屡战屡败的德国怎么会被称为善战

挑起2次世界大战 找不出第2个了

z5690126 发表于 2011-6-12 21:05
挑起2次世界大战 找不出第2个了
老佛爷向全世界宣战，再找不出第二个了

普法战争中的普鲁士军队，二战的德军。

2次大战，一己之力对抗全世界……
而且还能做到一度占据上风
最后虽败犹……………………感觉不怎么荣倒是

战略常败，战术常胜

因为总是不断有人崇拜蛋疼的所谓武人的荣耀这种东西。越是军国主义的国家越喜欢追求武人的荣耀，越符合一些人口味。我敢断言，要不是小日本侵华的话，那些人也一样会崇拜皇军{:soso_e120:}

因为总是不断有人崇拜蛋疼的所谓武人的荣耀这种东西。越是军国主义的国家越喜欢追求武人的荣耀，越符合一些人口味。我敢断言，要不是小日本侵华的话，那些人也一样会崇拜皇军{:soso_e120:}

主要是英国媒体捧的，屡屡击败笨蛋，没有屡屡击败“神”一样的对手来得让人热血沸腾吧。与之相比毛子的电影中很多德军都是白痴级别。

英国传媒对世界的影响很大，日本被美国打败，吹美国心有不甘，于是也加入了哈德行列。日本陆军操典来自德国，委员长后来也以德为师。

还有就是总参谋部制度，这下全世界的参谋都翻了身，地位可以凌驾于前线大将领，这份人情可不小。

主要是英国媒体捧的，屡屡击败笨蛋，没有屡屡击败“神”一样的对手来得让人热血沸腾吧。与之相比毛子的电影中很多德军都是白痴级别。

英国传媒对世界的影响很大，日本被美国打败，吹美国心有不甘，于是也加入了哈德行列。日本陆军操典来自德国，委员长后来也以德为师。

还有就是总参谋部制度，这下全世界的参谋都翻了身，地位可以凌驾于前线大将领，这份人情可不小。

当年全服第一DPS啊

能打到这个水平已经相当牛了

不要打我 发表于 2011-6-12 21:07
老佛爷向全世界宣战，再找不出第二个了
貌似还有个意大利境内的小国

所谓善战应该指的是战术素养吧

以一国之力一度横扫西东欧，虽败犹荣。

这要感到丢人的话，那俺们和苏联那不知道丢人丢多远了。

发动两场世界大战，能跟当时最强的十几个强国抗衡，并且一度接近于胜利，两场大战中间只相隔20年就能恢复，现在仍然是世界强国之一，你能找出第二个象德国这样的战斗力和生命力如此强悍、顽强的国家吗？

发动两场世界大战，能跟当时最强的十几个强国抗衡，并且一度接近于胜利，两场大战中间只相隔20年就能恢复，现在仍然是世界强国之一，你能找出第二个象德国这样的战斗力和生命力如此强悍、顽强的国家吗？

德军的军事素质当时全球无双，军事科技也无人可比，可俾斯麦之后德国再无战略家，掌权的不是容克地主，就是元首这种好战疯子，不管军队如何善战，开战的目的就是错误的，所以一打就是一国对抗全世界，暗有不败的道理

被大波波虐的时候只是普鲁士，而两次世界大战的时候已经是大德意志了，压根不是一个概念~
至于大波波虐普鲁士的时候，正是其巅峰之时，之后还不是被几次强推？
对了，建议楼主学习下普鲁士历史和德意志统一史~

Cathay 发表于 2011-6-12 21:17
以一国之力一度横扫西东欧，虽败犹荣。

这要感到丢人的话，那俺们和苏联那不知道丢人丢多远了。
苏联好歹是超级大国，德国的国际地位永远是三流，不知道谁丢人，这么能战怎么总是被人踩到脚下，不要说和苏联比，历史上大部分时期地位，势力都比不上同期的法国

zj5511 发表于 2011-6-12 21:17
发动两场世界大战，能跟当时最强的十几个强国抗衡，并且一度接近于胜利，两场大战中间只相隔20年就能恢复， ...
这应该叫二！这么二的国家我还真找不出。

普法的时候德国经济已经与法国不相上下，普法战争是实力逆转的拐点。

之后德国不断挑起战争，是仗着俄国还较为落后，和法国实力处于德国下风，不是什么德国人认为自己军队素质优势，准备以精锐一个打十个。何况在欧洲还有奥匈意大利等盟友，哦，意大利再说。。。

坦白的说，一二战德国政治家和军人的表现并对不起德粉的崇拜程度。

苏德战争前双方实力（《东线》）：


在很多人看来，德国这样一个小国想打垮拥有２０００多万平方公里土地、近２亿人口的苏联，简直是蛇吞大象。但如果细致分析的话，上述观点未免流于肤浅。必须看到，到侵苏前夕，在战争初期取得巨大胜利的德国已经占领、控制、统治有２４７万６千平方公里的土地和２亿５百万人口。听命于德国的欧洲盟国另外拥有８０万平方公里土地和７８００万人口。这些新占据的土地和所谓盟国，使本来就拥有强大工业生产能力的德国在人力和物资资源上也拥有了与苏联抗衡的实力。
     从人力来说，受德国支配的有２亿５百万人，略多于苏联的１亿９千３百万人（包括新并入地区的２０００多万人口），因此在劳动力资源方面德国要强于苏联。
     在兵员方面，苏联拥有３１５０万２０至３９岁的男性人口，该年龄段男性德意志人仅有１５５０万人。但苏联最可靠的俄罗斯人也只有１５００万人。而在１９４１年５月３１日直接为德国工农业服务的１７５万外国工人和１２７万战俘则能够替代大量离开工作岗位加入军队的适龄德国人。
     在物资资源上，德国最著优势的资源是煤和钢。１９４１年仅德国直接统治区便生产了４亿吨煤、３１８０万吨钢，而苏联的产量仅为１亿５千万吨煤、１７９０万吨钢。充足的煤为德国提供了７００亿度电力（苏联只有４８０亿度），使１２６万台金属切割机床（苏联仅有５８．４万台）得以开动。加上超过苏联１倍的机器制造工人，使德国拥有当时世界上最强大的制造工业。同时，“世界工厂”的西欧也在为德国生产。到１９４１年，那里的４８７６个工厂承担着德国的军工订货。仅法国在这一年便为德国生产了１３００辆载重汽车和１００万发炮弹。
     德国的稀有金属并不丰富，石油更是深感匮乏。在１９４１年，德国及其占领国共开采石油１９０万吨，生产合成燃料（从煤中提取）也只有４１０万吨。但如果加上从罗马尼亚等国（在１９４１年６月２２日之前还包括苏联）进口的数量，则德国在整个１９４１年内获得的液体燃料有８１２万吨之多，基本满足武装部队的需要。另外法国、比利时、荷兰等国的８８０万吨石油储备也落到了希特勒手中。按德国人自己的评估，仅靠已有的石油储备（西方估计当时德国有５００～６００万吨石油储备），就可以维持７个月的战争，足够打一场速决战。
     综上所述，在苏德战争的前夜，德国并不缺乏资源和人力。问题在于，以高效率著称的德国人是否能够充分的利用这些资源。纳粹德国的组织管理机构显然没有做到这一点。

普法的时候德国经济已经与法国不相上下，普法战争是实力逆转的拐点。

之后德国不断挑起战争，是仗着俄国还较为落后，和法国实力处于德国下风，不是什么德国人认为自己军队素质优势，准备以精锐一个打十个。何况在欧洲还有奥匈意大利等盟友，哦，意大利再说。。。

坦白的说，一二战德国政治家和军人的表现并对不起德粉的崇拜程度。

苏德战争前双方实力（《东线》）：


在很多人看来，德国这样一个小国想打垮拥有２０００多万平方公里土地、近２亿人口的苏联，简直是蛇吞大象。但如果细致分析的话，上述观点未免流于肤浅。必须看到，到侵苏前夕，在战争初期取得巨大胜利的德国已经占领、控制、统治有２４７万６千平方公里的土地和２亿５百万人口。听命于德国的欧洲盟国另外拥有８０万平方公里土地和７８００万人口。这些新占据的土地和所谓盟国，使本来就拥有强大工业生产能力的德国在人力和物资资源上也拥有了与苏联抗衡的实力。
     从人力来说，受德国支配的有２亿５百万人，略多于苏联的１亿９千３百万人（包括新并入地区的２０００多万人口），因此在劳动力资源方面德国要强于苏联。
     在兵员方面，苏联拥有３１５０万２０至３９岁的男性人口，该年龄段男性德意志人仅有１５５０万人。但苏联最可靠的俄罗斯人也只有１５００万人。而在１９４１年５月３１日直接为德国工农业服务的１７５万外国工人和１２７万战俘则能够替代大量离开工作岗位加入军队的适龄德国人。
     在物资资源上，德国最著优势的资源是煤和钢。１９４１年仅德国直接统治区便生产了４亿吨煤、３１８０万吨钢，而苏联的产量仅为１亿５千万吨煤、１７９０万吨钢。充足的煤为德国提供了７００亿度电力（苏联只有４８０亿度），使１２６万台金属切割机床（苏联仅有５８．４万台）得以开动。加上超过苏联１倍的机器制造工人，使德国拥有当时世界上最强大的制造工业。同时，“世界工厂”的西欧也在为德国生产。到１９４１年，那里的４８７６个工厂承担着德国的军工订货。仅法国在这一年便为德国生产了１３００辆载重汽车和１００万发炮弹。
     德国的稀有金属并不丰富，石油更是深感匮乏。在１９４１年，德国及其占领国共开采石油１９０万吨，生产合成燃料（从煤中提取）也只有４１０万吨。但如果加上从罗马尼亚等国（在１９４１年６月２２日之前还包括苏联）进口的数量，则德国在整个１９４１年内获得的液体燃料有８１２万吨之多，基本满足武装部队的需要。另外法国、比利时、荷兰等国的８８０万吨石油储备也落到了希特勒手中。按德国人自己的评估，仅靠已有的石油储备（西方估计当时德国有５００～６００万吨石油储备），就可以维持７个月的战争，足够打一场速决战。
     综上所述，在苏德战争的前夜，德国并不缺乏资源和人力。问题在于，以高效率著称的德国人是否能够充分的利用这些资源。纳粹德国的组织管理机构显然没有做到这一点。

雪狼牙 发表于 2011-6-12 21:23
被大波波虐的时候只是普鲁士，而两次世界大战的时候已经是大德意志了，压根不是一个概念~
至于大波波虐普鲁 ...
被日本虐的时候是中华民国不是中华人民共和国，压根不是一个概念，至于日本虐冥国的时候，正是其巅峰，之前之后都萎缩在鬼岛内，是不是？

有，但是远远超过了德国的成就，是谁？当然是中国。

zj5511 发表于 2011-6-12 21:17
发动两场世界大战，能跟当时最强的十几个强国抗衡，并且一度接近于胜利，两场大战中间只相隔20年就能恢复， ...

有，但是远远超过了德国的成就，是谁？当然是中国。

从19世纪后半叶开始，德国（普鲁士）就走在了世界军事变革的最前沿，参谋本部制度的建立使军事指挥方式产生了重大飞跃。德国人克劳塞维茨写出了不朽名著《战争论》。既有理论又有实践，世界陆军首强当之无愧。

从19世纪后半叶开始，德国（普鲁士）就走在了世界军事变革的最前沿，参谋本部制度的建立使军事指挥方式产生了重大飞跃。德国人克劳塞维茨写出了不朽名著《战争论》。既有理论又有实践，世界陆军首强当之无愧。

德国是“善战”是指“善于开战”吧

战术上优秀

在中华民族面前，其他任何国家谈战斗力和生命力都是可笑的。虽然德国确实很牛

zj5511 发表于 2011-6-12 21:17
发动两场世界大战，能跟当时最强的十几个强国抗衡，并且一度接近于胜利，两场大战中间只相隔20年就能恢复， ...

在中华民族面前，其他任何国家谈战斗力和生命力都是可笑的。虽然德国确实很牛

斯巴达人善战，他们最终也被灭了，最终成败跟善不善战不是绝对的等价关系。

不要打我 发表于 2011-6-12 21:25
苏联好歹是超级大国，德国的国际地位永远是三流，不知道谁丢人，这么能战怎么总是被人踩到脚下，不要说和 ...
按你这逻辑，苏联简直就是个不入流的国家。这个牛的超级大国都被打败灭国了，简直连德国都不如。德国好歹还存在。

还是挺佩服德国人的，而且德国军服非常帅

coolkeair 发表于 2011-6-12 21:33
有，但是远远超过了德国的成就，是谁？当然是中国。
:b说得好，非常同意。

德国东边是俄国，西边是法国，还有个英国总和欧陆首强作对，德国处的地理位置太绝了，难得扩张，想想一战时德国双线作战，主力还在英法方向，东线还可以吧俄国打得败退几百公里，列宁还裂土求和，而与俄国比较，清朝北部基本是俄国势力范围，可以想象德军得强大，只不过处于的位置太尴尬了，放在俄国的位置看看，现在也许天朝就是南宋了。二战时德国的处境也是一样，不争气的意大利拖了后腿，rb傻得和米国打，结果把德国拖垮了。

不要这么说嘛，有很多德粉的哦


不过我不是

没什么世界大战，西方史观的产物
就是历史上欧洲战争的延续，它发生的地点也都是罗马、希腊时期都曾征伐的地区

Cathay 发表于 2011-6-12 21:57
按你这逻辑，苏联简直就是个不入流的国家。这个牛的超级大国都被打败灭国了，简直连德国都不如。德国好歹 ...
苏联自己改朝换代了，被谁灭国了？到是德意志历史上被外来势力灭的次数数不胜数

不要打我 发表于 2011-6-12 21:25
苏联好歹是超级大国，德国的国际地位永远是三流，不知道谁丢人，这么能战怎么总是被人踩到脚下，不要说和 ...
你所谓的苏联现在连坨SHI都不是了，德国好歹还是欧洲的核心之一~ 有什么好吹的，放假了就该好好休息

lifenggut 发表于 2011-6-12 22:04
德国东边是俄国，西边是法国，还有个英国总和欧陆首强作对，德国处的地理位置太绝了，难得扩张，想想一战时 ...
呵呵，总是给失败找理由，德国人一想在世界舞台上蹦跶，就会被别人毫不留情的打脸

不要打我 发表于 2011-6-12 22:06
苏联自己改朝换代了，被谁灭国了？到是德意志历史上被外来势力灭的次数数不胜数
这能不能算是毛粉的胜利转进:D

不要打我 发表于 2011-6-12 22:11
呵呵，总是给失败找理由，德国人一想在世界舞台上蹦跶，就会被别人毫不留情的打脸
你要这么说，哪个在世界舞台上蹦跶的没被人打过脸？

首相.枝野幸男 发表于 2011-6-12 22:12
这能不能算是毛粉的胜利转进
黄纳脑残了。苏联的继承者俄罗斯仍是五大国，你那可笑的善战德国倒是连坨屎都不是了

fw190a6 发表于 2011-6-12 22:15
你要这么说，哪个在世界舞台上蹦跶的没被人打过脸？
有德国被打多么，三个德意志帝国都被外国人终结，同期的法国，英国西班牙有这么惨？这种打脸不一般