同样的意识形态能保证和平吗?越南对邻国的狼子野心也不是一次的表露了,柬埔寨,老挝,中国。对所有的邻国他都表露了。我们的政府还在和他谈什么“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”,我无语了。善良的民众们无语了。
为什么我们的那些专家教授们还在发出软弱的呼声,不能站在自己国家立场上解读一下对事件的认知?
敬爱的专家们,这样下去我们也只能对你们敬了,是敬而远之的敬了。
借用一句老话“不在沉默中爆发就在沉默中死亡“。
越南特使赴北京求和 专家称越南知强硬方式无益(1)
http://military.china.com/important/64/20110627/16615833.html
不管他们再怎么‘被侵略’的喊也没用
渔政船,海监船,说是侵略说出去要笑掉大牙的
偏偏这些才有用,军舰都不轻易用,在无争议区域弄弄已经是很大的事件了
渔政船,海监船,说是侵略说出去要笑掉大牙的
偏偏这些才有用,军舰都不轻易用,在无争议区域弄弄已经是很大的事件了
扣下不让走越南男人就会下降一个百分点.
唉!LZ你当TG真是小白兔吗?况且台面话不这样说还怎么说,还当是真的写这么大段话。而且你的解读逻辑上很有问题,更无法说明人家的解读就是错的。
唉!LZ你当TG真是小白兔吗?况且台面话不这样说还怎么说,还当是真的写这么大段话。而且你的解读逻辑上很有问题,更无法说明人家的解读就是错的。
"好邻居、好朋友、好同志、好伙伴".....
其实背后还有句话意思就是,如果你还继续侵害,
我们就不是了....
其实背后还有句话意思就是,如果你还继续侵害,
我们就不是了....
想起了45年的国共谈判
楼主理解慎战与敢战的区别吗?兵者国之大事,岂能只靠一腔热血?
兔子急了也会咬人
国民尚武是好事 但国家领导人就不光考虑尚武的问题了
摩擦吧谈归谈,摩擦不断就是了
局势应该已经受到控制了
阳关四射的景象当然只在台面上出现。
这次越南特使进京,就说明局势还在可控范围内,双方没有到摊牌的时候,侧面讲我们没有搞那么大动静就控制了局面,操控能力提高了不少。
战端不可轻开,生死之地、存亡之道,不可意气用事。
战端不可轻开,生死之地、存亡之道,不可意气用事。
外臣来京面圣来了
中央不傻
TG目前还没有特别好的军事手段控制南海,海军不强大,海军航空兵太弱
没有航母,南海压根就解决不了
TG目前还没有特别好的军事手段控制南海,海军不强大,海军航空兵太弱
没有航母,南海压根就解决不了
干了再说。看看格鲁吉亚的老实程度就可以明白
“而我们的政府和我们的专家们呢?正在用善良的意愿解读狼子野心”
TG的毛病罄竹难书,唯独“善良”这一条从来、从来、从来就不在其内。
南海的复杂事态已经够让人头疼,愚民少来添乱就算你帮大忙了谢谢。
——楼主自称是“愚民”,我再重复一遍不算人参公鸡吧?
“而我们的政府和我们的专家们呢?正在用善良的意愿解读狼子野心”
TG的毛病罄竹难书,唯独“善良”这一条从来、从来、从来就不在其内。
南海的复杂事态已经够让人头疼,愚民少来添乱就算你帮大忙了谢谢。
——楼主自称是“愚民”,我再重复一遍不算人参公鸡吧?
越南使臣:臣奉我家主公之命前来拜见圣上
中国首脑:大胆安南王,竟敢不亲来天朝见朕谢罪!来人,把这个安南王派来的奴才押到午门外斩首!
中国首脑:大胆安南王,竟敢不亲来天朝见朕谢罪!来人,把这个安南王派来的奴才押到午门外斩首!
戴委员出面就已经说明的TG的态度:乃不够格,换个话事人来谈。顺便告诉乃大佬,没谈好之前老实点
楼主也别太担心了,不战而屈人之兵当然更好,上面还是有很多高参的,或许跳得凶的反而是最怕的,猴子可能是趁机挣扎下多换点谈判的本钱,好像赢了面子扔了里子的道理应该不符合天朝解决领土争端的作风,战争一般都是解决问题的最后一个大招
cleverman 发表于 2011-6-28 08:57
越南使臣:臣奉我家主公之命前来拜见圣上
中国首脑:大胆安南王,竟敢不亲来天朝见朕谢罪!来人,把这个安 ...
:D呵呵,两国交兵还不斩来使呢,何况还未交战,斩来使即开战哦!
越南使臣:臣奉我家主公之命前来拜见圣上
中国首脑:大胆安南王,竟敢不亲来天朝见朕谢罪!来人,把这个安 ...
:D呵呵,两国交兵还不斩来使呢,何况还未交战,斩来使即开战哦!
越南特使是来求和的,所以TG就打酱油呀,神吗渔政船,海监船照样跑那南海去找事干。
越南人来就是告诉我们,岛我占定了,油我也要继续抽!
cfy36 发表于 2011-6-28 09:07
呵呵,两国交兵还不斩来使呢,何况还未交战,斩来使即开战哦!
安南为我外臣,外臣属官即我之官,斩此使臣,即为斩首我朝官员,不算斩来使
呵呵,两国交兵还不斩来使呢,何况还未交战,斩来使即开战哦!
安南为我外臣,外臣属官即我之官,斩此使臣,即为斩首我朝官员,不算斩来使
现在国际社会仍然是丛林法则,我们别幼稚的认为我们对它们好,周遭那些国家就会善良的对我们,历史教训不少,我们不可不防。所以我只希望我们的海监渔政继续加强执法,绝不能再让猴子勘探竖井架了,如果连这点TB都做不到,那就太寒民心了,毕竟TG一直代表着14亿广大人民的利益,要持续发展要养人我们绝不能失去南海的能源,何况这南海的能源本就是祖先给我们的遗产,对中华民族的生存发展至关重要,绝对不容在我们手中失去,不然如何向后世子孙交代。
我个人认为,大老板们也不傻,知道这是越南知道不能继续这样玩了,搞缓兵之计。越南肯定是铁了心要夺取南沙,这一点毋庸置疑。而且最近还从俄罗斯买进先进战斗机,加强争夺的本钱。本来煽风点火的目的,就是转移越南国内对于严重通货膨胀的不满。但目前越南还不能靠自己跟土鳖硬碰硬,实力不足。而且外交准备不充分,与MD还没有勾结好,没有强大的外力作为靠山。如果再继续煽风点火,在没有打赢把握的情况下,不敢贸然动手;激昂的民心之火会转向烧到越南政府自己头上,越南政府被认为软弱无能,那就是偷鸡不成蚀把米了。
对于南沙问题,立足于军事解决才能政治解决,否则谁都不怕土鳖,不把土鳖当碗菜,我行我素。
现在才明白航母的用武之地在哪里了?练手的地方已经有了,先拿这样的目标练联合作战最合适。必须成立一个南沙方向的海空军联合指挥所,统一指挥。
我个人认为,大老板们也不傻,知道这是越南知道不能继续这样玩了,搞缓兵之计。越南肯定是铁了心要夺取南沙,这一点毋庸置疑。而且最近还从俄罗斯买进先进战斗机,加强争夺的本钱。本来煽风点火的目的,就是转移越南国内对于严重通货膨胀的不满。但目前越南还不能靠自己跟土鳖硬碰硬,实力不足。而且外交准备不充分,与MD还没有勾结好,没有强大的外力作为靠山。如果再继续煽风点火,在没有打赢把握的情况下,不敢贸然动手;激昂的民心之火会转向烧到越南政府自己头上,越南政府被认为软弱无能,那就是偷鸡不成蚀把米了。
对于南沙问题,立足于军事解决才能政治解决,否则谁都不怕土鳖,不把土鳖当碗菜,我行我素。
现在才明白航母的用武之地在哪里了?练手的地方已经有了,先拿这样的目标练联合作战最合适。必须成立一个南沙方向的海空军联合指挥所,统一指挥。
砰砰! 发表于 2011-6-28 08:51
中央不傻
TG目前还没有特别好的军事手段控制南海,海军不强大,海军航空兵太弱
错误,不是解决不了。是我们根本不想用武力方式解决。就越南海军加起来不及南海舰队的实力。就越南那些飞机,我们用巡航导弹能把它们击毁在机场。
中央不傻
TG目前还没有特别好的军事手段控制南海,海军不强大,海军航空兵太弱
错误,不是解决不了。是我们根本不想用武力方式解决。就越南海军加起来不及南海舰队的实力。就越南那些飞机,我们用巡航导弹能把它们击毁在机场。
wdsy81 发表于 2011-6-28 09:13
现在国际社会仍然是丛林法则,我们别幼稚的认为我们对它们好,周遭那些国家就会善良的对我们,历史教训不少 ...
如果贸然兴兵,那印度洋到马六甲南海的运输线的安全如何保障?
现在国际社会仍然是丛林法则,我们别幼稚的认为我们对它们好,周遭那些国家就会善良的对我们,历史教训不少 ...
如果贸然兴兵,那印度洋到马六甲南海的运输线的安全如何保障?
要军事解决,首先要阻止MD插手,这一点很重要。
要有军事上彻底摧毁越南全部海空军力量的的决心。经济上不能再给越南支持了,否则就给它增加购买军火的本钱,我们必须釜底抽薪。
楼主啊,如果我们真的把越南当做“好同志、好伙伴、好邻居、好朋友”还用得着用海监、渔政去驱赶他们的勘测船吗?
小兔子成功的让猴子服软了啊
现在国际社会仍然是丛林法则,我们别幼稚的认为我们对它们好,周遭那些国家就会善良的对我们,历史教训不少,我们不可不防。
别乱代表,OK?
太自以为是了不好吧。。。
“善良”、“对XX好”这类的词语本来就不存在于国际政治中。
你自己幼稚,但不要以为别人和你一样
所以我只希望我们的海监渔政继续加强执法,绝不能再让猴子勘探竖井架了,如果连这点TB都做不到,那就太寒民心了,毕竟TG一直代表着14亿广大人民的利益,要持续发展要养人我们绝不能失去南海的能源,
动不动就“寒心”的货色,恐怕那个脆弱的心“寒”不“寒”都无所谓了。。
何况这南海的能源本就是祖先给我们的遗产,对中华民族的生存发展至关重要,绝对不容在我们手中失去,不然如何向后世子孙交代。
说句实在的——中华民族的祖先还真就从来没将南海诸岛划入版图。。。。
只是郑和打从那里路过七次,渔民曾在岛礁中驻留避风。但严格意义上的将其括于囊中,划了南海九段线,则完全是TG继承了当年国府“地图开疆”的资产,硬将那条线划到了人家的家门口。。
当然,既然划过去了,那就必须要把手伸过去。现在实力刚刚够得到,正在伸触角呢。所以,FQ稍安勿躁,不要动不动就“代表14亿人民”在那里“心寒”、“心热”的发烧说胡话。
南海明明已经是TG开始反击了,这个时候跳出一帮“无脑的”FQ配合着“有心的”JY们乱窜,只能坏事!
wdsy81 发表于 2011-6-28 09:13
现在国际社会仍然是丛林法则,我们别幼稚的认为我们对它们好,周遭那些国家就会善良的对我们,历史教训不少 ...
现在国际社会仍然是丛林法则,我们别幼稚的认为我们对它们好,周遭那些国家就会善良的对我们,历史教训不少,我们不可不防。
别乱代表,OK?
太自以为是了不好吧。。。
“善良”、“对XX好”这类的词语本来就不存在于国际政治中。
你自己幼稚,但不要以为别人和你一样
所以我只希望我们的海监渔政继续加强执法,绝不能再让猴子勘探竖井架了,如果连这点TB都做不到,那就太寒民心了,毕竟TG一直代表着14亿广大人民的利益,要持续发展要养人我们绝不能失去南海的能源,
动不动就“寒心”的货色,恐怕那个脆弱的心“寒”不“寒”都无所谓了。。
何况这南海的能源本就是祖先给我们的遗产,对中华民族的生存发展至关重要,绝对不容在我们手中失去,不然如何向后世子孙交代。
说句实在的——中华民族的祖先还真就从来没将南海诸岛划入版图。。。。
只是郑和打从那里路过七次,渔民曾在岛礁中驻留避风。但严格意义上的将其括于囊中,划了南海九段线,则完全是TG继承了当年国府“地图开疆”的资产,硬将那条线划到了人家的家门口。。
当然,既然划过去了,那就必须要把手伸过去。现在实力刚刚够得到,正在伸触角呢。所以,FQ稍安勿躁,不要动不动就“代表14亿人民”在那里“心寒”、“心热”的发烧说胡话。
南海明明已经是TG开始反击了,这个时候跳出一帮“无脑的”FQ配合着“有心的”JY们乱窜,只能坏事!
越南现在的建军路线,尤其是海军的建军路线,也是先搞‘飞(机)、潜(艇)、快(导弹快艇)’,小本经营起步的路线。如果越南在军事失败后用潜艇封锁南海航线安全,可能的结果是国际压力——东亚国家海运都受威胁。
特警4587 发表于 2011-6-28 09:30
如果贸然兴兵,那印度洋到马六甲南海的运输线的安全如何保障?
越南现在的建军路线,尤其是海军的建军路线,也是先搞‘飞(机)、潜(艇)、快(导弹快艇)’,小本经营起步的路线。如果越南在军事失败后用潜艇封锁南海航线安全,可能的结果是国际压力——东亚国家海运都受威胁。
这是做给美国看的,不过没啥作用就是。
人家也不傻。
人家也不傻。
老农 发表于 2011-6-28 09:31
要有军事上彻底摧毁越南全部海空军力量的的决心。经济上不能再给越南支持了,否则就给它增加购买军火的本钱 ...
外汇储备那么多,国内热钱也不少
索罗斯的量子基金用10亿美元就能炒出个98东南亚金融海啸,现在如果某些“不明国际流资”趁着越南CPI暴涨的时候凑热闹炒炒越南盾啥的……
要有军事上彻底摧毁越南全部海空军力量的的决心。经济上不能再给越南支持了,否则就给它增加购买军火的本钱 ...
外汇储备那么多,国内热钱也不少
索罗斯的量子基金用10亿美元就能炒出个98东南亚金融海啸,现在如果某些“不明国际流资”趁着越南CPI暴涨的时候凑热闹炒炒越南盾啥的……
特警4587 发表于 2011-6-28 09:30
如果贸然兴兵,那印度洋到马六甲南海的运输线的安全如何保障?
我说的是海监和渔政加强执法,又没有要海军开第一枪,不过想来还是毛子强悍,敢进来就开火,因为他们说了,俄罗斯虽大,但没有一寸是多余的。
如果贸然兴兵,那印度洋到马六甲南海的运输线的安全如何保障?
我说的是海监和渔政加强执法,又没有要海军开第一枪,不过想来还是毛子强悍,敢进来就开火,因为他们说了,俄罗斯虽大,但没有一寸是多余的。
哈哈哈 看见一些 什么求和呀 朝圣呀就好笑 人家怕你P都不放一个的萎哥
猴子现在国内还在反华行游 猴子态度很明确呀 上下一心南沙就是我的!
TG把别人叫来无非是想大事化了 一起发个模糊声明 搁置争议 共同开发 和谐万岁!!
说白了就是搁置我们P民的意见 维持现状 猴子想怎么开发就怎么开发!!!
猴子现在国内还在反华行游 猴子态度很明确呀 上下一心南沙就是我的!
TG把别人叫来无非是想大事化了 一起发个模糊声明 搁置争议 共同开发 和谐万岁!!
说白了就是搁置我们P民的意见 维持现状 猴子想怎么开发就怎么开发!!!
楼主真有自知之明,还知道自己是愚民啊
碧海云帆 发表于 2011-6-28 09:35
小兔子成功的让猴子服软了啊
不知道将军是在从什么地方看到猴子服软了 。。。。
MD和菲佣 在南海马上开始军演了 看来菲佣也服软了! TGV5!
小兔子成功的让猴子服软了啊
不知道将军是在从什么地方看到猴子服软了 。。。。
MD和菲佣 在南海马上开始军演了 看来菲佣也服软了! TGV5!