哪位能科普一下过去TG双37近防炮的“双重命中体质”？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:35:25
90年代舰船知识上吹的神乎其神，说是我国独创专利，还获得国际承认的...
现在万发出来了这些都成浮云，但我一直就搞不清楚，这个双37的所谓“双重命中”是啥意思，真能拦截反舰导弹？90年代舰船知识上吹的神乎其神，说是我国独创专利，还获得国际承认的...
现在万发出来了这些都成浮云，但我一直就搞不清楚，这个双37的所谓“双重命中”是啥意思，真能拦截反舰导弹？
zouyutong 发表于 2011-5-20 17:20


    意大利的40炮也有吧
其实你可以这里理解：双管，就两道弹幕，就有两重机会打中来袭导弹。如果换成万发的话，就变成了11重命中体质了！;P;P
简单说就是先使用  直接拦截后 采用近炸引信榴弹或反之
远处用榴弹近炸，近了就穿甲弹，难点是很短的时间更换弹种
当时37防空火炮射速不给力，远距用榴弹形成破片拦截，再近一点换成穿甲弹直接碰撞拦截，这其中需要转换弹种。后来730出来后就基本上不提这个了
其实试验表明，双重命中体制的第二重，即打穿甲弹那一段，命中率很低，主要还是靠近炸。
js中华神盾 发表于 2011-5-20 17:49
不必刻意转换弹种
直接用半穿弹
远距离引信保险解锁，可以引爆
近距离引信保险不解锁，自然是穿甲弹
千里独行侠 发表于 2011-5-20 18:00
未必！主要是射速。
足够快自然差不多。
比方说某种图纸中的35转管
当年双37毫米炮射速每分钟才几百发，所谓“双重命中”不过是用来遮羞逞强罢了。等到进口了630，国产了730后，射速动辄每分钟五六千发，自然没人提起再提什么“双重命中”了。
当年的37炮有啥近炸引信？
脱壳穿甲弹的初速高于破片榴弹的，于是在某个“窗口”，先发射出去的破片榴弹于后发射出去的穿甲弹会产生命中区域的重合。
回头再看，37的自动机结构太老，提高射速的潜力不大，引进35之后，发现用35的技术改进37，还不如直接生产35并且继续改进35的，于是37基本上就被放弃了。但是，这并不意味着“双重命中”体制被放弃。
另外，30mm口径是可以使用穿爆弹的——与脱壳穿甲弹混装，基本上可以视为双重命中的延续，而且射速还更高。
回复 12# 御林军


    有道理，学习了！
几百到上万，差别太大了
一是当年37炮的弹种切换能力不行，只能用弹链预混装，二是两种弹道不同，环闭修正能力不行
甲午那会要是有万发。。。
算了，不YY了。
一个管是单重, 二个是双重
那么12个是什么
掩盖落后用的说辞
37炮弹和炮一起给海警用罢了
kutoo 发表于 2011-5-21 22:16

每分钟几百发是某外刊YY的。射速远不止几百
这个还真值得说一说，TG长期的武器研发历史中，多是向外国“跟踪研究”而很少有自己独创的理论。这个双重命中也算是咱们自己的知识产权了。同样使用中小口径舰炮近迫反导的面条国还向我们讨教过，但要说明的是这个理论属于典型的“理想很丰满，现实很骨感”实践这个理论的双37弹炮火控都不给力，上世纪90年代初期TG是把红旗七+双37炮这个组合作为水面舰的近程防空反导的保护伞。在实验和演习中发现无论是防空还是反导这个组合中充当主力的还是脱胎于香水国的小红旗。双37炮即使在有最新的347炮瞄雷达的帮助下反导效果也不乐观，理想条件下成功率仅六成多一点。更不用说还使用老式341雷达的各舰，实际有点反导能力的还只是052，051B和两只新江卫II廖廖数舰而已。

TG暂时靠着这个东东撑过了一个困难时期，自从730问世，双重命中这个理论算是在海军系统绝迹了。至少现今一段时期内近迫反导直接命中体制还是优于双重命中。不过陆军引进钟表国双35后如果能搞个“阿海德”弹，玩玩双重命中还不错。
tlll 发表于 2011-5-22 08:51


    上士先生，双重命中体制的理论研究认为可以达到0.6041的拦截几率。而装备部队的双37就只有0.2多了。双重命中体制在96年前后才达到试验机开始工作的地步，这时730已经研制10年，630也已经国产开始。自然而言，换弹艰难的双重命中体制在双37上也就没有必要了。
学习了
那个是山寨人家意大利布雷达40的，可是人家是真正的双路供弹，弹种随时可以切换，我们的那个宣传，你听听就好
没办法，精神安慰罢了，就像当年某团高喊刀枪不入一样的道理
每分钟几百发是某外刊YY的。射速远不止几百
你说说实际射速多少？37炮单管射速400，双管800不是几百吗？如今的40毫米炮，射速最高也就450.你指望那么些年前的37炮射速多高？
  而且这个双重命中很搞笑，意大利的做法是双路供蛋，随时切换；我们是穿甲弹和榴弹预习混装
tlll 发表于 2011-5-22 08:51


    这双重命中不是从意大利搞来的?
问题是我们没有装备过37mm近炸破片弹吧！
lhp_sg 发表于 2011-5-21 22:23

问题是没有
榴弹也是用触发引信的
凌云茶 发表于 2011-5-22 09:47


    就是因为双37炮各方面不给力，才达不到双重命中理论上的成功率，虽然这玩意理论上也没高哪去。实验时军方设定了完美条件，实战中几乎不会出现，这时112舰才用347雷达+76A炮打出接近理论值。实际上大部分装备双37的水面舰近程反导还是靠海响与小红旗。
看来双37是悲催了。。。
baldo 发表于 2011-5-22 10:39


    TG与面条曾经为这个理论狼狈为奸过一段时间，要是较真的说还算是TG他的理论。
tlll 发表于 2011-5-22 11:45

你没搞清楚，76A的工程代号是715-2，这个给的理论值就是0.2多，双重命中体制在研究时代号是715-3，这个理论才有0.6，并且在1996年才出样机，因此没有实际装备。
虽然是训练时候军方设定了完美条件，但112打出的不是76A的理论值0.2（当然这是单座抛），也不是接近未使用的双重命中体制理论值0.6。而是从来只见拦截成功，没有报道过拦截失败，信息量太少，在那手动高炮都能打巡航导弹全灭的情况下，讨论这个是没意义的。
至于究竟在研制时和训练时是不是统一了靶标，这个没有完整的材料体现。
zouyutong 发表于 2011-5-20 17:20
海37的双重命中体制并非空穴来风

脱穿弹和近炸弹都研制了样弹，并取得了一定的成果

关键是当时的供弹系统不过关，由于沿用了海37的弹链式供弹系统

最大射速和弹种转换速度都不如意大利人的快40

效能偏低了，最后不得不放弃

不过快40也没有卖出多少，可见洋人虽然技术先进，但也不是必然正确的:D
ladon 发表于 2011-5-22 21:27


    如果不是弹链预先安排好的而是可以灵活选弹，靠何种手段来决定目标的状态改变可以换弹种了？
machineussr 发表于 2011-5-22 21:38
715-3的炮塔详细布置图没有见过，不过弹种转换机构的图貌似以前现代舰船还算专业期刊的时候登过

俺怀疑是脱穿弹和近炸弹各有一条弹链

由于比快40多了一个除链的工序

射速和转换速度都明显受到影响了
ladon 发表于 2011-5-22 21:43


   多谢解答。不过我真正我想问的是通过何种机制来决定该换弹了，是靠雷达判定目标离本舰的距离然后在某一点换弹吗？
machineussr 发表于 2011-5-22 21:47
好像是这样，在某个距离换弹

由于脱穿弹初速比近炸弹高

所以会有一段弹道上同时存在脱穿弹和近炸弹

这才是所谓双重命中的由来
端根板凳来学习没有可编程引信的炮弹，双重命中体制也要悲剧......
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