唐军屡战屡败的反思和教训

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:29:22
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大家知道唐朝是我国历史上一个公认蒙羞的王朝,唐军外战除了太宗时代趁着突

厥遭到严重自然灾害短暂的辉煌了一下,绝大多数时间内总是屡战屡败,这其中

的原因是什么,值得我们深思探索啊!
唐朝的军制存在极大问题,唐朝初期基本是民兵制度,也就是府兵,半耕半战士

非常落后乌合之众!府兵既要作战还要忍受官府的压榨,生活在水深火热之中,

“府兵调入宿卫者,本卫官将役使之如奴隶。其守边者,亦多为边将虐使,利其死

而竟没其资财,府兵因此尽都逃匿”当然由于贞观时代是个非常衰弱贫困的时代

这样民兵制度可以节省开支,还是符合客观需要的,但随着时代变化府兵制度弊

端越发明显。府兵士气低落不堪一战!
其次府兵制度规定管理府兵的将军只有掌兵权没有调兵权,等到打仗时候另派总

指挥,于是兵将不相识,战斗力一落千丈
府兵地位低下,没人愿意参军入伍唐书记载:“折冲将又积岁不得迁,士人皆耻

为之”
到了中唐,随着唐军屡战屡败唐玄宗实施改革采取先进的募兵制度,士兵开始职

业化,但唐玄宗始终没有发展出一套如宋朝那样先进的军制,所以也就没法塑造

一支如同宋朝那样的虎狼之师,唐玄宗实行藩镇制度,于是地方纷纷尾大不掉,

而唐玄宗开始还算励精图治,所以出现了一批如同张仁愿,王忠嗣这样的出色边

将,打了一些小胜仗,但到了后来政治腐败,一些诸如杨国忠,鲜于仲通这样的

奸人也能当节度使,还有就是一些包藏祸心的胡人,唐军战斗力日趋衰弱,惨败

于阿拉伯,惨败于契丹,惨败于南诏,死者几十万“杨国忠隐其败,更以捷闻,

益发中国兵讨之,前后死者几二十万人,无敢言者“,而六军宿卫皆市人,富者

贩缯彩、食粱肉,壮者为角牴、拔河、翘木、扛铁之戏,及禄山反,皆不能受甲


资治通鉴记载安录山攻打荥阳守城官兵“闻鼓角声,自坠如雨”令人夷费所思,
2太监掌军,遥控指挥,唐军在这方面例子很多,比如鱼朝恩,边令诚这些人根

本不懂指挥,反倒把一些有才干的将领诛杀,高仙芝,封常清,都死在宦官手里

郭子仪因宦官而兵败,到了后期宦官唐玄宗更是不懂军事,智商极低,荒淫好色

,强逼哥舒翰出战结果大败,搞得杨贵妃一命归西,大唐陷于崩溃
3唐人热衷于作诗当官,轻视从军,当时京师宿卫者被称为侍官,而当时市民
争吵“至相骂辱必曰侍官”,而“折冲将又积岁不得迁,士人皆耻为之。”
由于统治阶级屡战屡败,百姓又不像宋朝那样尚武,所以纷纷自残美名“福手福

脚”。
在下就用白居易的诗来做结尾吧
:新丰老翁八十八, 头鬓眉须皆似雪。
玄孙扶向店前行, 左臂凭肩右臂折。
问翁臂折来几年? 兼问致折何因缘?
翁云“贯属新丰县, 生逢圣代无征战。
惯听梨园歌管声, 不识旗枪与弓箭。
无何天宝大征兵, 户有三丁点一丁。
点得驱将何处去? 五月万里云南行。
闻道云南有泸水, 椒花落时瘴烟起。
大军徒涉水如汤, 未过十人二三死。
村南村北哭声哀, 儿别爷娘夫别妻。
皆云前后征蛮者, 千万人行无一回。
是时翁年二十四, 兵部牒中有名字。
夜深不敢使人知, 偷将大石槌折臂。
张弓簸旗俱不堪, 从兹始免征云南。
骨碎筋伤非不苦, 且图拣退归乡土。
此臂折来六十年, 一肢虽废一身全。
至今风雨阴寒夜, 直到天明痛不眠。
痛不眠,终不悔, 且喜老身今独在。
不然当时泸水头, 身死魂飞骨不收,
应做云南望乡鬼, 万人冢上哭呦呦。”
老人言, 君听取:
君不闻开元宰相宋开府, 不赏边功防黩武。
又不闻天宝宰相杨国忠, 欲求恩幸立边功。
边功未立人生怨, 请问新丰折臂翁。
如梦如幻的大唐王朝啊,留给了我们璀璨的诗歌,也留给了中国人屡战屡败的耻

辱,当然这也是我们的宝贵遗产,大宋王朝吸取了教训终于开创了令炎黄子孙骄

傲的大宋盛世!我们今天更应认真对待唐朝的得失!http://tieba.baidu.com/f?kz=103476862
大家知道唐朝是我国历史上一个公认蒙羞的王朝,唐军外战除了太宗时代趁着突

厥遭到严重自然灾害短暂的辉煌了一下,绝大多数时间内总是屡战屡败,这其中

的原因是什么,值得我们深思探索啊!
唐朝的军制存在极大问题,唐朝初期基本是民兵制度,也就是府兵,半耕半战士

非常落后乌合之众!府兵既要作战还要忍受官府的压榨,生活在水深火热之中,

“府兵调入宿卫者,本卫官将役使之如奴隶。其守边者,亦多为边将虐使,利其死

而竟没其资财,府兵因此尽都逃匿”当然由于贞观时代是个非常衰弱贫困的时代

这样民兵制度可以节省开支,还是符合客观需要的,但随着时代变化府兵制度弊

端越发明显。府兵士气低落不堪一战!
其次府兵制度规定管理府兵的将军只有掌兵权没有调兵权,等到打仗时候另派总

指挥,于是兵将不相识,战斗力一落千丈
府兵地位低下,没人愿意参军入伍唐书记载:“折冲将又积岁不得迁,士人皆耻

为之”
到了中唐,随着唐军屡战屡败唐玄宗实施改革采取先进的募兵制度,士兵开始职

业化,但唐玄宗始终没有发展出一套如宋朝那样先进的军制,所以也就没法塑造

一支如同宋朝那样的虎狼之师,唐玄宗实行藩镇制度,于是地方纷纷尾大不掉,

而唐玄宗开始还算励精图治,所以出现了一批如同张仁愿,王忠嗣这样的出色边

将,打了一些小胜仗,但到了后来政治腐败,一些诸如杨国忠,鲜于仲通这样的

奸人也能当节度使,还有就是一些包藏祸心的胡人,唐军战斗力日趋衰弱,惨败

于阿拉伯,惨败于契丹,惨败于南诏,死者几十万“杨国忠隐其败,更以捷闻,

益发中国兵讨之,前后死者几二十万人,无敢言者“,而六军宿卫皆市人,富者

贩缯彩、食粱肉,壮者为角牴、拔河、翘木、扛铁之戏,及禄山反,皆不能受甲


资治通鉴记载安录山攻打荥阳守城官兵“闻鼓角声,自坠如雨”令人夷费所思,
2太监掌军,遥控指挥,唐军在这方面例子很多,比如鱼朝恩,边令诚这些人根

本不懂指挥,反倒把一些有才干的将领诛杀,高仙芝,封常清,都死在宦官手里

郭子仪因宦官而兵败,到了后期宦官唐玄宗更是不懂军事,智商极低,荒淫好色

,强逼哥舒翰出战结果大败,搞得杨贵妃一命归西,大唐陷于崩溃
3唐人热衷于作诗当官,轻视从军,当时京师宿卫者被称为侍官,而当时市民
争吵“至相骂辱必曰侍官”,而“折冲将又积岁不得迁,士人皆耻为之。”
由于统治阶级屡战屡败,百姓又不像宋朝那样尚武,所以纷纷自残美名“福手福

脚”。
在下就用白居易的诗来做结尾吧
:新丰老翁八十八, 头鬓眉须皆似雪。
玄孙扶向店前行, 左臂凭肩右臂折。
问翁臂折来几年? 兼问致折何因缘?
翁云“贯属新丰县, 生逢圣代无征战。
惯听梨园歌管声, 不识旗枪与弓箭。
无何天宝大征兵, 户有三丁点一丁。
点得驱将何处去? 五月万里云南行。
闻道云南有泸水, 椒花落时瘴烟起。
大军徒涉水如汤, 未过十人二三死。
村南村北哭声哀, 儿别爷娘夫别妻。
皆云前后征蛮者, 千万人行无一回。
是时翁年二十四, 兵部牒中有名字。
夜深不敢使人知, 偷将大石槌折臂。
张弓簸旗俱不堪, 从兹始免征云南。
骨碎筋伤非不苦, 且图拣退归乡土。
此臂折来六十年, 一肢虽废一身全。
至今风雨阴寒夜, 直到天明痛不眠。
痛不眠,终不悔, 且喜老身今独在。
不然当时泸水头, 身死魂飞骨不收,
应做云南望乡鬼, 万人冢上哭呦呦。”
老人言, 君听取:
君不闻开元宰相宋开府, 不赏边功防黩武。
又不闻天宝宰相杨国忠, 欲求恩幸立边功。
边功未立人生怨, 请问新丰折臂翁。
如梦如幻的大唐王朝啊,留给了我们璀璨的诗歌,也留给了中国人屡战屡败的耻

辱,当然这也是我们的宝贵遗产,大宋王朝吸取了教训终于开创了令炎黄子孙骄

傲的大宋盛世!我们今天更应认真对待唐朝的得失!
今年春晚小沈阳不够出彩,

呵呵还是上线来看纸老虎吧~~~
大宋王朝坚挺了啊{:cha:}
有空反思一下大清吧
居然有人认为大宋坚挺?

找个板凳坐着数砖头!
纸老虎同学以前直接添后金的屁股被频频抽脸,于是现在妄图把水搅浑,用一个汉人王朝攻击另一个汉人王朝,挑动群众斗群众啊!;P
  唐能不能赶上宋看看他们共同的对手契丹就行了,宋和契丹打了个平手,而唐是败多胜少。
这他妈的 通篇都是狗屁
233。。。。不能纯表情
大老粗 发表于 2010-2-18 21:57

岂能这样比较?

唐时的契丹和宋时的契丹完全不同。

唐宋在各个时期,军事上的情况也不同。

这样泛泛比较,没有任何意义。
唐在太宗和高宗,及玄宗前段强,后期不堪回首
吐了一地,LZ威武!{:3_91:}
……八旗其实也是民兵啊……
纸老虎又出现了。。。
不懂历史,或者别有用心,楼主必居其一!
大老粗 发表于 2010-2-18 21:57
唐可没给契丹供应岁币绢帛


看到宋粉和唐比胜率我就想笑。 原来东亚四强赛的战绩可以和世界杯相比?那国足岂不是可以和巴西比一下了? 且不说宋粉那个胜利是怎么双重标准算出来的,战争必须要达到战略目标才算胜利的。我们还是听听宋神宗的宰相张方平怎么说的
宋与契丹大小八十一战,惟张齐贤太原之战,才一胜耳!
这个话虽然比较极端,但是可以看作宋军和辽军打仗基本就没有达到效果的。辽人给宋留下了多么沉重的心理阴影。

反之唐,李二可以说是用兵如神,虎牢关之战,一战破两王。这个仗要给赵家兄弟打,光把这两个人扫平可能就要10年(如果能打下来的话)。 很多人攻击李二打东突厥是投机取巧,真是笑话。打仗不找人最弱的时候打,难道找人最强的时候打。这个就要谈到宋的错误了,宋朝北伐不调契丹睡王那个时候,贪图到南方欺负李煜,抢美女,搞到萧太后上台的时候又打不过了,巨大的战略失误。 钱穆同志就说,唐朝的时候突厥还是草原霸主,唐与突厥之争相当于是东亚霸权之争。契丹在游牧民族里也算弱的吧,能和突厥比么?

关于游牧民族不如半游牧民族宋粉又是双重标准。 和宋打的时候就是半游牧的厉害,因为宋一个也打不赢。 讨论人家辽被金灭,金被蒙古灭的时候又是纯游牧厉害了。

毛主席应该说比在座的任何人都更懂军事,关于李二的军事才能,他做出过评价
“自古能军无出李世民之右者,其次则朱元璋耳”。
呵呵

看到宋粉和唐比胜率我就想笑。 原来东亚四强赛的战绩可以和世界杯相比?那国足岂不是可以和巴西比一下了? 且不说宋粉那个胜利是怎么双重标准算出来的,战争必须要达到战略目标才算胜利的。我们还是听听宋神宗的宰相张方平怎么说的
宋与契丹大小八十一战,惟张齐贤太原之战,才一胜耳!
这个话虽然比较极端,但是可以看作宋军和辽军打仗基本就没有达到效果的。辽人给宋留下了多么沉重的心理阴影。

反之唐,李二可以说是用兵如神,虎牢关之战,一战破两王。这个仗要给赵家兄弟打,光把这两个人扫平可能就要10年(如果能打下来的话)。 很多人攻击李二打东突厥是投机取巧,真是笑话。打仗不找人最弱的时候打,难道找人最强的时候打。这个就要谈到宋的错误了,宋朝北伐不调契丹睡王那个时候,贪图到南方欺负李煜,抢美女,搞到萧太后上台的时候又打不过了,巨大的战略失误。 钱穆同志就说,唐朝的时候突厥还是草原霸主,唐与突厥之争相当于是东亚霸权之争。契丹在游牧民族里也算弱的吧,能和突厥比么?

关于游牧民族不如半游牧民族宋粉又是双重标准。 和宋打的时候就是半游牧的厉害,因为宋一个也打不赢。 讨论人家辽被金灭,金被蒙古灭的时候又是纯游牧厉害了。

毛主席应该说比在座的任何人都更懂军事,关于李二的军事才能,他做出过评价
“自古能军无出李世民之右者,其次则朱元璋耳”。
呵呵
八旗是原始部落!
回复 1# 削竹枪的纸老虎

说你是烧饼都对不起这个词儿了
呵呵,纸老虎明着说反话了。
纸老虎说自己不是清粉,那有空写一篇清朝的文章吧,就写老太婆掌权后那段{:jian:}
写下这个题目,我的心便微微颤动,大清啊,你是怎样敲开了我的门,让我爱你爱的无以复加呢!至今,我还没找到一个明确的答案,你在我心中仿佛是个幻影,飘渺无形,又清晰可见。我想把你比做一位少女,觉得荒废了你的沧桑;想把你比做武士,却少了一份宫闱地的凄情;我想把你比做一位柔情词人,比不出你的伟岸;把你比做一位将军,又舍不得你儒雅……
纵观千百朝,兴叹在大清。清的一切,都是顶峰。白山黑水,顶不起天命的13副盔甲;辽东点兵,一指点出万马奔腾。逾越山海,铁骑奠定大清浩瀚;万乘之尊,读孔孟以儒治国。金碧辉煌的紫禁,炫耀着强盛的天朝,君主集权的顶峰下,有盛世之治。马嘎尔尼的跪与不跪,映出了天朝的脆弱。白莲满地开,战火怒中烧。但英伦的火炮,却留下了说不得的伤痕。读书十年长进少,亲政一年咨嗟多。维新为兴国,青史永垂名!这荣耀之峰,耻辱之顶,清就是一座绵亘的山,十里不同天,描述了民族生命历程的风雨飘摇。可这座山,又有几位品味了她的兴衰荣辱,沧桑巨变。

                 解读大清
我知道,我不能被清朝辉煌的璀璨迷住了眼,去梦想做一名深宫嫔妃,也不能被清末的喧闹吵的失去理智,疯狂臭骂那些崇洋媚外的人。历史就是历史,只一切得一切,都是因为人类生命历程中的一部分——封建社会的衰竭。我爱清,试图解读他她虚华后的虚弱,虚弱后的自强。清赶上了一个天翻地覆的朝代——封建社会的鼎盛与没落。几千年的封建伦理支配着这些人们。他们为了政权而斗争,因为虚华而虚荣,他们保持着天朝的姿态与威仪,不曾觉醒。这份矛盾的激化,引的了后世诸多骂名,但我却因此而爱清。正如一个黑洞须探索,大清这个深邃的旋涡,是需要我们去解读的。解读二字,本不应出自我这个小卒之口,可这便是我追求的目标了。努尔哈赤的立后金,乃是他的壮志雄心,以父之名,是一个弱小民族对破落的明的不满,对政权的睥睨,金革里,铁马上,载着一颗颗雄心驰向中原;光绪的戊戌变法,也是他的壮志雄心,以国之名,是一个弱小民族发自内心的嘶喊,对危机的担忧,瀛台里,枯井边,淌着一腔炽热的血,血染乾坤……“千叟宴”时的工业革命,皇帝手里的西洋钟,却都未敲响统治者心中的钟,封建小农社会的迂腐文化暴露无疑。这不仅仅是“康乾盛世”的阴影,也是封建社会的归宿。;当这股饿流浇灌了人们的心田,润透了,浸透了,便狰狞的笑开了!这被粉饰的太平,让我深深见识到了封建思想的伸手不见五指,被黑暗吞没的五指。
我爱大清,并非我认为大清的一切都是完美。我爱她,是因为她沧桑与博大,柔情而残酷,虚华且悲凄。故人何在说的好:“清朝就是一位博学的鸿儒!”,有着复杂的性格。我不会也不愿为嘉庆,.道光乃至咸丰,同治作一句辩解,他们是如此的平庸无能!对他们的缄口,便是对历史的尊敬。试想,当一个爱恨糅合,刚柔兼济的才子在你面前,再怎不怦然心动?接着便会产升一种愿望,去解读他,解读,解读……是啊,只有清才值得反复琢磨与推敲,只有清的内涵才会如此广博。淫乱的汉,纷繁的三国,残酷的晋,不和谐的南北朝,靡歌的唐,动荡的宋,短命的元,多恨的明,浩大的清!296年的兴衰荣辱,沉浸在我心头。对待清,就象对待一块有瑕的白璧,珍藏,得好好观摩,日积月累,看得些门道,借着瑕疵的形儿,镂成一件珍宝,才真正值得珍藏。

                 典藏大清
历史一页页翻过,占了封建史七分之一的大清王朝也被尘封了近百年。当这扇笨重的门又被敲开,我试图容入那个喧嚣的世界,我蓦然惊醒,这,只是追忆罢了。此情可待成追忆,只是当时已惘然。我已把我对无形体所有的爱倾注到了清身上,倾注到这本耐嚼的书上了。我会津津有味的品位她的酸甜苦辣,送去一颗解读的心。
宋朝在伟大的满请面前就是个渣。
;P孔雀王朝在“伟大”的英治印度面前也就是个渣
啊,审查了那么久,终于出来了。

总比顶自己的老贴好。