超级军网若韩信拥兵反汉，天下可定否？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:02:30
韩信拥李左车，臧涂，张耳，拥燕赵齐之地，如果反汉，是否会成就三足鼎立之势？
天下大势大抵难定吧？韩信拥李左车，臧涂，张耳，拥燕赵齐之地，如果反汉，是否会成就三足鼎立之势？
天下大势大抵难定吧？
天下大势大抵难定吧？韩信拥李左车，臧涂，张耳，拥燕赵齐之地，如果反汉，是否会成就三足鼎立之势？
天下大势大抵难定吧？
人民群众普遍认为会是这样的;P
刘邦还有萧何的嘛，韩信也就是项羽第二的命运。
韩信有点刻薄，怕是留不住人才。
韩信单人能力是非常强，但是在用人方面比刘邦差远了。
韩信只将兵，不会将将
相君之背，贵不可言
背叛从来讲究名正言顺，韩信能找到什么合理的借口吗？今天韩信能反刘邦，明天韩信的手下照样能反他。
难说。。。
韩信为将可 为君难
战术专家
再有一个，刚刚结束了一个那么大的乱世，人心思安，这个时候冒天下之大不韪的起兵反叛……难。
刘邦可以造就韩信，同样也可以毁掉他。
韩信是第一流的大将军，不是第一流的政治家。
韩信若与项羽联合的话，可成一时鼎立之势，但结局一定会与项羽一样，被刘邦灭掉
韩信是第一流的大将军，不是第一流的政治家。
韩信若与项羽联合的话，可成一时鼎立之势，但结局一定会与项羽一样，被刘邦灭掉
应该不行吧
韩信是将才，但是做皇帝么。。。
韩信若有这自信，早就不会这么就范了
应该不能。
LZ认为1949林彪造反能和毛平分天下？
只是个将军的料，连元帅都算不上
韩信是位帅才，仅此而已！
韩信政治不及格啊
以项羽的脾气
看了韩信 那小人嘴脸 性格那么差
长得又丑
估计 项羽会一刀 劈了他
看了韩信 那小人嘴脸 性格那么差
长得又丑
估计 项羽会一刀 劈了他
清君侧就可以当理由了，老百姓希望明成祖造反吗，当然不希望，但民心在武力面前就是渣。韩信要是赢了，谁还会夸刘邦能用人，成王败寇而已
韩信是齐王，刘邦是汉王，大家都是王，谁反谁啊，韩信和项羽联合当然能灭掉刘邦，但是韩信是干不过项羽的，项羽实在不是一块治理天下的材料，最后还是天下大乱。
韩信即使反汉，也不可能成就大业。原因很简单，韩信既无君王之志，也更无帝王心境和胸怀。他属性，只能为臣。所以，即使他起兵，最后他也终将当不成帝王，只会是逐鹿游戏中的失败者。
我只知道韩信会攻心，哈哈。
都是楚国人，没有起兵的口号，何况他还灭了霸王，简直一吴三桂的祖师爷，楚人齐人都不会跟他走的
之所以历史不能假设,那是因为会增加很多新的变量,这些变量却在假设条件之外.
王应许 发表于 2011-5-7 18:47 
清君侧也需要理由啊，朱棣说清君侧，理由是削藩，韩信能找到什么理由啊？
清君侧也需要理由啊，朱棣说清君侧，理由是削藩，韩信能找到什么理由啊？
power1986 发表于 2011-5-7 11:48
这就是满嘴跑火车了，韩信都不算元帅不知道当时还有几个人算得上？韩信没有王霸之才是肯定的，连元帅都算不上你说这话亏心不亏心？
这就是满嘴跑火车了，韩信都不算元帅不知道当时还有几个人算得上？韩信没有王霸之才是肯定的，连元帅都算不上你说这话亏心不亏心？
hkg36 发表于 2011-5-8 08:35
首先清君侧是需要皇帝密诏，所以朱棣这理由本来就是荒诞的。但是呢，朱棣武力强大，所以他还是赢了，不管他有没有合法性
首先清君侧是需要皇帝密诏，所以朱棣这理由本来就是荒诞的。但是呢，朱棣武力强大，所以他还是赢了，不管他有没有合法性
王应许 发表于 2011-5-7 18:47
问题是成祖是皇帝的叔叔，打着清君侧的旗号，在加上建文帝朱允炆下了什么不要杀我叔叔的诏书，许多都是在观望吧
问题是成祖是皇帝的叔叔，打着清君侧的旗号，在加上建文帝朱允炆下了什么不要杀我叔叔的诏书，许多都是在观望吧
首先清君侧是需要皇帝密诏，所以朱棣这理由本来就是荒诞的。但是呢，朱棣武力强大，所以他还是赢了，不管 ...
王应许 发表于 2011-5-8 10:28
谁规定清君侧是需要皇帝密诏的？有密诏的那叫勤王吧？
首先清君侧是需要皇帝密诏，所以朱棣这理由本来就是荒诞的。但是呢，朱棣武力强大，所以他还是赢了，不管 ...
王应许 发表于 2011-5-8 10:28
谁规定清君侧是需要皇帝密诏的？有密诏的那叫勤王吧？
首先，韩信相反就能反吗？别忘了他的那些手下可都是刘邦的人，曹参等人会任由韩信造反吗？其次，在军事上韩信不是项羽的对手，垓下之战前，韩信率领手下30万大军先到战场，他企图抢功，不等其他部队到达率先对项羽的2万人发动攻击，结果被项羽杀的大败。按当时的情况，项羽在军事上压制刘邦，只是由于彭越等人的袭扰，再加上韩信评定燕赵齐，悬大军在自己的背后，使得他没办法专心对方刘邦。如果韩信反了，项羽再能够拉拢住彭越，那么项羽应该能够灭掉刘邦，翻过身来也一样能灭亡韩信。最后，劝韩信自立，也是蒯通的阴谋，蒯通是一个纵横家，他劝韩信反也不过是为了成就自己的拥立之功，韩信未必看不出来！
hkg36 发表于 2011-5-8 13:08
《皇明祖训》：朝无正臣，内有奸恶，则亲王训兵待命，天子密诏诸王，统领镇兵讨平之。
《皇明祖训》：朝无正臣，内有奸恶，则亲王训兵待命，天子密诏诸王，统领镇兵讨平之。
假设历史的一律封贴，闲的蛋疼
唉，都以为刘邦打仗不厉害啊。看历史去，刘邦除了项羽，他很少打败仗的。韩信和刘邦对攻，韩信打不过刘邦。刘邦需要韩信是希望自己有个小分身去吸引骚扰项羽北部罢了。
风君子 发表于 2011-5-8 09:36
火车不火车我不知道，我只知道韩信在政治素养尚不具备一个元帅应该有的素质
火车不火车我不知道，我只知道韩信在政治素养尚不具备一个元帅应该有的素质
王应许 发表于 2011-5-8 15:29
这段话的意思是没有密诏就不能清君侧了吗？
这段话的意思是没有密诏就不能清君侧了吗？
冰特凉 发表于 2011-5-6 21:55
我觉得不是。刘邦其实在很多个重要环节都是晕头的，只不过听取了手下意见而已。特别是对项羽的总体把握，见韩信之前是完全没有主见的，只是一味的苦闷。
韩信要谋反，必须在天下安定之前，否则人心思定之后，没人想跟着韩信再去造反。另外，刘邦也是一个相对更愿意奖励部下的人，造就了一大批忠心的功臣集团，吕后一族被灭就是这些既得利益集团干的。所以，韩信要干掉的，可不是刘邦一个人。
但韩信谋反成功又如何？？能做《大风歌》否？
我觉得不是。刘邦其实在很多个重要环节都是晕头的，只不过听取了手下意见而已。特别是对项羽的总体把握，见韩信之前是完全没有主见的，只是一味的苦闷。
韩信要谋反，必须在天下安定之前，否则人心思定之后，没人想跟着韩信再去造反。另外，刘邦也是一个相对更愿意奖励部下的人，造就了一大批忠心的功臣集团，吕后一族被灭就是这些既得利益集团干的。所以，韩信要干掉的，可不是刘邦一个人。
但韩信谋反成功又如何？？能做《大风歌》否？