普世派真的是认为民选的政府没责任管人民的,看笑蜀兄关 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 02:35:04
@笑蜀:谈到菲律宾人质事件,有人说,不要什么问题都怪政府。我旗帜鲜明地回答,就要什么问题都怪政府,除非你哪天放弃不受制约的权力,真正让国民把你关进笼子里。几乎无限的权力,就该承担几乎无限的责任。

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@笑蜀:谈到菲律宾人质事件,有人说,不要什么问题都怪政府。我旗帜鲜明地回答,就要什么问题都怪政府,除非你哪天放弃不受制约的权力,真正让国民把你关进笼子里。几乎无限的权力,就该承担几乎无限的责任。

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LZ,这个ZF是指哪个ZF?
fss1988 发表于 2011-5-2 19:52

zf当然是指tg了,当时网上JY的言论主流就是TG救助不力,导致人质惨死啊!
看来TG必须打遍全世界,控制每一个角落,才能满足JY的要求了。
即使按照某人的逻辑,对TG的要求也远远大于她的权力了吧?
什么叫不受制约的权力?战争时期的纳粹政权都不能算不受制约的权力.
至少要回到古代皇权制度下,君为臣纲的年代才可以说比较接近于不受制约的权力(实际上还不是,只是比较接近).
如果TG有那样的权力,那我也同意TG要承担较多的责任.
正如战争时期国民将更多的权利上交政府,比如可以暂时忍受对私人财产和政治权利的限制(比如国民经济动员,军队征召等),那么政府当然就要承担更大的责任,比如要获得战争的胜利,等等.
但是今日的TG,有这样的权力?不要说古代的帝权,也不要说战争时期的纳粹,哪怕是和平时期的纳粹政权,你这么说话早进去了.
不受制约的权利,除了个人独资企业的老总在其企业内部外,人类历史上还没出现过。
壮东风 发表于 2011-5-2 22:11

这的要这样,JY又要说TG霸道了,这伙人就是逢TG必反的~
逻辑矛盾:如果zf有无限权力,笑蜀怎么可能jjyy。
如果笑蜀jjyy,说明zf权力是有限的。

因此责任是有限的。
"几乎无限的权力"也是在TG内部无限,如果在佣人国也有无限权力,我就同意楼主的话

即使按照某人的逻辑,对TG的要求也远远大于她的权力了吧?
什么叫不受制约的权力?战争时期的纳粹政权都不能算 ...
jnzx2 发表于 2011-5-2 22:33


正常啦
人么,找个大坏蛋大BOSS,把自己的一切失败都归于他对于减轻自身压力很有好处

比如附近某个贴很多科幻粉把中国科幻发展不起来归罪于广电不引进大片,文化部不通过国内科幻作品~

天地良心
广电不引进的大片,有几个网民没看过?
文化部通过了鬼吹灯通过了明朝那些事甚至通过了成片的伤痕文学和玄幻小说,咋就偏看不惯你科幻作品呢?
你科幻作品有伤痕文学更反G?比玄幻小说更不靠谱?比明朝更愤还是比鬼吹灯更违法犯罪?
大刘的作品文革武斗也写,天朝出逃兵也写,地球文明几乎灭绝也写,咋就审批通过了呢?

归罪他人乃是人类劣根之一,而笑蜀则是此种劣根发展到极致的产物
即使按照某人的逻辑,对TG的要求也远远大于她的权力了吧?
什么叫不受制约的权力?战争时期的纳粹政权都不能算 ...
jnzx2 发表于 2011-5-2 22:33


正常啦
人么,找个大坏蛋大BOSS,把自己的一切失败都归于他对于减轻自身压力很有好处

比如附近某个贴很多科幻粉把中国科幻发展不起来归罪于广电不引进大片,文化部不通过国内科幻作品~

天地良心
广电不引进的大片,有几个网民没看过?
文化部通过了鬼吹灯通过了明朝那些事甚至通过了成片的伤痕文学和玄幻小说,咋就偏看不惯你科幻作品呢?
你科幻作品有伤痕文学更反G?比玄幻小说更不靠谱?比明朝更愤还是比鬼吹灯更违法犯罪?
大刘的作品文革武斗也写,天朝出逃兵也写,地球文明几乎灭绝也写,咋就审批通过了呢?

归罪他人乃是人类劣根之一,而笑蜀则是此种劣根发展到极致的产物
壮东风 发表于 2011-5-2 22:11


    “天顶星的制度多优越?这是体制问题”
TG这强力控制型政府和很多服务型政府还是有很大不一样的,有很多事服务型政府只能交给市场自己调整,但同样的事发生在我们这里,不找TG问责,难道还怪老百姓吗?
猪猪我最强 发表于 2011-5-3 14:08

这种类型划分就是一种二元化思维。
大多数情况属于中间地带,TG管得多一点而已。
中国很多事情没有政府管,基本只有乱套一条路。
感觉欧美这种政府比较舒服啊,税照收,有问题找市场,不像TG什么事情都得自己扛。
19821201 发表于 2011-5-3 13:04


影视圈就是这个德性,自己想不出来怨TG管得太多。
猪猪我最强 发表于 2011-5-3 14:08
"责任应该大一些"和"无限责任"之间有多大的鸿沟?
就事论事的说,菲律宾人质事件也能怪到TG头上,这不是无理取闹是什么?
回复 15# jnzx2


    谁说这事了。。。我指的是房价油价这类的

TG这强力控制型政府和很多服务型政府还是有很大不一样的,有很多事服务型政府只能交给市场自己调整,但同样 ...
猪猪我最强 发表于 2011-5-3 14:08



    98抗洪和512大地震的救助也算强制型的吧?美国的阿里亚娜飓风救助也是服务型的吧?日本的地震海啸核泄露的救助也是服务型的吧?
TG这强力控制型政府和很多服务型政府还是有很大不一样的,有很多事服务型政府只能交给市场自己调整,但同样 ...
猪猪我最强 发表于 2011-5-3 14:08



    98抗洪和512大地震的救助也算强制型的吧?美国的阿里亚娜飓风救助也是服务型的吧?日本的地震海啸核泄露的救助也是服务型的吧?
回复 17# lyzzf


    说两句你就急了?FGW算不算强控型政府的典型工具?北欧那些服务型政府有FGW这种神器吗?还不是将国家治理的很好!还有,要反驳就列出点理论依据来,举实例就没必要了,你举一个我举一个,没完没了
猪猪我最强 发表于 2011-5-3 15:38
请看顶楼,其它的事情可以另开贴子。
顺便说下,房价油价我也怪政府。但是这里面也有界限,就是要分清究竟有多少是政府的事,有多少不是;还有就是要分清政府究竟做到哪一步就算可以了。比如油价大家都说涨,可是大家是不是清楚我国的油价仅仅高于美国和产油国?
要把这两个问题(政府究竟有多大责任,以及政府究竟做到哪一步就算是基本完成了责任)搞清楚了,再来讨论才有意义吧。
回复 19# jnzx2


    我断章取义了,就看了前半句,但也是就事论事,这些问题是事实存在的!就有那么一帮人见不得别人说出来,一说就JY5毛美分之类的乱扣帽子!


回复 18# 猪猪我最强


    你也可能理解错了我的意思。我是想说从来没有一个国家是完全服务型的政府,也没有那个国家是完全强制型的政府。每个国家必须按照自己的国情选择什么时候强制什么时候服务,该强制的时候不强制就会造成日本这样的救灾不利。其实我们国家的政府我认为还是以服务为主的,如果不是这样就不会有现在的高房价,就不会有高速发展的公路网等等。美国政府也不是纯服务的政府,如曾经大力赞助汽车工业,强制企业使用本国钢铁。而且按现在的理论也没有强制型政府这个说法,只有管理型政府,所以说,说这个词语本身就带有对TG的偏激。笑蜀的论断太片面太武断了,拿菲律宾的人质说事根本就是偏执。如果一个国家能够合理的把握好服务与管理的关系,这才是一个好的政府。

回复 18# 猪猪我最强


    你也可能理解错了我的意思。我是想说从来没有一个国家是完全服务型的政府,也没有那个国家是完全强制型的政府。每个国家必须按照自己的国情选择什么时候强制什么时候服务,该强制的时候不强制就会造成日本这样的救灾不利。其实我们国家的政府我认为还是以服务为主的,如果不是这样就不会有现在的高房价,就不会有高速发展的公路网等等。美国政府也不是纯服务的政府,如曾经大力赞助汽车工业,强制企业使用本国钢铁。而且按现在的理论也没有强制型政府这个说法,只有管理型政府,所以说,说这个词语本身就带有对TG的偏激。笑蜀的论断太片面太武断了,拿菲律宾的人质说事根本就是偏执。如果一个国家能够合理的把握好服务与管理的关系,这才是一个好的政府。
能力越大,责任越大
lyzzf 发表于 2011-5-3 17:29
不错,治大国如烹小鲜.关键就在于火侯的把握.