◆ 牛奶标准该不该这么低 超欧美标准20倍 6楼补充

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:31:36


牛奶标准该不该这么低
2011-06-22 04:28:00 来源: 人民日报(北京)
http://news.163.com/11/0622/04/774IKKL400014AED.html

关于牛奶标准高低的争论,最近再度引起社会关注。

在近日举行的一个奶业论坛上,关于当前的乳品安全国家标准,两位业内人士针锋相对。

广州市奶业协会会长王丁棉炮轰:中国乳品标准创全球最差标准,标准制定被大企业所左右。

内蒙古奶协秘书长那达木德认为:当前我国乳业还处于初级阶段,制定乳品标准要从客观实际出发。

研讨会上,双方观点仅是零散表达。6月21日,本报记者采访双方当事人,将其观点进一步充分展示给读者。

正 方

内蒙古奶业协会秘书长那达木德

执行更高标准

七成奶农将杀牛


乳品安全,关系老百姓的健康,首先要理解、保护消费者的健康诉求。乳品安全国家标准的制定,要将老百姓的身体健康作为第一要义,这毋庸置疑。

要承认,目前我们的乳品安全国家标准的确不高。2010年新的乳品安全国家标准要求,每百克生乳的蛋白质含量为大于等于2.80克,而在该标准颁布前的要求是不低于2.95克。生鲜乳菌落总数以前允许每毫升50万个,现在是每毫升200万个。从这两项指标看,标准的确是降低了。

不过这会不会对消费者的健康造成损害,卫生部等部门在制定标准时,肯定已经充分考虑了。大家都希望对乳品的质量高标准、严要求。但是,如果制定一个标准,大部分生产者都达不到,就有些脱离实际情况了。

目前我国奶牛养殖业的实际情况是:小规模散养比例较高,超过70%;100头以上规模,不到30%。

小规模散养不是标准化养殖,经常是自家种什么,就给奶牛吃什么,蛋白质含量不稳定。

据农业部调查,2007年和2008年夏季,北方一些省份生乳蛋白质含量低于2.95克/100克的比例分别达75%和90%;某乳品企业6月份西北、中南、东北等三个区收购生乳蛋白质含量低于2.95克/100克的比例分别达75.8%、33.8%和24.9%。

小规模散养,往往就在房前屋后,卫生环境不是那么好,牛奶采集后保存条件有限,生鲜乳菌落总数更容易升高。

还有一个现实,就是奶源还远不能满足乳业的加工需要,缺口高达40%—50%。这就造成收奶企业在奶源把关时,底气不足。

所以,无论蛋白质含量,还是生鲜乳菌落总数指标的设置,在保护消费者的安全的前提下,也要考虑我国乳业的发展现状。

眼下当务之急,是扩大养殖的规模,特别是优质规模化养殖的比例,改变当前奶源的供求关系。

提高标准,倒逼质量提升,这样的想法是不错,可是如果脱离了实际情况,就可能导致乳业重创。如果现在就要求按照乳业发达国家的标准来执行,那么占总量70%的散养户绝大部分都要倒奶、卖牛、杀牛。奶源供应将更紧张,可选的优质奶源更少。

当无奶可供时,乳品企业只得关门,消费者只能依赖进口。且不论进口乳品能否满足国内的巨大需求,仅价格就不是每个老百姓都能承受的。而到时国外想怎么提价,我们也只能无奈地接受。

虽然不能为了保护民族产业而损害消费者的健康,但是在不损害消费者健康的前提下,我们是不是可以接受循序渐进地提高质量呢?

最近,公众对乳品安全国家标准的质疑,是对国产乳品质量不信任的一次小爆发。提高乳品质量,重塑消费者的信心,养殖户、乳品企业、行业协会、政府,都责无旁贷。

奶牛养殖业是乳品质量把关的源头。扩大规模化养殖的比例,是提高生乳质量的重要途径,有多种方式可以实现。比如成立奶业合作社,或者政府建立标准化的养殖小区,奶农把自家的牛放到养殖小区中,按照统一标准管理。有实力的乳品企业,也可以自建牧场与养殖场,建立自己的核心奶源地,让生乳质量更加可控。

总之,我们既要对消费者的健康负责,也要理性地尊重客观现实,要在两者当中找到合适的平衡点,加速提高乳品质量,尽快缩短与发达国家之间的差距。

反 方

广州市奶业协会会长王丁棉

维持现有标准

广大百姓不买账


对于中国去年出台的新的乳品安全国家标准,业内有一种声音:这是一夜之间倒退了25年的标准,也是全世界最低最差的一个标准。

内蒙古奶业协会秘书长那达木德说,这个标准是尊重国情现实以及保护中小奶农的利益,我觉得这两个说法都站不住脚。

我们现有的条件难道就不能生产出高蛋白的牛奶?显然不是这样的。

只要舍得给牛精饲料和优质牧草,不用三五天牛奶中的蛋白质含量就会得到提高。如果提高标准的同时提高收购价格,不达标的都不能卖,那一方面奶农不能不加大投入,另一方面有足够的成本,高标准养牛自然高标准产奶。

现在有一种很流行的观点:散养为主的格局,产不出高品质的奶。比如很多人认为散养卫生条件差,保障不了菌落总数达到高标准。可事实上,减少菌落总数,不是农民做不到,而是企业的设施跟不上。


牛奶在刚离开乳房的一瞬间,其菌落总数其实非常低,每毫升不过3000—5000个,最多也不过1万—2万个,而之后能达到200万个,主要是在牛奶离开乳房进入加工环节这一时间段造成的。

也就是说,造成细菌超标完全是收奶站等人为因素造成的。在从牛奶挤出送到收奶站之前,农民可以用冰块包住牛奶的容器,这土办法不难做到,效果也很好。

再看照顾中小奶农的利益的说法。其实新标准实施一年,奶农并没有从中得到很大实惠,反而间接地受害。

按说国内的乳品需求增长很快,但是一些地方却出现了奶农倒奶、杀牛的情况。如果销路好,获利丰厚,奶农怎么可能轻易把牛杀掉,主动退出呢?

低标准的乳品,国内消费者是不买账的。现在很多人都想尽一切办法买国外的乳制品。国内不惜高价买、出国大包小包带、冒着不辨真假的风险网上代购,充分显示了我们老百姓对国产乳品消费信心下降。

消费者没有信心,奶农最终也卖不掉奶,或者说卖不上价。上周,还有奶农跟我反映,一斤原奶价格掉到1.2元,甚至还有8毛钱的,连饲料和人工成本都不够。亏都亏死了,还受什么益?

降低标准,谁获利了?乳品企业。饲养成本降低,企业比较容易的收购低价奶源,有条件以更低价格占领市场。企业规模越大,受益就更大。



在新的乳品安全国家标准出台之前,专家在各地调研,提出提高标准的意见,基本没有被采纳,显然是有大企业在操作。

有些消费者可能不太清楚,我们常喝的液态纯牛奶,主要有超高温杀菌的常温奶和低温灭菌的巴氏鲜奶。我国市场以常温奶为主流,而发达国家则以巴氏奶为主。


相比较而言,巴氏奶杀菌温度低,营养流失少,但保质期短,储运要求高,往往销售半径小。常温奶杀菌温度高,营养流失多,但保质期长,储运要求低,更容易远距离运输。

新国标将菌落总数提升到每毫升200万个,如用这样的牛奶来做巴氏奶产品,不但风味、营养受到影响,还会由此引发出一些不确定的食品安全因素,用于超高温加工的常温奶倒是影响不大。


在常温奶占据绝对主流的国家中,以常温奶对奶源的需求作为国家标准也就不难理解了。但是这不代表消费者没有消费优质奶的权利,只是现有条件下,难以实现罢了。

牛奶标准该不该这么低
2011-06-22 04:28:00 来源: 人民日报(北京)
http://news.163.com/11/0622/04/774IKKL400014AED.html

关于牛奶标准高低的争论,最近再度引起社会关注。

在近日举行的一个奶业论坛上,关于当前的乳品安全国家标准,两位业内人士针锋相对。

广州市奶业协会会长王丁棉炮轰:中国乳品标准创全球最差标准,标准制定被大企业所左右。

内蒙古奶协秘书长那达木德认为:当前我国乳业还处于初级阶段,制定乳品标准要从客观实际出发。

研讨会上,双方观点仅是零散表达。6月21日,本报记者采访双方当事人,将其观点进一步充分展示给读者。

正 方

内蒙古奶业协会秘书长那达木德

执行更高标准

七成奶农将杀牛


乳品安全,关系老百姓的健康,首先要理解、保护消费者的健康诉求。乳品安全国家标准的制定,要将老百姓的身体健康作为第一要义,这毋庸置疑。

要承认,目前我们的乳品安全国家标准的确不高。2010年新的乳品安全国家标准要求,每百克生乳的蛋白质含量为大于等于2.80克,而在该标准颁布前的要求是不低于2.95克。生鲜乳菌落总数以前允许每毫升50万个,现在是每毫升200万个。从这两项指标看,标准的确是降低了。

不过这会不会对消费者的健康造成损害,卫生部等部门在制定标准时,肯定已经充分考虑了。大家都希望对乳品的质量高标准、严要求。但是,如果制定一个标准,大部分生产者都达不到,就有些脱离实际情况了。

目前我国奶牛养殖业的实际情况是:小规模散养比例较高,超过70%;100头以上规模,不到30%。

小规模散养不是标准化养殖,经常是自家种什么,就给奶牛吃什么,蛋白质含量不稳定。

据农业部调查,2007年和2008年夏季,北方一些省份生乳蛋白质含量低于2.95克/100克的比例分别达75%和90%;某乳品企业6月份西北、中南、东北等三个区收购生乳蛋白质含量低于2.95克/100克的比例分别达75.8%、33.8%和24.9%。

小规模散养,往往就在房前屋后,卫生环境不是那么好,牛奶采集后保存条件有限,生鲜乳菌落总数更容易升高。

还有一个现实,就是奶源还远不能满足乳业的加工需要,缺口高达40%—50%。这就造成收奶企业在奶源把关时,底气不足。

所以,无论蛋白质含量,还是生鲜乳菌落总数指标的设置,在保护消费者的安全的前提下,也要考虑我国乳业的发展现状。

眼下当务之急,是扩大养殖的规模,特别是优质规模化养殖的比例,改变当前奶源的供求关系。

提高标准,倒逼质量提升,这样的想法是不错,可是如果脱离了实际情况,就可能导致乳业重创。如果现在就要求按照乳业发达国家的标准来执行,那么占总量70%的散养户绝大部分都要倒奶、卖牛、杀牛。奶源供应将更紧张,可选的优质奶源更少。

当无奶可供时,乳品企业只得关门,消费者只能依赖进口。且不论进口乳品能否满足国内的巨大需求,仅价格就不是每个老百姓都能承受的。而到时国外想怎么提价,我们也只能无奈地接受。

虽然不能为了保护民族产业而损害消费者的健康,但是在不损害消费者健康的前提下,我们是不是可以接受循序渐进地提高质量呢?

最近,公众对乳品安全国家标准的质疑,是对国产乳品质量不信任的一次小爆发。提高乳品质量,重塑消费者的信心,养殖户、乳品企业、行业协会、政府,都责无旁贷。

奶牛养殖业是乳品质量把关的源头。扩大规模化养殖的比例,是提高生乳质量的重要途径,有多种方式可以实现。比如成立奶业合作社,或者政府建立标准化的养殖小区,奶农把自家的牛放到养殖小区中,按照统一标准管理。有实力的乳品企业,也可以自建牧场与养殖场,建立自己的核心奶源地,让生乳质量更加可控。

总之,我们既要对消费者的健康负责,也要理性地尊重客观现实,要在两者当中找到合适的平衡点,加速提高乳品质量,尽快缩短与发达国家之间的差距。

反 方

广州市奶业协会会长王丁棉

维持现有标准

广大百姓不买账


对于中国去年出台的新的乳品安全国家标准,业内有一种声音:这是一夜之间倒退了25年的标准,也是全世界最低最差的一个标准。

内蒙古奶业协会秘书长那达木德说,这个标准是尊重国情现实以及保护中小奶农的利益,我觉得这两个说法都站不住脚。

我们现有的条件难道就不能生产出高蛋白的牛奶?显然不是这样的。

只要舍得给牛精饲料和优质牧草,不用三五天牛奶中的蛋白质含量就会得到提高。如果提高标准的同时提高收购价格,不达标的都不能卖,那一方面奶农不能不加大投入,另一方面有足够的成本,高标准养牛自然高标准产奶。

现在有一种很流行的观点:散养为主的格局,产不出高品质的奶。比如很多人认为散养卫生条件差,保障不了菌落总数达到高标准。可事实上,减少菌落总数,不是农民做不到,而是企业的设施跟不上。


牛奶在刚离开乳房的一瞬间,其菌落总数其实非常低,每毫升不过3000—5000个,最多也不过1万—2万个,而之后能达到200万个,主要是在牛奶离开乳房进入加工环节这一时间段造成的。

也就是说,造成细菌超标完全是收奶站等人为因素造成的。在从牛奶挤出送到收奶站之前,农民可以用冰块包住牛奶的容器,这土办法不难做到,效果也很好。

再看照顾中小奶农的利益的说法。其实新标准实施一年,奶农并没有从中得到很大实惠,反而间接地受害。

按说国内的乳品需求增长很快,但是一些地方却出现了奶农倒奶、杀牛的情况。如果销路好,获利丰厚,奶农怎么可能轻易把牛杀掉,主动退出呢?

低标准的乳品,国内消费者是不买账的。现在很多人都想尽一切办法买国外的乳制品。国内不惜高价买、出国大包小包带、冒着不辨真假的风险网上代购,充分显示了我们老百姓对国产乳品消费信心下降。

消费者没有信心,奶农最终也卖不掉奶,或者说卖不上价。上周,还有奶农跟我反映,一斤原奶价格掉到1.2元,甚至还有8毛钱的,连饲料和人工成本都不够。亏都亏死了,还受什么益?

降低标准,谁获利了?乳品企业。饲养成本降低,企业比较容易的收购低价奶源,有条件以更低价格占领市场。企业规模越大,受益就更大。



在新的乳品安全国家标准出台之前,专家在各地调研,提出提高标准的意见,基本没有被采纳,显然是有大企业在操作。

有些消费者可能不太清楚,我们常喝的液态纯牛奶,主要有超高温杀菌的常温奶和低温灭菌的巴氏鲜奶。我国市场以常温奶为主流,而发达国家则以巴氏奶为主。


相比较而言,巴氏奶杀菌温度低,营养流失少,但保质期短,储运要求高,往往销售半径小。常温奶杀菌温度高,营养流失多,但保质期长,储运要求低,更容易远距离运输。

新国标将菌落总数提升到每毫升200万个,如用这样的牛奶来做巴氏奶产品,不但风味、营养受到影响,还会由此引发出一些不确定的食品安全因素,用于超高温加工的常温奶倒是影响不大。


在常温奶占据绝对主流的国家中,以常温奶对奶源的需求作为国家标准也就不难理解了。但是这不代表消费者没有消费优质奶的权利,只是现有条件下,难以实现罢了。
散养奶牛是个问题,不得不考虑



最后黑体那一段是有问题的。200万只代表活体菌落数。
从50万到200万之间细菌可能繁殖死亡了很多代。细菌的代谢物和残骸。是无法通过高温加工来去除的。而恰恰这些东西最有害。
所谓影响不大。那也已经远超过50万到200万这4倍的差距。。。。。。

最后黑体那一段是有问题的。200万只代表活体菌落数。
从50万到200万之间细菌可能繁殖死亡了很多代。细菌的代谢物和残骸。是无法通过高温加工来去除的。而恰恰这些东西最有害。
所谓影响不大。那也已经远超过50万到200万这4倍的差距。。。。。。
砰砰! 发表于 2011-6-22 08:49
散养奶牛是个问题,不得不考虑
很明显你没有看过全文。
牛也是有牛权的。
洋老爷、侨老爷、官老爷、牛老爷……俺{:soso_e118:}
  可怜全民喝垃圾奶!
是欧美标准的20倍,并称这个标准是遭到大企业利益挟持的结果。

记者就此联系国内多家大型乳企,对方均未予回应,有的明确表示“不作任何回应”,有的则以“开会”为由拒绝表态。

据了解,卫生部去年敲定的乳业新国标中,原奶细菌数允许最大值为每毫升200万个,而此前的标准是50万个,欧美标准在10万个左右。新国标还将生鲜奶源的蛋白质含量从原来的2.95%下调至2.8%,欧美标准则是3%以上。

引发利益之辩

王丁棉称,三聚氰胺事件之后,整个行业并未达到整顿的效果,一些大企业还没有从中吸取教训,并称当前乳业标准低是因为被大企业和乳业协会挟持,“制定乳业标准,行业内引发争议是很正常的,但是如果出现一边倒的声音,就不正常了”。

他的这个说法遭到了内蒙古奶协秘书长那达木德的反驳,那达木德表示,新标准顾及到我国超过70%奶农都是散户的现状。目前许多散户牛奶的蛋白质含量都达不到2.95%的标准,细菌群落也都超标,如果倒掉则害苦奶农。

王丁棉对此并不赞同,他称牛吃了优质饲料,不用三五天牛奶中的蛋白量含量就会得到提高。也就是说,蛋白质标准调低只会对企业有利,一方面企业大大降低了饲料成本,另一方面他们能够比较容易地收到质量低的奶源,更容易抢占市场。同时,他表示新国标在国际市场遇冷,“有的大品牌的奶制品出口都退回来啦,只好出口转内销!”


微博热议

@尘沫不语:自己养牛or彻底戒奶?

@自由的方枪枪:片面虑及奶农利益而忽略公众的健康,显然不应该是政策制定者的初衷。真正获利的也未必是奶农。

@建行临沂分行E路通:现在围绕着乳业新国标的问题争论很大,国家为了适应我国的现状降低了乳业标准,这就逼着一部分人去买进口奶粉。

作者:李静
早上自己打豆浆喝呗,黑黄绿红豆花生莲子杏仁芝麻,搭配着,或者加点果汁,放点糖,{:soso_e113:}上趟超市够一个月的,味道营养刚刚的还不贵,
xyzw 发表于 2011-6-22 16:47
早上自己打豆浆喝呗,黑黄绿红豆花生莲子杏仁芝麻,搭配着,或者加点果汁,放点糖,上趟超市够 ...
豆浆能完全替代牛奶?那还生产牛奶干什么呢?全部杀掉。
侠客尚 发表于 2011-6-22 18:19
豆浆能完全替代牛奶?那还生产牛奶干什么呢?全部杀掉。
开不起农场养奶牛,没法子,谁不想喝奈奈:D,但偶现在有点烦它订的奶都废了,干脆自己动手,神马添加剂也木有,营养不营养顾不上,

穷人的过活而已吃不起真正有机的,更谈不上享受讲究,熟人家的蔬菜,吃豆腐渣的猪肉,除去必须的应酬,可能摄入地沟油,双氧水等等吧

尽量减小得癌症的几率:D。
20倍没问题

中国人 奇强
xyzw 发表于 2011-6-22 19:02
开不起农场养奶牛,没法子,谁不想喝奈奈,但偶现在有点烦它订的奶都废了,干脆自己动手,神马添加剂也 ...
对于明显不合理的事情不抗争。如果有一天豆子也都变成转基因豆子了呢?
你能用什么代替?
所有市场上的大米全都变成了转基因大米了呢?
一次退让必将导致下一次的退让。
侠客尚 发表于 2011-6-22 19:08
对于明显不合理的事情不抗争。如果有一天豆子也都变成转基因豆子了呢?
你能用什么代替?
所有市场上的 ...
听说连给三聚氰胺肾结石宝宝赔偿基金都出问题:D,众目睽睽之下,可想而知敌人何其强大啊,一说豆子稻子转基因,会引来

一大批cd科学家的口水,烦都烦死,但愿他们没看见,阿米豆腐
中国人这体质,杠杠的。相比起来,欧美人只能算是劣等生物了。
xyzw 发表于 2011-6-22 19:18
听说连给三聚氰胺肾结石宝宝赔偿基金都出问题,众目睽睽之下,可想而知敌人何其强大啊,一说豆子稻子转 ...
牛奶从三聚氰胺之后涨价应该已经超过1倍了吧。
为什么当时的国家标准可以那么高。现在却不行。蒙人和伊利。都不是什么好东西。现在城里人不好骗了。开始借用农村中小学生营养补贴的钱。来蒙农村小孩子了。。。
差点忘了 核危机下。牛奶也是很危险的东西啊。
难道将来只有自己养奶牛了?
回归豆浆生活。。。
xyzw 发表于 2011-6-22 16:47
早上自己打豆浆喝呗,黑黄绿红豆花生莲子杏仁芝麻,搭配着,或者加点果汁,放点糖,上趟超市够 ...
小心结石,不是吓唬老兄的
zh020 发表于 2011-6-23 08:44
小心结石,不是吓唬老兄的
头次听说这个!能讲详细点么?
zh020 发表于 2011-6-23 08:44
小心结石,不是吓唬老兄的
不会吧,没听说过这茬,豆浆中国人喝了一千多年了,即便有那也么法:D生死有命尽人事耳,也就想饿死这帮子奶协的:D。
天天上班 发表于 2011-6-23 01:08
难道将来只有自己养奶牛了?
提高标准要求企业自己饲养奶牛即可散不散是另一回事。
牛更生走了。潘某在调查中。此时不提意见何时提意见?
追城管的小贩 发表于 2011-6-22 12:07
  可怜全民喝垃圾奶!
有人拿刺刀逼着你喝吗?不喝会死人?老爷们制定这扯蛋标准,你不喝就完了呗。

三面红旗 发表于 2011-6-23 09:26
有人拿刺刀逼着你喝吗?不喝会死人?老爷们制定这扯蛋标准,你不喝就完了呗。


可不是。福岛问题不解决。标准不提高。就不喝。再多打折也是毒药。
不过可怜农村小朋友。再提高营养的名义下。被集体灌奶。呵呵呵呵
三面红旗 发表于 2011-6-23 09:26
有人拿刺刀逼着你喝吗?不喝会死人?老爷们制定这扯蛋标准,你不喝就完了呗。


可不是。福岛问题不解决。标准不提高。就不喝。再多打折也是毒药。
不过可怜农村小朋友。再提高营养的名义下。被集体灌奶。呵呵呵呵
侠客尚 发表于 2011-6-23 09:33
可不是。福岛问题不解决。标准不提高。就不喝。再多打折也是毒药。
不过可怜农村小朋友。再提高营养的 ...
唉,假冒伪劣产品最大的市场就是农村,便宜啊。
三面红旗 发表于 2011-6-23 09:49
唉,假冒伪劣产品最大的市场就是农村,便宜啊。
那么他们是不是被强迫喝的呢?
一共一天才3块钱补贴。还要集体购买。还美其名曰,增加营养保证吃到,所以不能直接把钱交给家长。卑鄙无耻的黑心奶业。
侠客尚 发表于 2011-6-23 10:20
那么他们是不是被强迫喝的呢?
一共一天才3块钱补贴。还要集体购买。还美其名曰,增加营养保证吃到,所以 ...
给家长是怕被花到别的地方,没给孩子补充营养,这事也不是没有,集体吃猫腻太大,所以有些志愿者是做好饭给孩子,不把钱给家长和学校。可是国家拨的钱怎么办,监督基本不起作用。

三界外 发表于 2011-6-23 08:50
头次听说这个!能讲详细点么?


三奶以后,小弟也是自己打豆浆了。一个哥们警告小弟,不要喝太多。
豆浆是氮化合物含量高的咚咚,代谢过程中尿酸过高,容易造成结石。
豆浆,少喝,不用太浓,问题是不大的。

三界外 发表于 2011-6-23 08:50
头次听说这个!能讲详细点么?


三奶以后,小弟也是自己打豆浆了。一个哥们警告小弟,不要喝太多。
豆浆是氮化合物含量高的咚咚,代谢过程中尿酸过高,容易造成结石。
豆浆,少喝,不用太浓,问题是不大的。
自己养奶牛的话就未必喝得下牛奶了。。。

三面红旗 发表于 2011-6-23 10:28
给家长是怕被花到别的地方,没给孩子补充营养,这事也不是没有,集体吃猫腻太大,所以有些志愿者是做好饭 ...


不给小孩吃的家长可能性大。还是集体购买猫腻的可能性大。而且其中购买最多的就是常温奶。呵呵呵呵
不要扯开话题。这就是黑心奶企在强迫小孩喝,劣质奶。
就算其中有相当数量家长没有按照规定购买营养品。一个家长最多只能影响一两个孩子。集体购买一旦出现问题。那就是一个地区。
三面红旗 发表于 2011-6-23 10:28
给家长是怕被花到别的地方,没给孩子补充营养,这事也不是没有,集体吃猫腻太大,所以有些志愿者是做好饭 ...


不给小孩吃的家长可能性大。还是集体购买猫腻的可能性大。而且其中购买最多的就是常温奶。呵呵呵呵
不要扯开话题。这就是黑心奶企在强迫小孩喝,劣质奶。
就算其中有相当数量家长没有按照规定购买营养品。一个家长最多只能影响一两个孩子。集体购买一旦出现问题。那就是一个地区。
zh020 发表于 2011-6-23 10:29
三奶以后,小弟也是自己打豆浆了。一个哥们警告小弟,不要喝太多。
豆浆是氮化合物含量高的咚咚,代谢 ...
长见识了,谢谢!
三界外 发表于 2011-6-23 10:42
长见识了,谢谢!
所以用黄豆来替代牛奶是很难实现的。。。。呵呵呵。
20倍,一个数量级而已
mpmpmp 发表于 2011-6-23 10:49
20倍,一个数量级而已
按照地震震级来算一级都不到。呵呵呵呵。
侠客尚 发表于 2011-6-23 09:05
提高标准要求企业自己饲养奶牛即可散不散是另一回事。
牛更生走了。潘某在调查中。此时不提意见何时提意 ...
我有几个朋友真准备自己养,养牛场和饲料都搞定了。。。
天天上班 发表于 2011-6-23 11:18
我有几个朋友真准备自己养,养牛场和饲料都搞定了。。。
到时候自己养的还比不上国标就杯具了。:D
Spokesman 发表于 2011-6-23 11:19
到时候自己养的还比不上国标就杯具了。
有畜牧局的人指导,牛奶用巴氏杀菌处理。。。。。很久没有喝到过香浓的原奶了。。
天天上班 发表于 2011-6-23 11:27
有畜牧局的人指导,牛奶用巴氏杀菌处理。。。。。很久没有喝到过香浓的原奶了。。
过浓的原奶可能会造成过敏反应哦。小心一点点。呵呵呵呵。

天天上班 发表于 2011-6-23 11:18
我有几个朋友真准备自己养,养牛场和饲料都搞定了。。。


有用么?难道是你朋友每天自己去喂奶牛?

如果不是自己喂,你怎么知道养牛场实际用的啥饲料?;P
天天上班 发表于 2011-6-23 11:18
我有几个朋友真准备自己养,养牛场和饲料都搞定了。。。


有用么?难道是你朋友每天自己去喂奶牛?

如果不是自己喂,你怎么知道养牛场实际用的啥饲料?;P
季路 发表于 2011-6-23 13:10
有用么?难道是你朋友每天自己去喂奶牛?

如果不是自己喂,你怎么知道养牛场实际用的啥饲料?
有些单位不是大米都自己种了。养几头牛算什么。比养猪好处里多了。