超级军网总参说不裁80万了，大家怎么看？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:39:02
老实说我是支持裁的，什么文工团啊还有诸多的军区机关人员实在太臃肿了，极可能造成人浮于事的局面，需要大瘦身才行。我是从军情观察室里得知裁军消息的，当时还听了老马（鼎盛）的裁军思路及方向，诸如撤各大军区设军部垂直指挥，撤师为旅突出机动力，小而精干，缩编陆军，突出海空军(二炮就不用说了一，一直都是重点来的），强化信息战力等等，当时真是振奋啊，可是今天总参出面说这是子乌虚有的事。唉，每年700多亿美刀的军费除去230万人，人均才多少？再看看美军的多少（6000除130）？尤其是现在开建航母编队以及一系列的海空新装备，这都需要很巨大的一笔钱啊，军费就那么点怎么摊？这还不算其中相当一部分可能被挪作他用或是贪了的，拿这些钱怎能缩小跟西方先进国家的代差？老马说，如果真裁80万，会触碰到很多人既得利益，是得罪人受人咒骂的事，过程会困难重重，不知道老胡有没有这个魄力，现在，只能说现实真的很无耐了。老实说我是支持裁的，什么文工团啊还有诸多的军区机关人员实在太臃肿了，极可能造成人浮于事的局面，需要大瘦身才行。我是从军情观察室里得知裁军消息的，当时还听了老马（鼎盛）的裁军思路及方向，诸如撤各大军区设军部垂直指挥，撤师为旅突出机动力，小而精干，缩编陆军，突出海空军(二炮就不用说了一，一直都是重点来的），强化信息战力等等，当时真是振奋啊，可是今天总参出面说这是子乌虚有的事。唉，每年700多亿美刀的军费除去230万人，人均才多少？再看看美军的多少（6000除130）？尤其是现在开建航母编队以及一系列的海空新装备，这都需要很巨大的一笔钱啊，军费就那么点怎么摊？这还不算其中相当一部分可能被挪作他用或是贪了的，拿这些钱怎能缩小跟西方先进国家的代差？老马说，如果真裁80万，会触碰到很多人既得利益，是得罪人受人咒骂的事，过程会困难重重，不知道老胡有没有这个魄力，现在，只能说现实真的很无耐了。
后勤机关人员也没80万那么多
后勤人员进行文职化（不扛军衔）倒还差不多
中国这么大，230万军队也不多，人均军费不够慢慢加就是了
怎么能削足适履？
后勤人员进行文职化（不扛军衔）倒还差不多
中国这么大，230万军队也不多，人均军费不够慢慢加就是了
怎么能削足适履？
bingoliu 发表于 2011-5-8 01:39 ![]()
裁军时间得罪人的活，我不信他能一口裁军80万，我觉得能裁40万就不错了，这要得罪多少人啊
即使是大boss也不见得吃得消
裁军时间得罪人的活，我不信他能一口裁军80万，我觉得能裁40万就不错了，这要得罪多少人啊
即使是大boss也不见得吃得消
根据现有的技术水平和外部环境，
中国裁军的可能性微乎其微。
不要总拿美国作对比，别的不说，就一个周边环境。
美国本土基本上没有外部威胁，
我们呢？周边一圈邻国有几个没有领土争议的？
中国裁军的可能性微乎其微。
不要总拿美国作对比，别的不说，就一个周边环境。
美国本土基本上没有外部威胁，
我们呢？周边一圈邻国有几个没有领土争议的？
拉倒吧 。。 裁个 P啊 。。。 又是 老马 又是既得利益 。。你怎么不自己思考下。。
你发这种贴 干啥捏 ？？
中国 这么大 还裁军 ？ 秀逗了。。。。。
你发这种贴 干啥捏 ？？
中国 这么大 还裁军 ？ 秀逗了。。。。。
妈的 。。 每年 总有些人 跳 啊 跳 ，跳 啊跳 的 。。。
裁 啊 裁的 。。。 裁 毛 。。。 说裁军 总会 提到 既得利益 ， 还 摊军费 。。
哪个国家没有 既得利益 ？ 裁军 就会 优化战斗力 ？。。
疯了 。。。。
裁 啊 裁的 。。。 裁 毛 。。。 说裁军 总会 提到 既得利益 ， 还 摊军费 。。
哪个国家没有 既得利益 ？ 裁军 就会 优化战斗力 ？。。
疯了 。。。。
最近裁军、军队涨工资等假消息一大堆。lz接下来是不是要问"现在不涨工资了，大家怎么看"？
感觉楼主上网的时间比较短，类似的消息每隔两年就跳出来，早习惯了。
至于军情娱乐室，没事少看，降低智商啊。
至于军情娱乐室，没事少看，降低智商啊。
部队改成轻装便于长途跋涉是美帝的思路吧？
快反部队和重装部队都要有，即使是MD也从未放弃重装部队
机关要裁，但是没有80万那么多.....
作战部队绝对不能再裁了，现在的问题是兵力不够，还要扩军
机关要裁，但是没有80万那么多.....
作战部队绝对不能再裁了，现在的问题是兵力不够，还要扩军
最多裁文工团什么的。
裁10万，就差不多了。海军可能还要增员。
裁10万，就差不多了。海军可能还要增员。
兄弟，马站长的话你就当乐儿听听算了，算算美帝的国民警卫队，预备役，军内文职人员和安保公司，人家拿枪的人比咱多多了。
emileqian1 发表于 2011-5-8 02:29 ![]()
现在的文工团总共就一万出头点了，原来那些下面分军区的早就没了！
现在的文工团总共就一万出头点了，原来那些下面分军区的早就没了！
回复 5# picssoa
其实我们是不是可以讨论一下我们现行的军队指挥体制是否需要作一些大的改进，你看老美的已经很完善了，依然在因应不同现实危胁而不断更新，转变，像成立特种作战司令部，推进空天一体战术转变等等，老美肯定不会只图形式上的改动，而是牵引一系列战术思想的确立，像特种作战司令部无疑就是目前他比较紧迫地面临着基地组织等小而隐秘的恐布势力而生的，再看我们现行的大陆军大军区体制，
应该说他的存在有着他的历史意义与成效，他是某一段历史时期的产物，也有他难以回避的局限性，尤其是在讲究高效率、要求对现实危胁实现快速反应的现代军事环境背景下，这种横向的、金字塔式的指指挥体系无疑是关生诸多制肘，现在是不是应该借着裁军的恝机顺势而变呢？总不能无视自己的短处任由它继续下去吧？
其实我们是不是可以讨论一下我们现行的军队指挥体制是否需要作一些大的改进，你看老美的已经很完善了，依然在因应不同现实危胁而不断更新，转变，像成立特种作战司令部，推进空天一体战术转变等等，老美肯定不会只图形式上的改动，而是牵引一系列战术思想的确立，像特种作战司令部无疑就是目前他比较紧迫地面临着基地组织等小而隐秘的恐布势力而生的，再看我们现行的大陆军大军区体制，
应该说他的存在有着他的历史意义与成效，他是某一段历史时期的产物，也有他难以回避的局限性，尤其是在讲究高效率、要求对现实危胁实现快速反应的现代军事环境背景下，这种横向的、金字塔式的指指挥体系无疑是关生诸多制肘，现在是不是应该借着裁军的恝机顺势而变呢？总不能无视自己的短处任由它继续下去吧？
bingoliu 发表于 2011-5-8 02:59 ![]()
我们的指挥体制是对应全面战争的，老美的体制是对应欺凌弱小的
我们目前仍然有大规模战争的危险，老美不去打别人就要烧高香了
能比么....
我们的指挥体制是对应全面战争的，老美的体制是对应欺凌弱小的
我们目前仍然有大规模战争的危险，老美不去打别人就要烧高香了
能比么....
还好，上层清醒，没被忽悠。中国周边形势。需要足够量才能布防。
回复 15# 炽风飞扬
所以说这次
即便是裁，肯定不会是裁战斗部队，裁军的重点不仅是减员，更是减去一些次要的负担，将更多的军费用在刀刃上，以前我们的军费少却能支撑庞大的部队，是因为当时陆军占主导，军费很大一部分往陆军那里投，所以我们的海空军只能立足于国土防御，我们就是在那段时期才跟周边的日韩差距拉大的，我们都知道陆军的装备比较突出的是个体，不像海空军那样是一套系统,是一个体系，花费巨大，比如一艘舰艇，上面就集成了搜索定位、指挥通信、各式武器系统、电子对抗、后勤保障等等诸多单元合成，都是很花钱的，现在改造老瓦的钱可以装备多少个陆军单位？他入役后整个编队的维护费用呢？现在是舰载机缺、舰载预警机缺、大补给舰、大驱、大运也缺、这些都是军耗大户，军费蛋糕就那么大（再怎么特拨也有限啊），怎么切？现在的时势需要往海空那边摆，那总数还占很大一头的陆军该如何安抚？况且陆航的装备也极需补足呢!所以要想从中求得平衡，适当控制总数是必要的，至于裁哪些、裁多少，则可再议。
所以说这次
即便是裁，肯定不会是裁战斗部队，裁军的重点不仅是减员，更是减去一些次要的负担，将更多的军费用在刀刃上，以前我们的军费少却能支撑庞大的部队，是因为当时陆军占主导，军费很大一部分往陆军那里投，所以我们的海空军只能立足于国土防御，我们就是在那段时期才跟周边的日韩差距拉大的，我们都知道陆军的装备比较突出的是个体，不像海空军那样是一套系统,是一个体系，花费巨大，比如一艘舰艇，上面就集成了搜索定位、指挥通信、各式武器系统、电子对抗、后勤保障等等诸多单元合成，都是很花钱的，现在改造老瓦的钱可以装备多少个陆军单位？他入役后整个编队的维护费用呢？现在是舰载机缺、舰载预警机缺、大补给舰、大驱、大运也缺、这些都是军耗大户，军费蛋糕就那么大（再怎么特拨也有限啊），怎么切？现在的时势需要往海空那边摆，那总数还占很大一头的陆军该如何安抚？况且陆航的装备也极需补足呢!所以要想从中求得平衡，适当控制总数是必要的，至于裁哪些、裁多少，则可再议。
说裁的怎么不看中国的陆地边境线有多长？2.2万公里
平均下来，一公里边境线才100个人。
平均下来，一公里边境线才100个人。
回复 17# bingoliu
虽然编制上总数是减少了，但裁掉的人才也不会无用武之地，别忘了我们还有预备役部队，他跟武警职能的区别就在于他也是全副武装的、随时可以补充上来的后备梯队，裁了正规军之后这一块肯定要加强，不可能让他形同虚设， 如果能把这部分做好了，所谓的大规模战争危胁则不必担心。
虽然编制上总数是减少了，但裁掉的人才也不会无用武之地，别忘了我们还有预备役部队，他跟武警职能的区别就在于他也是全副武装的、随时可以补充上来的后备梯队，裁了正规军之后这一块肯定要加强，不可能让他形同虚设， 如果能把这部分做好了，所谓的大规模战争危胁则不必担心。
搞清楚几个问题：
1、所谓霉菌的人数，本身被记者报道出来的数字不是真正“能战之人”的数字，很多这样的人没有划在正规军里
2、总参说了不裁80W，那么裁79W或者81W行不行
3、我们的外、内部环境能和某些“小军”国家比么
1、所谓霉菌的人数，本身被记者报道出来的数字不是真正“能战之人”的数字，很多这样的人没有划在正规军里
2、总参说了不裁80W，那么裁79W或者81W行不行
3、我们的外、内部环境能和某些“小军”国家比么
bingoliu 发表于 2011-5-8 04:06 ![]()
钱少了就从经济建设上着手，只要经济发展就会有钱。
裁人省钱算个什么事，人越少越好吗？是不是裁成一个人，就天下无敌了？
再说你说缺的那些东西都不是钱的问题。
钱少了就从经济建设上着手，只要经济发展就会有钱。
裁人省钱算个什么事，人越少越好吗？是不是裁成一个人，就天下无敌了？
再说你说缺的那些东西都不是钱的问题。
回复 19# bingoliu
大力发展士官制度，将更多的资源投入到培养专业人才再把他们充实到一线形成拳头作用从而产生更大作战效能，周围的小日本就是一个很好的榜样，而要将更多的资源投放又涉及到费用的问题，当人均军费比持续低下时你又如何能做到费尽其用？
大力发展士官制度，将更多的资源投入到培养专业人才再把他们充实到一线形成拳头作用从而产生更大作战效能，周围的小日本就是一个很好的榜样，而要将更多的资源投放又涉及到费用的问题，当人均军费比持续低下时你又如何能做到费尽其用？
我们的指挥体制是对应全面战争的，老美的体制是对应欺凌弱小的
我们目前仍然有大规模战争的危险 ...
炽风飞扬 发表于 2011-5-8 03:06
老美的地理环境好，接壤的就两个国家，北方的加拿大，南方的墨西哥，都是美国可以随便拿捏的国家，不需要太多陆军去守土。
而我们呢，不说大大小小的接壤国，就北防俄罗斯，西防印度，南边还要震慑台湾，哪个方向不需要几十万兵力牵制。真要是像美国那样打海外战争，其实拿不出美国那么多机动兵力。
我们的指挥体制是对应全面战争的，老美的体制是对应欺凌弱小的
我们目前仍然有大规模战争的危险 ...
炽风飞扬 发表于 2011-5-8 03:06
老美的地理环境好，接壤的就两个国家，北方的加拿大，南方的墨西哥，都是美国可以随便拿捏的国家，不需要太多陆军去守土。
而我们呢，不说大大小小的接壤国，就北防俄罗斯，西防印度，南边还要震慑台湾，哪个方向不需要几十万兵力牵制。真要是像美国那样打海外战争，其实拿不出美国那么多机动兵力。
回复 bingoliu
大力发展士官制度，将更多的资源投入到培养专业人才再把他们充实到一线形成拳头作用从而产生更大作战效能，周围的小日本就是一个很好的榜样，而要将更多的资源投放又涉及到费用的问题，当人均军费比持续低下时你又如何能做到费尽其用？bingoliu 发表于 2011-5-8 04:30
日本那是在美日安保条约的产物
而且日本陆自这样做也是人数被限制不得以，而且刚开始也包含着祸心的，有心学德国一战后做法，一到战争暴发，以现役人员为基干迅速扩充为一支百万大军。只是后来在美国的保护伞下安逸的太久，把传统丢了。
回复 bingoliu
大力发展士官制度，将更多的资源投入到培养专业人才再把他们充实到一线形成拳头作用从而产生更大作战效能，周围的小日本就是一个很好的榜样，而要将更多的资源投放又涉及到费用的问题，当人均军费比持续低下时你又如何能做到费尽其用？bingoliu 发表于 2011-5-8 04:30
日本那是在美日安保条约的产物
而且日本陆自这样做也是人数被限制不得以，而且刚开始也包含着祸心的，有心学德国一战后做法，一到战争暴发，以现役人员为基干迅速扩充为一支百万大军。只是后来在美国的保护伞下安逸的太久，把传统丢了。
在总体的改革方案没定的情况下，盲目动部队是会出大乱子的。考虑到目前我们的信息化程度较低，办事效率也低，机关自然需要人多些，而且国情也不同，有些事费时费力，没人订不行。所以，相对要干的事而言，机关现在的慵员已经少多了！
部队不但不能裁，海军空军还要扩大。把文体的裁调是对的，转地方最好。军人的军容是给那些浴血沙场的人的荣誉，不是给戏子的。
部队不但不能裁，海军空军还要扩大。把文体的裁调是对的，转地方最好。军人的军容是给那些浴血沙场的人的荣誉，不是给戏子的。
有多大头戴多大帽子...把什么文工团裁了是正经的
作战部队一个人都不能裁
我们现在面临的问题不是兵力过多，而是兵力严重不足
这几年，我们部队不是没有遇到过无兵可调的情况，记住，不是有兵来不及调，而是多头出事无兵可调！08年就是典型，09年10年虽然没有出现极端情况，兵力不足还是相当严重
作战部队不仅一个人都不能裁，我想在允许的情况下还要恢复一部分荣誉的老红军部队，缓解兵力不足的情况
作战部队一个人都不能裁
我们现在面临的问题不是兵力过多，而是兵力严重不足
这几年，我们部队不是没有遇到过无兵可调的情况，记住，不是有兵来不及调，而是多头出事无兵可调！08年就是典型，09年10年虽然没有出现极端情况，兵力不足还是相当严重
作战部队不仅一个人都不能裁，我想在允许的情况下还要恢复一部分荣誉的老红军部队，缓解兵力不足的情况
炽风飞扬 发表于 2011-5-8 04:57 ![]()
赞成。
能裁的只有类似文工团这样的和一些没事干的机关。
海军人数应当增加，扩招海军院校。
赞成。
能裁的只有类似文工团这样的和一些没事干的机关。
海军人数应当增加，扩招海军院校。
现在230万事非常合适的规模，可能还偏少了，中国和那么多国家接壤，而且周边国家都和中国多多少少存在领土争端或利益冲突，没有士兵谁来守卫我们的利益？陆军需要守卫广大的陆地边境，海军还要发展，人员明显不够，你裁什么？这裁军我觉得本身就是一些西方JY或者五毛放出的假消息，根本就是在忽悠中国自费武功，谁再裁军谁就是中国的叛徒。
现在230万事非常合适的规模，可能还偏少了，中国和那么多国家接壤，而且周边国家都和中国多多少少存在领土争端或利益冲突，没有士兵谁来守卫我们的利益？陆军需要守卫广大的陆地边境，海军还要发展，人员明显不够，你裁什么？这裁军我觉得本身就是一些西方JY或者五毛放出的假消息，根本就是在忽悠中国自费武功，谁再裁军谁就是中国的叛徒。
当年传出裁80万我当时就感觉是无法理解的。中国邻国接壤最多很多国家都有边界领土问题，和西方在军事上也处于大家互相防范的紧张关系，还有台湾问题没有一样省心的。其实海空还要扩军，人均军费的提高还是靠今后国家经济力的提高，而不是靠裁。
再裁军干脆自废武功算了
裁文工团吧
政府比军队更需要精简，支持裁掉政府的闲杂人员
撤各大军区设军部垂直指挥? 老马就是一傻货，没有大军区，战时地方政府瘫痪时，谁来挑起责任啊？而且 那样军部的编制还不得扩大N倍采购啊
我早说过军情观察室只能当娱乐片看，别的论坛有人看就算了居然CD也有人看有人信
老马的话知道就好，不必当真！
谁道人 发表于 8-5-2011 04:34 ![]()
还有朝鲜呢,那边也少不了人
还有朝鲜呢,那边也少不了人
这有很多种可能，不裁80万，那有可能裁10万20万啊，或者他说是合理规模，就是不裁，只是调整结构呢，比如说陆军减少，陆战队增加，打酱油的减少，干仗的增加呢
快雪时晴 发表于 2011-5-8 05:59 ![]()
严重同意~~~~
严重同意~~~~
路边社的话不可信。