谈谈大乾的SS12.。。。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:32:25
基本读完了雨炮写的SS12战史上册,谈谈自己的看法。。
  封面用的是当年青年团师招兵的宣传画与内容贴切,再加上烫金的英文字母给人一种历史的沧桑和厚重的感觉。这个封面意识性太浓很容易被河蟹纸张也接受的了。如果是铜版就更好了。。
  内容方面死斗112高地是上册的高潮部分,对交战双方进行了详细的描写,再加上一些个人的回忆其描写精彩程度不言而喻。可以看出雨炮的付出是有回报的,我一直看到凌晨3点呀。。
  个人觉得SS12欠缺的方面一个是老话重提,就是封底小的问题。再就是书中图片重复使用的问题,西格尔同样的图片在书中重复使用了不下三四次,布瓦隆德公园也有重复。给人一种凑图片的感觉,这在二战风云以前的系列里好像没出现过。不知是不是编辑错误。。。
   下册不知何时能出,看上册的详细内容真不知下册四百多页能把青年团师法莱斯突围,阿登反击,春醒战役以及青年团师最后的结局写详细吗,要不雨炮也来个上中下吧。。个人意见,勿拍砖。。
  在来一句,我不是马甲。现在坛子里挺可怕的,说点什么不同意见的就被指马甲。。。。;P基本读完了雨炮写的SS12战史上册,谈谈自己的看法。。
  封面用的是当年青年团师招兵的宣传画与内容贴切,再加上烫金的英文字母给人一种历史的沧桑和厚重的感觉。这个封面意识性太浓很容易被河蟹纸张也接受的了。如果是铜版就更好了。。
  内容方面死斗112高地是上册的高潮部分,对交战双方进行了详细的描写,再加上一些个人的回忆其描写精彩程度不言而喻。可以看出雨炮的付出是有回报的,我一直看到凌晨3点呀。。
  个人觉得SS12欠缺的方面一个是老话重提,就是封底小的问题。再就是书中图片重复使用的问题,西格尔同样的图片在书中重复使用了不下三四次,布瓦隆德公园也有重复。给人一种凑图片的感觉,这在二战风云以前的系列里好像没出现过。不知是不是编辑错误。。。
   下册不知何时能出,看上册的详细内容真不知下册四百多页能把青年团师法莱斯突围,阿登反击,春醒战役以及青年团师最后的结局写详细吗,要不雨炮也来个上中下吧。。个人意见,勿拍砖。。
  在来一句,我不是马甲。现在坛子里挺可怕的,说点什么不同意见的就被指马甲。。。。;P
封面已经借位处理过了。文力挺,就是排版有些不习惯。
回复 1# 小酒

想问一下按照上册的书写密度那接下来的你说的那些战役大概要多少页才能写完啊!假如超过800页我觉得分为上中下确实不错,三本一样厚吗{:jian:}


下册说实话说必须压缩内容。。。古德伍德大作战约2W多字,我在补充根本跟12SS不相关的1SS派普战斗内容和503重装甲营被炸的内容,找到点资料,手痒,加进去了。法莱斯约22W字,阿登再三压缩约11W字,春醒反复压缩8W字。这已经满了。。。问题我还有最后投降的部分不知道往哪里放了。。。关于重复图片的原因,当时出版社就找到我了,我花费了好一番口舌才说服他们。我学习了一次法国人的做法。法国人在某些章节,当某些人物重复出现,且比较重要的时候,就会再次配上他的图。很不幸,一些小人物已知的照片就那么一张,没办法。12SS的配图实际上是一个非常不均的过程,比如有的战斗就是一张照片没有,这就可能出现连续几页没法配图,我只能学习法国人这个做法,贴上人物照片,很可惜我没他多种多样的图。这个方式我在帝国反击战里就用过了,你注意派普,威斯特哈根他们都出现几次了,只是照片每次不一样,呵呵。但是12SS我没办法,一些小人物我费尽心血,也就是那几张照片了。但是这几页刚好没有战场图,我没办法拿根本不相关的图往上放,那样做太2了,加的人物图。像某些章节,比如卡昂,112高地,某些段落由于图太密集,我给删掉了近30张足够拉满16K整页的图,因为这个段落刚好图太多,美编根据版式给删除了,这是没办法的事情。我想你也有帝国反击战,翻翻沃尔夫,派普的爱将,他照片足够4,5张了,刚好不重复,大部分人就没感觉了。

下册说实话说必须压缩内容。。。古德伍德大作战约2W多字,我在补充根本跟12SS不相关的1SS派普战斗内容和503重装甲营被炸的内容,找到点资料,手痒,加进去了。法莱斯约22W字,阿登再三压缩约11W字,春醒反复压缩8W字。这已经满了。。。问题我还有最后投降的部分不知道往哪里放了。。。关于重复图片的原因,当时出版社就找到我了,我花费了好一番口舌才说服他们。我学习了一次法国人的做法。法国人在某些章节,当某些人物重复出现,且比较重要的时候,就会再次配上他的图。很不幸,一些小人物已知的照片就那么一张,没办法。12SS的配图实际上是一个非常不均的过程,比如有的战斗就是一张照片没有,这就可能出现连续几页没法配图,我只能学习法国人这个做法,贴上人物照片,很可惜我没他多种多样的图。这个方式我在帝国反击战里就用过了,你注意派普,威斯特哈根他们都出现几次了,只是照片每次不一样,呵呵。但是12SS我没办法,一些小人物我费尽心血,也就是那几张照片了。但是这几页刚好没有战场图,我没办法拿根本不相关的图往上放,那样做太2了,加的人物图。像某些章节,比如卡昂,112高地,某些段落由于图太密集,我给删掉了近30张足够拉满16K整页的图,因为这个段落刚好图太多,美编根据版式给删除了,这是没办法的事情。我想你也有帝国反击战,翻翻沃尔夫,派普的爱将,他照片足够4,5张了,刚好不重复,大部分人就没感觉了。


西格尔正装,就是证件照吧,我一共就2张,来回这么用没办法。到了法莱斯和巴拉顿他还得出现,因为他是给参谋长提供资料的最最要人物之一。有大量的个人回忆。这个老兵2000年最后一次组织8连的老兵重新走了一趟莱茵河聚会。这是他第19次也是最后一次跟大家相聚,2002年去世。
PS,提意见的读者和2B马甲,我IQ不高,但是分的清楚。






看,这张SS第1装甲掷弹兵团团长阿尔贝特·弗莱的照片。这肯定不在一页啊,我手机用的山寨的,见谅哈,钱都拿去买书了。

西格尔正装,就是证件照吧,我一共就2张,来回这么用没办法。到了法莱斯和巴拉顿他还得出现,因为他是给参谋长提供资料的最最要人物之一。有大量的个人回忆。这个老兵2000年最后一次组织8连的老兵重新走了一趟莱茵河聚会。这是他第19次也是最后一次跟大家相聚,2002年去世。
PS,提意见的读者和2B马甲,我IQ不高,但是分的清楚。

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2011-5-16 11:48 上传


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看,这张SS第1装甲掷弹兵团团长阿尔贝特·弗莱的照片。这肯定不在一页啊,我手机用的山寨的,见谅哈,钱都拿去买书了。
azlzft 发表于 2011-5-16 11:34


    据说雨炮下册写了600多页的,正在删减中。删减了多可惜呀,还是出3册吧。。。。

据说雨炮下册写了600多页的,正在删减中。删减了多可惜呀,还是出3册吧。。。。
小酒 发表于 2011-5-16 11:45


看我上面回帖,你问题我都给你解释了,如果不习惯重复出现人物照片,见谅,我以后会坚持这个风格。法国人也一样,他们最擅长的就是找照片,如果找不到,他们宁可没有图,也被把前面或者后面的图前移或者后挪。就放人物照片。绝对不忽悠人。
当初我没贴这些照片,就说服电脑报他们了。。。相信你也会习惯。还有,最后的胜利里人物照片重复的已经宁人发指了。。。。。。。。乃难道不知道?
据说雨炮下册写了600多页的,正在删减中。删减了多可惜呀,还是出3册吧。。。。
小酒 发表于 2011-5-16 11:45


看我上面回帖,你问题我都给你解释了,如果不习惯重复出现人物照片,见谅,我以后会坚持这个风格。法国人也一样,他们最擅长的就是找照片,如果找不到,他们宁可没有图,也被把前面或者后面的图前移或者后挪。就放人物照片。绝对不忽悠人。
当初我没贴这些照片,就说服电脑报他们了。。。相信你也会习惯。还有,最后的胜利里人物照片重复的已经宁人发指了。。。。。。。。乃难道不知道?
raingun 发表于 2011-5-16 11:53


    呵呵,最关心的还是内容,听说你在压缩文字心里这个痛呀。。。。就不能和出版社沟通一下来给3册。。。。。。
详细=相信[
小酒 发表于 2011-5-16 11:59

肯定只有下册,不会有中了,呵呵。
下册图片少,倒不是不能塞进去。
对了。。小自夸一下,原战史是没有英军编制介绍和正确的英军编制翻译,参谋长写书时候也搞错了
毕竟是上个世纪资料了。。不像现在资料更多,资讯也发达。还有就是112高地了,这个章节我花了约半年的时间,原战史几乎没有任何英军的回忆,也没有任何9,,10SS两个装甲师以及1SS战斗群反击的详细描写,我综合资料比对考证后,加的。。。。。因为参谋长不但112高地写的时间轴有点乱,甚至连当面部队是那支都弄错了,不过,英国人也是花了大力气,考证后,把对面德国人部队搞错了。自己倒是弄对了,我两边一比,出来了,就是费点时间。在回忆中找关键词。

那个最后的胜利,你有么?看看那人物照片,小乔治尼配比我不厚道多了。。。。。。多多多。。。。
azlzft 发表于 2011-5-16 11:34

我跟你交个底。。原12SS战史,2本绿皮小册子,就接近1000页了。600多页无论如何说不玩的。我上下900页,也无法说完,何况我还加了那么多资料。有些地方必须缩一点。呵呵
回复 8# 小酒

对对!!我也支持可以的话大家可以一起搞个投票吗,看看大家的想法。好不容易前面写这么多又详细,我想大家都不希望虎头蛇尾吧。

回复  小酒

对对!!我也支持可以的话大家可以一起搞个投票吗,看看大家的想法。好不容易前面写这么多又 ...
azlzft 发表于 2011-5-16 12:13


我后面也很详细啊~古德伍德就是因为找到了503被炸的资料,21装甲师的资料,1SS的战史,我这个章节又整个推翻重新写了。巴拉顿湖,呵呵,不说不说了,说太多不好。
但是限于篇幅,必须压缩。
出版社建议我是否单独出一本铜版纸的图册,把一些上册和下册漏的内容放进去,再放上清晰图片和被删掉的图片,我拒绝了。
没人买的
回复  小酒

对对!!我也支持可以的话大家可以一起搞个投票吗,看看大家的想法。好不容易前面写这么多又 ...
azlzft 发表于 2011-5-16 12:13


我后面也很详细啊~古德伍德就是因为找到了503被炸的资料,21装甲师的资料,1SS的战史,我这个章节又整个推翻重新写了。巴拉顿湖,呵呵,不说不说了,说太多不好。
但是限于篇幅,必须压缩。
出版社建议我是否单独出一本铜版纸的图册,把一些上册和下册漏的内容放进去,再放上清晰图片和被删掉的图片,我拒绝了。
没人买的
什么时候能出下册?
回复 13# raingun

我说你也真是的,干吗拒绝啊。里面可以放些战损统计表啊之类的然后每张照片下多写点图注穿插些题外小故事,还有12SS一系列的战役地图大放送。最后再把你那些觉得重要的但又被你压缩掉的加上去。一切就OK了吗。哦对了还有一个很重要的那就是幕后大探讨,陈朴出的虎!tiger在最后就有大家对一些大部分人都疑惑的问题集中说了一下。:handshake不知道可不可行
raingun 发表于 2011-5-16 12:16


    怎么能拒绝那,既然写了就要做到尽量的完美,让以后再没人去碰这个题目。。难道N年后还要出修订本?那多不好呀。。。
小酒 发表于 2011-5-16 12:46

我绝不会出什么修订本,根本没这个打算。吃力不讨好的事情。
我在百度百科上看,说SS12比较平淡没太多看点,新手军迷请教各位这本书适合什么样的人,或者说该用什么样的角度去看?

因为没经济来源所以……钱要花在刀刃上
eyeavril 发表于 2011-5-16 13:01

你好,百度百科是一个权威性,翔实性超过英文维基和专业二战网站的地方。
他的评价相当中肯。
raingun 发表于 2011-5-16 12:16

这个感觉还是会有一定受众的吧 把一些图片和图注 一些编制、战斗情况图表 加上一定的文字 出了的话我肯定收一本
偶也支持出一本图册,一定收 :victory:
支持出本图册
下册纸张能不能用最后胜利那样的纸:D

我觉得单独出个手册也不错,比如我看最后的胜利 还得来回翻页去看那个地图

要是有地图集就方便很多了
下册增加页数嘛。。。。。价格可以增加。

既然写了。那你肯定也不想留下什么遗憾。。。。。
下册把文字不要弄一边宽一边窄啊。
其实可以考虑搞成文字和图片完全分离的做法,在书中加插1-2个印张的插页刊登图片,其他部分纯文字即可。
陈寿亭 发表于 2011-5-16 17:04


    插页图片可以用铜版纸。。
回复 19# raingun

看论坛有好几天了,知道您是雨炮大大,我想您应该说的是反话。因为我不知道所以才问的,有空我还是去新华书店翻一下好了。
回复 19# raingun


   您好!请问对于SS的专业评论在哪里能看到谢谢
陈寿亭 发表于 2011-5-16 17:04


这个泡冒大了,不行哦
raingun 发表于 2011-5-16 13:20
不带这么寒碜人家的啊,你丫太坏了
其实早就发帖说过 支持并期待一些高端的作品把附图和附表、地图之类单独做成图册 抑或哪怕页数少 不要封面单独装订成小册子附在书后(加一个塑封就解决了) 这样对阅读来说是一大方便的快事 省着翻来覆去 哪怕价格适当增加一些 不知道哪个社哪个大大能尝试一下 有这样的作品 我等甚兴 不知道有没有兄弟支持

回复  raingun


   您好!请问对于SS的专业评论在哪里能看到谢谢
eyeavril 发表于 2011-5-16 20:32


http://www.feldgrau.net/forum/viewforum.php?f=42
开个玩笑,见谅
回复  raingun


   您好!请问对于SS的专业评论在哪里能看到谢谢
eyeavril 发表于 2011-5-16 20:32


http://www.feldgrau.net/forum/viewforum.php?f=42
开个玩笑,见谅
69师207团 发表于 2011-5-16 22:38

那20多张地图,直接给你,不汉化,你要不?
难为我啊 我这外语水平自己是有自知之明的 知道搞定一张地图比码若干字难多了
69师207团 发表于 2011-5-16 23:02

你没理解我意思,加入我现在12SS确实有一个别册,里面配了地图,没汉化,你猜超大有没人上来喷我?
呵呵 明白 现在有些人使劲说 我等却不敢说了 怕被当成枪
69师207团 发表于 2011-5-16 23:18

那我问问你,假如我做了一本图册,内容我设想是历程照片,师,团级指挥官简介,编制介绍,原版地图。内容补充,人物补充,上册有2个小人物,我照片找到了,但是书却遗憾没配上,这些内容综合在一起,但是有一个缺陷,里面有一些图必然的更上册图重复了,你能接受么,我想听听你的意见。

不是当枪手的意思,不怕给人喷,我是给一些人喷的累了,不跟我讨论内容,书里不足,尽跟我扯短了1毫米,我很无奈。再说要吐血了
还有这次排版,已经跟出版社沟通过了,以后电脑报还是恢复两栏均分的传统方式,不高创新了。
azlzft 发表于 2011-5-16 12:37

我没有那个水平。。不是谦虚或装B,我对武器不是很熟悉。