超级军网另一方的证词：洛克希德 马丁公司对F-22的缺陷指控的官 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:30:13
下面是一片美国参议院质询的记录，出自美国参议院网站，其为2010年被解雇洛克希德马丁公司工程师Darrol Olsen起诉洛克希德向空军交付有缺陷装备后，参议院质询洛克希德公司。
原文网址：http://hatch.senate.gov/public/_files/F22AssertionsAndFacts.pdf
本人简单翻译了一下，语句可能不太通顺，大家凑活着看，了解一下另一方的观点也好，其中有不少有趣的数据，并且对近年来对F-22的缺陷传说的来龙去脉有较详细的解释。
质疑：F-22的维护工时升高，目前每次任务需要超过30小时的维护
事实：F-22项目要求在系统成熟时达到12DMMH/FH（直接维护人时/飞行小时），也就是在F-22机队的总飞行时数达到100000小时时。在2008年，F-22达到了18.1DMMH/FH，随后在2009年达到10.5DMMH/FH。需要注意的是，需求标准要求的“系统成熟”时间，预计将会是2010年末。因此，F-22的可维护性在系统成熟之前已经优于需求目标。
质疑：此战机被证明每飞行小时运行成本远高于它将要取代的F-15。
事实：美国空军的数据表明，在2008年，F-22每飞行小时耗资44000美元，F-15每飞行小时耗资30000美元。但是，需要注意的是，F-22的飞行成本数据中包含了基地建设以及与部署新型武器系统有关的其他一次性投资。F-15作为成熟机型，则不会有这些非经常性成本。一个更有效的比较数据是“直接成本”：在2008年，F-22是19000美元/飞行小时，F-15为17000美元/飞行小时。
质疑：此战机的雷达吸波材料涂层是导致其维护问题的主要因素，含有之前未预料到的缺陷。
事实：雷达隐身技术是一项突破性能力，这像电子、液压系统一样也需要日常维护。F-22的表面涂层是其隐身能力的重要组成部分，需要经常维护。目前大约1/3的维护活动与隐身系统有关，其中包括表明涂层。关键是，目前F-22的总体维护性符合之前的项目要求，而正因为其隐身系统的贡献，F-22才有突出的任务能力。
质疑：F-22的隐身涂层易被雨以及其他物体破坏
事实：F-22是一种全天候战机，雨不是问题。目前F-22被部署在一些全世界气象条件最苛刻的地区：从内华达和加利福尼亚的沙漠到阿拉斯加的苦寒之地、潮湿多雨的佛罗里达、冲绳、关岛。在所有这些地区F-22的表现都极为优秀。
质疑：近年出动能力没有达到预期、关键维护参数呈现负面
事实：出动能力从2004年的62%增加到了2009年的68%，并将继续增长。目前整个机队的出动率为70%。
质疑：F-22在出现危及任务的故障前平均只能飞行1.7小时。
事实：可靠性使用维护间隔时间（MTBM）来衡量。F-22的关键性能指标之一就是在系统成熟时拥有3.0小时的MTBM，也就是机队累计飞行100000小时时。在2008年，机队累计飞行50000小时时，F-22的MTBM平均年为2.0小时。咱此趋势，在2010年末达到“系统成熟”时，可以达到3.0小时的MTBM。而最新交付的F-22 Lot 6批次则显示了3.2小时的MTBM。
质疑：战机价值数百万美元的雷达波吸收舱盖有分层、丧失强度、损坏的问题。
事实：F-22的舱盖兼顾了多种需求：机械强度、环境隔离、光学通透性等。舱盖的初始设计没有达到要求的800小时寿命。此零件已经被重新设计，目前两家公司正在生产符合要求的舱盖。
质疑：F-22有严重的结构设计问题，导致需要进行昂贵的机体加强改造。
事实：F-22有一系列结构模型，并且在研发过程中以模块方式测试。洛克希德在2005年对2个早期生产型机体完成了静态和疲劳测试。结果显示需要在少数承力位置进行加强。之后完成了零件级的测试，结构改动被认可并应用在了生产线上。在此之前交付的飞机在“F-22结构改造项目”中进行了修补。飞行器生命中结构加强是很普遍的，比如F-15、F-16、F/A-18都经历过结构加强或者正在进行结构加强工作。
质疑：F-22的燃油系统有明显的设计缺陷，并且必须进行昂贵的机体改造。
事实：F-22的燃油系统无需重新设计。与其他飞机类似，F-22的系统在可靠性和可维护性改进项目中将被不断加强。例如，早期的燃油泵被证明没有预期的那么可靠，随后就被替换成了更为可靠的油泵。
质疑：2007年的任务实验后出现了关于任务适应性的问题，飞机仍然未能达到大多数的关键性能指标。
事实：F-22有11项关键性能指标，其中5项超出要求（RCS、超音速巡航、加速性、作战半径、雷达探测距离），4项达到指标（可维护性、载荷、出勤率和可操作性），剩下的2个未达标指标都是关于支持性的指标（MTBM和C-17运输），将在“系统成熟”时评估，即累计100000飞行小时或者2010年末。
质疑：F-22单价3亿5千万美元
事实：目前F-22的交付价格为1.426亿美元，包含制造和交付成本。此数据不包含研发、机库建设、使用和维护成本。
质疑：F-22还需要80亿美元才能正常使用。
事实：和美国的所有其他战斗机一样，F-22有定期的升级计划。目前的F-22有能力主宰今天的战场，未来的升级计划将确保F-22仍然是世界上最后的战机。F-22 Increment 3.1计划将于2010年末开始，为APG-77雷达增加合成孔径测绘功能，增加操作小直径炸弹（SDB）的能力。目前F-22 Increment 3.1机型正在爱德华兹空军基地进行飞行测试。Increment 3.2计划则将增加使用AIM-120D和AIM-9X的能力。
质疑：F-22的生产使用了打磨生产线，分布在全国的供应商导致质量下降，所以F-22缺少可互换的部件。
事实：F-22没有所谓的手工打磨线，在早期的生产中，专用工具还未开发完毕，有部分飞机有微小的差别，但随后就被修正。F-22的供应商是相关行业的佼佼者，这被战机的高质量和任务表现所证明。目前所有在使用的F-22的零件都是可以互换的。
质疑：最近的诉讼中所作的指控是否成立？
事实：我们相信这些指控是没有依据的。虽然我们清楚Olsen诉讼（被解雇洛克希德马丁公司工程师Darrol Olsen指控洛克希德向空军交付有缺陷装备），但目前公司还没有被通知。我们否认Olsen先生的指控并将积极辩护。
质疑：F-22从未在阿富汗和伊拉克使用
事实：F-22在2005年宣告形成战斗力，即在模拟中的东南亚的冲突中，被证明可以取得空中优势后。由于在伊拉克和阿富汗缺少空对空和面对空威胁，所以隐身空优能力需求并不迫切。第四代战斗机（新标准）在伊拉克和阿富汗有效而安全的支援了地面战斗。最理想的武器是那些在冲突开始前即可通过威慑阻止冲突的武器。就像我们拥有的弹道导弹核潜艇、洲际导弹，虽然并不真正投入战斗。我们需要的是提供威慑的空优能力，而F-22在目前和未来可以提供这样的能力。要记住，F-15服役了15年之后才被美国空军第一次投入实战。下面是一片美国参议院质询的记录，出自美国参议院网站，其为2010年被解雇洛克希德马丁公司工程师Darrol Olsen起诉洛克希德向空军交付有缺陷装备后，参议院质询洛克希德公司。
原文网址：http://hatch.senate.gov/public/_files/F22AssertionsAndFacts.pdf
本人简单翻译了一下，语句可能不太通顺，大家凑活着看，了解一下另一方的观点也好，其中有不少有趣的数据，并且对近年来对F-22的缺陷传说的来龙去脉有较详细的解释。
F-22 ：质疑与事实
质疑：F-22的维护工时升高，目前每次任务需要超过30小时的维护
事实：F-22项目要求在系统成熟时达到12DMMH/FH（直接维护人时/飞行小时），也就是在F-22机队的总飞行时数达到100000小时时。在2008年，F-22达到了18.1DMMH/FH，随后在2009年达到10.5DMMH/FH。需要注意的是，需求标准要求的“系统成熟”时间，预计将会是2010年末。因此，F-22的可维护性在系统成熟之前已经优于需求目标。
质疑：此战机被证明每飞行小时运行成本远高于它将要取代的F-15。
事实：美国空军的数据表明，在2008年，F-22每飞行小时耗资44000美元，F-15每飞行小时耗资30000美元。但是，需要注意的是，F-22的飞行成本数据中包含了基地建设以及与部署新型武器系统有关的其他一次性投资。F-15作为成熟机型，则不会有这些非经常性成本。一个更有效的比较数据是“直接成本”：在2008年，F-22是19000美元/飞行小时，F-15为17000美元/飞行小时。
质疑：此战机的雷达吸波材料涂层是导致其维护问题的主要因素，含有之前未预料到的缺陷。
事实：雷达隐身技术是一项突破性能力，这像电子、液压系统一样也需要日常维护。F-22的表面涂层是其隐身能力的重要组成部分，需要经常维护。目前大约1/3的维护活动与隐身系统有关，其中包括表明涂层。关键是，目前F-22的总体维护性符合之前的项目要求，而正因为其隐身系统的贡献，F-22才有突出的任务能力。
质疑：F-22的隐身涂层易被雨以及其他物体破坏
事实：F-22是一种全天候战机，雨不是问题。目前F-22被部署在一些全世界气象条件最苛刻的地区：从内华达和加利福尼亚的沙漠到阿拉斯加的苦寒之地、潮湿多雨的佛罗里达、冲绳、关岛。在所有这些地区F-22的表现都极为优秀。
质疑：近年出动能力没有达到预期、关键维护参数呈现负面
事实：出动能力从2004年的62%增加到了2009年的68%，并将继续增长。目前整个机队的出动率为70%。
质疑：F-22在出现危及任务的故障前平均只能飞行1.7小时。
事实：可靠性使用维护间隔时间（MTBM）来衡量。F-22的关键性能指标之一就是在系统成熟时拥有3.0小时的MTBM，也就是机队累计飞行100000小时时。在2008年，机队累计飞行50000小时时，F-22的MTBM平均年为2.0小时。咱此趋势，在2010年末达到“系统成熟”时，可以达到3.0小时的MTBM。而最新交付的F-22 Lot 6批次则显示了3.2小时的MTBM。
质疑：战机价值数百万美元的雷达波吸收舱盖有分层、丧失强度、损坏的问题。
事实：F-22的舱盖兼顾了多种需求：机械强度、环境隔离、光学通透性等。舱盖的初始设计没有达到要求的800小时寿命。此零件已经被重新设计，目前两家公司正在生产符合要求的舱盖。
质疑：F-22有严重的结构设计问题，导致需要进行昂贵的机体加强改造。
事实：F-22有一系列结构模型，并且在研发过程中以模块方式测试。洛克希德在2005年对2个早期生产型机体完成了静态和疲劳测试。结果显示需要在少数承力位置进行加强。之后完成了零件级的测试，结构改动被认可并应用在了生产线上。在此之前交付的飞机在“F-22结构改造项目”中进行了修补。飞行器生命中结构加强是很普遍的，比如F-15、F-16、F/A-18都经历过结构加强或者正在进行结构加强工作。
质疑：F-22的燃油系统有明显的设计缺陷，并且必须进行昂贵的机体改造。
事实：F-22的燃油系统无需重新设计。与其他飞机类似，F-22的系统在可靠性和可维护性改进项目中将被不断加强。例如，早期的燃油泵被证明没有预期的那么可靠，随后就被替换成了更为可靠的油泵。
质疑：2007年的任务实验后出现了关于任务适应性的问题，飞机仍然未能达到大多数的关键性能指标。
事实：F-22有11项关键性能指标，其中5项超出要求（RCS、超音速巡航、加速性、作战半径、雷达探测距离），4项达到指标（可维护性、载荷、出勤率和可操作性），剩下的2个未达标指标都是关于支持性的指标（MTBM和C-17运输），将在“系统成熟”时评估，即累计100000飞行小时或者2010年末。
质疑：F-22单价3亿5千万美元
事实：目前F-22的交付价格为1.426亿美元，包含制造和交付成本。此数据不包含研发、机库建设、使用和维护成本。
质疑：F-22还需要80亿美元才能正常使用。
事实：和美国的所有其他战斗机一样，F-22有定期的升级计划。目前的F-22有能力主宰今天的战场，未来的升级计划将确保F-22仍然是世界上最后的战机。F-22 Increment 3.1计划将于2010年末开始，为APG-77雷达增加合成孔径测绘功能，增加操作小直径炸弹（SDB）的能力。目前F-22 Increment 3.1机型正在爱德华兹空军基地进行飞行测试。Increment 3.2计划则将增加使用AIM-120D和AIM-9X的能力。
质疑：F-22的生产使用了打磨生产线，分布在全国的供应商导致质量下降，所以F-22缺少可互换的部件。
事实：F-22没有所谓的手工打磨线，在早期的生产中，专用工具还未开发完毕，有部分飞机有微小的差别，但随后就被修正。F-22的供应商是相关行业的佼佼者，这被战机的高质量和任务表现所证明。目前所有在使用的F-22的零件都是可以互换的。
质疑：最近的诉讼中所作的指控是否成立？
事实：我们相信这些指控是没有依据的。虽然我们清楚Olsen诉讼（被解雇洛克希德马丁公司工程师Darrol Olsen指控洛克希德向空军交付有缺陷装备），但目前公司还没有被通知。我们否认Olsen先生的指控并将积极辩护。
质疑：F-22从未在阿富汗和伊拉克使用
事实：F-22在2005年宣告形成战斗力，即在模拟中的东南亚的冲突中，被证明可以取得空中优势后。由于在伊拉克和阿富汗缺少空对空和面对空威胁，所以隐身空优能力需求并不迫切。第四代战斗机（新标准）在伊拉克和阿富汗有效而安全的支援了地面战斗。最理想的武器是那些在冲突开始前即可通过威慑阻止冲突的武器。就像我们拥有的弹道导弹核潜艇、洲际导弹，虽然并不真正投入战斗。我们需要的是提供威慑的空优能力，而F-22在目前和未来可以提供这样的能力。要记住，F-15服役了15年之后才被美国空军第一次投入实战。
原文网址：http://hatch.senate.gov/public/_files/F22AssertionsAndFacts.pdf
本人简单翻译了一下，语句可能不太通顺，大家凑活着看，了解一下另一方的观点也好，其中有不少有趣的数据，并且对近年来对F-22的缺陷传说的来龙去脉有较详细的解释。
F-22 ：质疑与事实
质疑：F-22的维护工时升高，目前每次任务需要超过30小时的维护
事实：F-22项目要求在系统成熟时达到12DMMH/FH（直接维护人时/飞行小时），也就是在F-22机队的总飞行时数达到100000小时时。在2008年，F-22达到了18.1DMMH/FH，随后在2009年达到10.5DMMH/FH。需要注意的是，需求标准要求的“系统成熟”时间，预计将会是2010年末。因此，F-22的可维护性在系统成熟之前已经优于需求目标。
质疑：此战机被证明每飞行小时运行成本远高于它将要取代的F-15。
事实：美国空军的数据表明，在2008年，F-22每飞行小时耗资44000美元，F-15每飞行小时耗资30000美元。但是，需要注意的是，F-22的飞行成本数据中包含了基地建设以及与部署新型武器系统有关的其他一次性投资。F-15作为成熟机型，则不会有这些非经常性成本。一个更有效的比较数据是“直接成本”：在2008年，F-22是19000美元/飞行小时，F-15为17000美元/飞行小时。
质疑：此战机的雷达吸波材料涂层是导致其维护问题的主要因素，含有之前未预料到的缺陷。
事实：雷达隐身技术是一项突破性能力，这像电子、液压系统一样也需要日常维护。F-22的表面涂层是其隐身能力的重要组成部分，需要经常维护。目前大约1/3的维护活动与隐身系统有关，其中包括表明涂层。关键是，目前F-22的总体维护性符合之前的项目要求，而正因为其隐身系统的贡献，F-22才有突出的任务能力。
质疑：F-22的隐身涂层易被雨以及其他物体破坏
事实：F-22是一种全天候战机，雨不是问题。目前F-22被部署在一些全世界气象条件最苛刻的地区：从内华达和加利福尼亚的沙漠到阿拉斯加的苦寒之地、潮湿多雨的佛罗里达、冲绳、关岛。在所有这些地区F-22的表现都极为优秀。
质疑：近年出动能力没有达到预期、关键维护参数呈现负面
事实：出动能力从2004年的62%增加到了2009年的68%，并将继续增长。目前整个机队的出动率为70%。
质疑：F-22在出现危及任务的故障前平均只能飞行1.7小时。
事实：可靠性使用维护间隔时间（MTBM）来衡量。F-22的关键性能指标之一就是在系统成熟时拥有3.0小时的MTBM，也就是机队累计飞行100000小时时。在2008年，机队累计飞行50000小时时，F-22的MTBM平均年为2.0小时。咱此趋势，在2010年末达到“系统成熟”时，可以达到3.0小时的MTBM。而最新交付的F-22 Lot 6批次则显示了3.2小时的MTBM。
质疑：战机价值数百万美元的雷达波吸收舱盖有分层、丧失强度、损坏的问题。
事实：F-22的舱盖兼顾了多种需求：机械强度、环境隔离、光学通透性等。舱盖的初始设计没有达到要求的800小时寿命。此零件已经被重新设计，目前两家公司正在生产符合要求的舱盖。
质疑：F-22有严重的结构设计问题，导致需要进行昂贵的机体加强改造。
事实：F-22有一系列结构模型，并且在研发过程中以模块方式测试。洛克希德在2005年对2个早期生产型机体完成了静态和疲劳测试。结果显示需要在少数承力位置进行加强。之后完成了零件级的测试，结构改动被认可并应用在了生产线上。在此之前交付的飞机在“F-22结构改造项目”中进行了修补。飞行器生命中结构加强是很普遍的，比如F-15、F-16、F/A-18都经历过结构加强或者正在进行结构加强工作。
质疑：F-22的燃油系统有明显的设计缺陷，并且必须进行昂贵的机体改造。
事实：F-22的燃油系统无需重新设计。与其他飞机类似，F-22的系统在可靠性和可维护性改进项目中将被不断加强。例如，早期的燃油泵被证明没有预期的那么可靠，随后就被替换成了更为可靠的油泵。
质疑：2007年的任务实验后出现了关于任务适应性的问题，飞机仍然未能达到大多数的关键性能指标。
事实：F-22有11项关键性能指标，其中5项超出要求（RCS、超音速巡航、加速性、作战半径、雷达探测距离），4项达到指标（可维护性、载荷、出勤率和可操作性），剩下的2个未达标指标都是关于支持性的指标（MTBM和C-17运输），将在“系统成熟”时评估，即累计100000飞行小时或者2010年末。
质疑：F-22单价3亿5千万美元
事实：目前F-22的交付价格为1.426亿美元，包含制造和交付成本。此数据不包含研发、机库建设、使用和维护成本。
质疑：F-22还需要80亿美元才能正常使用。
事实：和美国的所有其他战斗机一样，F-22有定期的升级计划。目前的F-22有能力主宰今天的战场，未来的升级计划将确保F-22仍然是世界上最后的战机。F-22 Increment 3.1计划将于2010年末开始，为APG-77雷达增加合成孔径测绘功能，增加操作小直径炸弹（SDB）的能力。目前F-22 Increment 3.1机型正在爱德华兹空军基地进行飞行测试。Increment 3.2计划则将增加使用AIM-120D和AIM-9X的能力。
质疑：F-22的生产使用了打磨生产线，分布在全国的供应商导致质量下降，所以F-22缺少可互换的部件。
事实：F-22没有所谓的手工打磨线，在早期的生产中，专用工具还未开发完毕，有部分飞机有微小的差别，但随后就被修正。F-22的供应商是相关行业的佼佼者，这被战机的高质量和任务表现所证明。目前所有在使用的F-22的零件都是可以互换的。
质疑：最近的诉讼中所作的指控是否成立？
事实：我们相信这些指控是没有依据的。虽然我们清楚Olsen诉讼（被解雇洛克希德马丁公司工程师Darrol Olsen指控洛克希德向空军交付有缺陷装备），但目前公司还没有被通知。我们否认Olsen先生的指控并将积极辩护。
质疑：F-22从未在阿富汗和伊拉克使用
事实：F-22在2005年宣告形成战斗力，即在模拟中的东南亚的冲突中，被证明可以取得空中优势后。由于在伊拉克和阿富汗缺少空对空和面对空威胁，所以隐身空优能力需求并不迫切。第四代战斗机（新标准）在伊拉克和阿富汗有效而安全的支援了地面战斗。最理想的武器是那些在冲突开始前即可通过威慑阻止冲突的武器。就像我们拥有的弹道导弹核潜艇、洲际导弹，虽然并不真正投入战斗。我们需要的是提供威慑的空优能力，而F-22在目前和未来可以提供这样的能力。要记住，F-15服役了15年之后才被美国空军第一次投入实战。下面是一片美国参议院质询的记录，出自美国参议院网站，其为2010年被解雇洛克希德马丁公司工程师Darrol Olsen起诉洛克希德向空军交付有缺陷装备后，参议院质询洛克希德公司。
原文网址：http://hatch.senate.gov/public/_files/F22AssertionsAndFacts.pdf
本人简单翻译了一下，语句可能不太通顺，大家凑活着看，了解一下另一方的观点也好，其中有不少有趣的数据，并且对近年来对F-22的缺陷传说的来龙去脉有较详细的解释。
F-22 ：质疑与事实
质疑：F-22的维护工时升高，目前每次任务需要超过30小时的维护
事实：F-22项目要求在系统成熟时达到12DMMH/FH（直接维护人时/飞行小时），也就是在F-22机队的总飞行时数达到100000小时时。在2008年，F-22达到了18.1DMMH/FH，随后在2009年达到10.5DMMH/FH。需要注意的是，需求标准要求的“系统成熟”时间，预计将会是2010年末。因此，F-22的可维护性在系统成熟之前已经优于需求目标。
质疑：此战机被证明每飞行小时运行成本远高于它将要取代的F-15。
事实：美国空军的数据表明，在2008年，F-22每飞行小时耗资44000美元，F-15每飞行小时耗资30000美元。但是，需要注意的是，F-22的飞行成本数据中包含了基地建设以及与部署新型武器系统有关的其他一次性投资。F-15作为成熟机型，则不会有这些非经常性成本。一个更有效的比较数据是“直接成本”：在2008年，F-22是19000美元/飞行小时，F-15为17000美元/飞行小时。
质疑：此战机的雷达吸波材料涂层是导致其维护问题的主要因素，含有之前未预料到的缺陷。
事实：雷达隐身技术是一项突破性能力，这像电子、液压系统一样也需要日常维护。F-22的表面涂层是其隐身能力的重要组成部分，需要经常维护。目前大约1/3的维护活动与隐身系统有关，其中包括表明涂层。关键是，目前F-22的总体维护性符合之前的项目要求，而正因为其隐身系统的贡献，F-22才有突出的任务能力。
质疑：F-22的隐身涂层易被雨以及其他物体破坏
事实：F-22是一种全天候战机，雨不是问题。目前F-22被部署在一些全世界气象条件最苛刻的地区：从内华达和加利福尼亚的沙漠到阿拉斯加的苦寒之地、潮湿多雨的佛罗里达、冲绳、关岛。在所有这些地区F-22的表现都极为优秀。
质疑：近年出动能力没有达到预期、关键维护参数呈现负面
事实：出动能力从2004年的62%增加到了2009年的68%，并将继续增长。目前整个机队的出动率为70%。
质疑：F-22在出现危及任务的故障前平均只能飞行1.7小时。
事实：可靠性使用维护间隔时间（MTBM）来衡量。F-22的关键性能指标之一就是在系统成熟时拥有3.0小时的MTBM，也就是机队累计飞行100000小时时。在2008年，机队累计飞行50000小时时，F-22的MTBM平均年为2.0小时。咱此趋势，在2010年末达到“系统成熟”时，可以达到3.0小时的MTBM。而最新交付的F-22 Lot 6批次则显示了3.2小时的MTBM。
质疑：战机价值数百万美元的雷达波吸收舱盖有分层、丧失强度、损坏的问题。
事实：F-22的舱盖兼顾了多种需求：机械强度、环境隔离、光学通透性等。舱盖的初始设计没有达到要求的800小时寿命。此零件已经被重新设计，目前两家公司正在生产符合要求的舱盖。
质疑：F-22有严重的结构设计问题，导致需要进行昂贵的机体加强改造。
事实：F-22有一系列结构模型，并且在研发过程中以模块方式测试。洛克希德在2005年对2个早期生产型机体完成了静态和疲劳测试。结果显示需要在少数承力位置进行加强。之后完成了零件级的测试，结构改动被认可并应用在了生产线上。在此之前交付的飞机在“F-22结构改造项目”中进行了修补。飞行器生命中结构加强是很普遍的，比如F-15、F-16、F/A-18都经历过结构加强或者正在进行结构加强工作。
质疑：F-22的燃油系统有明显的设计缺陷，并且必须进行昂贵的机体改造。
事实：F-22的燃油系统无需重新设计。与其他飞机类似，F-22的系统在可靠性和可维护性改进项目中将被不断加强。例如，早期的燃油泵被证明没有预期的那么可靠，随后就被替换成了更为可靠的油泵。
质疑：2007年的任务实验后出现了关于任务适应性的问题，飞机仍然未能达到大多数的关键性能指标。
事实：F-22有11项关键性能指标，其中5项超出要求（RCS、超音速巡航、加速性、作战半径、雷达探测距离），4项达到指标（可维护性、载荷、出勤率和可操作性），剩下的2个未达标指标都是关于支持性的指标（MTBM和C-17运输），将在“系统成熟”时评估，即累计100000飞行小时或者2010年末。
质疑：F-22单价3亿5千万美元
事实：目前F-22的交付价格为1.426亿美元，包含制造和交付成本。此数据不包含研发、机库建设、使用和维护成本。
质疑：F-22还需要80亿美元才能正常使用。
事实：和美国的所有其他战斗机一样，F-22有定期的升级计划。目前的F-22有能力主宰今天的战场，未来的升级计划将确保F-22仍然是世界上最后的战机。F-22 Increment 3.1计划将于2010年末开始，为APG-77雷达增加合成孔径测绘功能，增加操作小直径炸弹（SDB）的能力。目前F-22 Increment 3.1机型正在爱德华兹空军基地进行飞行测试。Increment 3.2计划则将增加使用AIM-120D和AIM-9X的能力。
质疑：F-22的生产使用了打磨生产线，分布在全国的供应商导致质量下降，所以F-22缺少可互换的部件。
事实：F-22没有所谓的手工打磨线，在早期的生产中，专用工具还未开发完毕，有部分飞机有微小的差别，但随后就被修正。F-22的供应商是相关行业的佼佼者，这被战机的高质量和任务表现所证明。目前所有在使用的F-22的零件都是可以互换的。
质疑：最近的诉讼中所作的指控是否成立？
事实：我们相信这些指控是没有依据的。虽然我们清楚Olsen诉讼（被解雇洛克希德马丁公司工程师Darrol Olsen指控洛克希德向空军交付有缺陷装备），但目前公司还没有被通知。我们否认Olsen先生的指控并将积极辩护。
质疑：F-22从未在阿富汗和伊拉克使用
事实：F-22在2005年宣告形成战斗力，即在模拟中的东南亚的冲突中，被证明可以取得空中优势后。由于在伊拉克和阿富汗缺少空对空和面对空威胁，所以隐身空优能力需求并不迫切。第四代战斗机（新标准）在伊拉克和阿富汗有效而安全的支援了地面战斗。最理想的武器是那些在冲突开始前即可通过威慑阻止冲突的武器。就像我们拥有的弹道导弹核潜艇、洲际导弹，虽然并不真正投入战斗。我们需要的是提供威慑的空优能力，而F-22在目前和未来可以提供这样的能力。要记住，F-15服役了15年之后才被美国空军第一次投入实战。
天底下的官方回应都是一个套路啊
想黑骡马就找播音，准没错回复 3# 挂幌子
这次是被解雇员工“愤然抹黑”
.
那哥们99年就被解雇了，这时候出来不知道唱的是哪一处……
这次是被解雇员工“愤然抹黑”
.那哥们99年就被解雇了，这时候出来不知道唱的是哪一处……
狡辩都是一样的
呵呵， 看来还是不乐观。 这一次无限期停飞， 不知道啥子时候能够复飞？
挂幌子 发表于 2011-5-17 20:48 ![]()
你狠，但问题是骡马和波音在娘娘上搞了技术合作，其实已经穿上了一条裤子
你狠，但问题是骡马和波音在娘娘上搞了技术合作，其实已经穿上了一条裤子
绕啊绕啊 就没事了
洛克希德看来黑了不少钱啊
。。。也可以发现的确是有些问题，我很好奇的是座舱盖的问题。但是就目前看来F22最大的问题还是可维护性和可承受性。
中肯客观的回答，比国内网络和电视级大神更令人信服；这也揭示出一个互相制衡的机制对于这样一种投入巨大，影响深远的行业风险控制多么重要；希望未来资料也可以展现TG的这种客观评估能力。
质疑：近年出动能力没有达到预期、关键维护参数呈现负面
事实：出动能力从2004年的62%增加到了2009年的68%，并将继续增长。目前整个机队的出动率为70%。
这条明显答非所问，问题是你为什么没有达到90分的预期
回答居然是已经从62分增加到了68分，目前已经有70分了，很不错了。。。。
回复 12# magzzhu
这世界上什么型号的战斗机在正常使用过程中能维持90%以上的完好率?:sleepy:
况且KPPs要求的是系统成熟后的数据，也就是要累计100000小时，这文章出的时候才累计了50000小时，还处在成熟期前的磨合期……
回复 12# magzzhu
这世界上什么型号的战斗机在正常使用过程中能维持90%以上的完好率?:sleepy:
况且KPPs要求的是系统成熟后的数据，也就是要累计100000小时，这文章出的时候才累计了50000小时，还处在成熟期前的磨合期……
波音黑骡马主要还是在F35上，F22波音也有份子的啊~~~
2010末才有完备战斗力,足足搞了20年,有这么难吗,这次停飞是回炉大改应对J20.
天下官腔都一样
通篇看下来，除了手工打磨零件的予以坚决否认外，其余的问题都基本或多或少承认了
通篇看下来，除了手工打磨零件的予以坚决否认外，其余的问题都基本或多或少承认了
越描越黑~~~~~
把质疑和事实交换一下位置就是完美的打脸贴啊！
事实：F-22从未在阿富汗和伊拉克使用
骡马的态度看，很多问题是承认的，但是认为外界宣称夸大了问题的严重性。
目前看设计阶段存在重大问题的就是座舱盖部件……，未达到设计寿命，重新设计制造替换……
目前看设计阶段存在重大问题的就是座舱盖部件……，未达到设计寿命，重新设计制造替换……
这种回复的水平够中国官员学好一阵了
手工打磨其实也变相承认了，唯一坚决否认的就是那条手工打磨线了。。。。。
先把供氧问题搞定了吧, 总一直停飞别的还谈个P啊
magzzhu 发表于 2011-5-17 22:08 ![]()
回答没有错啊，那个指标是10w小时后的指标，现在的趋势是在提高，按照这个趋势没有啥好担心。。。
回答没有错啊，那个指标是10w小时后的指标，现在的趋势是在提高，按照这个趋势没有啥好担心。。。
俺想知道，F22被无限期停飞仅仅是因为制氧系统的问题吗？有没有其他未言说的问题呢？这个很耐人寻味。
骡马的回答证词没有解释为什么会这样。
骡马的回答证词没有解释为什么会这样。
大家最熟悉的应该就是这一段了吧
质疑：F-22的生产使用了打磨生产线，分布在全国的供应商导致质量下降，所以F-22缺少可互换的部件。
事实：F-22没有所谓的手工打磨线，在早期的生产中，专用工具还未开发完毕，有部分飞机有微小的差别，但随后就被修正。F-22的供应商是相关行业的佼佼者，这被战机的高质量和任务表现所证明。目前所有在使用的F-22的零件都是可以互换的。
质疑：F-22的生产使用了打磨生产线，分布在全国的供应商导致质量下降，所以F-22缺少可互换的部件。
事实：F-22没有所谓的手工打磨线，在早期的生产中，专用工具还未开发完毕，有部分飞机有微小的差别，但随后就被修正。F-22的供应商是相关行业的佼佼者，这被战机的高质量和任务表现所证明。目前所有在使用的F-22的零件都是可以互换的。
这帖子不错，收藏了！
不知道谁在忽悠哦
小热蛋 发表于 2011-5-17 22:59 ![]()
总结的好。
确实，大多数问题的回答，只是说这个问题要换个角度看，但是根本没能否定对其的质疑。
总结的好。
确实，大多数问题的回答，只是说这个问题要换个角度看，但是根本没能否定对其的质疑。
最后一段令人啼笑皆非，F22没有参战的理由是他太强大了已经镇住了对手，因此不出场即达到目的。
小热蛋 发表于 2011-5-17 22:59 ![]()
这个有才
这个有才
ccbs 发表于 2011-5-17 23:59 ![]()
在早期的生产中，专用工具还未开发完毕，有部分飞机有微小的差别，但随后就被修正
=============================================================
这不就是打磨嘛
在早期的生产中，专用工具还未开发完毕，有部分飞机有微小的差别，但随后就被修正
=============================================================
这不就是打磨嘛
oldboy 发表于 2011-5-18 00:16 ![]()
原文是LM针对质疑的回应，无论明确回答的还是不愿意明确回答的，都承载了信息。
通过这个问答，可以知道F-22的飞行和作战指标全面超出预期，但勤务性有不足；机体和座舱盖等方面有一些问题，但没有“不可告人的巨大缺陷”。隐身蒙皮需要长期维护，但没有娇贵到怕雨水风雪的地步。纯生产成本只是略高于F-15，但研发开支推高了单机价格。
你称赞的那个恶搞回帖又说了什么？
原文是LM针对质疑的回应，无论明确回答的还是不愿意明确回答的，都承载了信息。
通过这个问答，可以知道F-22的飞行和作战指标全面超出预期，但勤务性有不足；机体和座舱盖等方面有一些问题，但没有“不可告人的巨大缺陷”。隐身蒙皮需要长期维护，但没有娇贵到怕雨水风雪的地步。纯生产成本只是略高于F-15，但研发开支推高了单机价格。
你称赞的那个恶搞回帖又说了什么？
寒天 发表于 2011-5-18 00:51 ![]()
你引了我的文难道看不懂吗？
“只是说这个问题要换个角度看，但是根本没能否定对其的质疑”。说的不够清楚吗？
对LM提出的质疑都不是空穴来风，LM的答复许多只是说明和解释，而不是否认。一个问题，立场不同得出了不同的观点，但是字里行间，看出了其中存在的问题。
19楼的帖子是恶搞帖？你认定的？你说说19楼的蓝字里面是对的多还是错的多。再说，我欣赏19楼的这种辩证思维，你激动啥？
你引了我的文难道看不懂吗？
“只是说这个问题要换个角度看，但是根本没能否定对其的质疑”。说的不够清楚吗？
对LM提出的质疑都不是空穴来风，LM的答复许多只是说明和解释，而不是否认。一个问题，立场不同得出了不同的观点，但是字里行间，看出了其中存在的问题。
19楼的帖子是恶搞帖？你认定的？你说说19楼的蓝字里面是对的多还是错的多。再说，我欣赏19楼的这种辩证思维，你激动啥？
oldboy 发表于 2011-5-18 01:09 ![]()
在有事实支持的地方，LM的确否定了质疑，很明确。比如单位飞行时间的维护工时数。
“没能否定对其的质疑”，因为F-22本来就不能驳倒每一条质疑，没有事实基础，LM凭什么去否定？
到了王顾左右而言他的时候，意思就已经很清楚了。难道一定要说“是的是的，我们又一次傻逼了”这样才能读懂吗？
在有事实支持的地方，LM的确否定了质疑，很明确。比如单位飞行时间的维护工时数。
“没能否定对其的质疑”，因为F-22本来就不能驳倒每一条质疑，没有事实基础，LM凭什么去否定？
到了王顾左右而言他的时候，意思就已经很清楚了。难道一定要说“是的是的，我们又一次傻逼了”这样才能读懂吗？
洛马造战斗机没什么经验吧。他造的那些玩意都和f-22一样表面看起来很先进其实都有仓促上阵，技术不成熟，故障率高，成本高昂的问题。看来这次f-22停飞是洛马旧病复发耳。
对LM提出的质疑都不是空穴来风，LM的答复许多只是说明和解释，而不是否认。一个问题，立场不同得出了不同的观点，但是字里行间，看出了其中存在的问题。
19楼的帖子是恶搞帖？你认定的？你说说19楼的蓝字里面是对的多还是错的多。再说，我欣赏19楼的这种辩证思维，你激动啥？
oldboy 发表于 2011-5-18 01:09
是的，我认定的。
事实：最近的诉讼中所作的指控是否成立？
小热蛋 发表于 2011-5-17 22:59
十九楼的事实之一是：“某某事是否成立 问号”，这就是所谓辩证思维。
对LM提出的质疑都不是空穴来风，LM的答复许多只是说明和解释，而不是否认。一个问题，立场不同得出了不同的观点，但是字里行间，看出了其中存在的问题。
19楼的帖子是恶搞帖？你认定的？你说说19楼的蓝字里面是对的多还是错的多。再说，我欣赏19楼的这种辩证思维，你激动啥？
oldboy 发表于 2011-5-18 01:09
是的，我认定的。
事实：最近的诉讼中所作的指控是否成立？
小热蛋 发表于 2011-5-17 22:59
十九楼的事实之一是：“某某事是否成立 问号”，这就是所谓辩证思维。
寒天 发表于 2011-5-18 01:26 ![]()
你在解析LM回答吗？前面有正反二个版本，且又不是原文，需要你做解释吗？
另外，觉得你的这几个回帖很奇怪啊。我们前面就是在嘲笑LM，你33楼出来回帖，是看不下去为LM鸣不平吗？
现在又说“F-22本来就不能驳倒每一条质疑，没有事实基础，LM凭什么去否定”，既然你也能看明白这个，那你还码这么多字干嘛？
另外，你最后的一句话是在告诉我们你的家庭出身和个人素质吗？我们实在是没有兴趣了解。
你在解析LM回答吗？前面有正反二个版本，且又不是原文，需要你做解释吗？
另外，觉得你的这几个回帖很奇怪啊。我们前面就是在嘲笑LM，你33楼出来回帖，是看不下去为LM鸣不平吗？
现在又说“F-22本来就不能驳倒每一条质疑，没有事实基础，LM凭什么去否定”，既然你也能看明白这个，那你还码这么多字干嘛？
另外，你最后的一句话是在告诉我们你的家庭出身和个人素质吗？我们实在是没有兴趣了解。
ericcui1 发表于 2011-5-17 20:40 ![]()
东南亚什么类型的冲突？
东南亚什么类型的冲突？寒天 发表于 2011-5-18 01:39 ![]()
呵呵 你认定不认定我关心吗？你是不是以为你怎样想很重要？不然，你跟在我后面告诉我干什么？
呵呵 你认定不认定我关心吗？你是不是以为你怎样想很重要？不然，你跟在我后面告诉我干什么？
另一方的证词：洛克希德 马丁公司对F-22的缺陷指控的官 ...
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