超级军网确实有必要在J-11基础上改，我看没啥争的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:28:56
20形成战斗力是什，战术编组是什么时间，战法革新是什么时间？
现役最好的平台是J-11，小步快跑，空军不会指望一个低于100%可靠的东西，料敌从宽，关键看能不能快速增加战斗力。
10是不错，表忘了50平米的小套再装修也住不下一家三代外加来客留宿。积累经验就是，10B更重要的是验证用途。
豹子不是空优，本来就是代替H-5。话说T-22M改改也能发AA-10/12，那个不是主流。
PS：黑SF成为惯性就可怕了[:a12:]20形成战斗力是什，战术编组是什么时间，战法革新是什么时间？
现役最好的平台是J-11，小步快跑，空军不会指望一个低于100%可靠的东西，料敌从宽，关键看能不能快速增加战斗力。
10是不错，表忘了50平米的小套再装修也住不下一家三代外加来客留宿。积累经验就是，10B更重要的是验证用途。
豹子不是空优，本来就是代替H-5。话说T-22M改改也能发AA-10/12，那个不是主流。
PS：黑SF成为惯性就可怕了[:a12:]
现役最好的平台是J-11，小步快跑，空军不会指望一个低于100%可靠的东西，料敌从宽，关键看能不能快速增加战斗力。
10是不错，表忘了50平米的小套再装修也住不下一家三代外加来客留宿。积累经验就是，10B更重要的是验证用途。
豹子不是空优，本来就是代替H-5。话说T-22M改改也能发AA-10/12，那个不是主流。
PS：黑SF成为惯性就可怕了[:a12:]20形成战斗力是什，战术编组是什么时间，战法革新是什么时间？
现役最好的平台是J-11，小步快跑，空军不会指望一个低于100%可靠的东西，料敌从宽，关键看能不能快速增加战斗力。
10是不错，表忘了50平米的小套再装修也住不下一家三代外加来客留宿。积累经验就是，10B更重要的是验证用途。
豹子不是空优，本来就是代替H-5。话说T-22M改改也能发AA-10/12，那个不是主流。
PS：黑SF成为惯性就可怕了[:a12:]
T-22M？白兔有么...
傻货满天飞 发表于 2011-4-28 04:58 
那傻货？满天飞啊;P
那傻货？满天飞啊;P
lz在说j16？还是j19？
受不了啦 发表于 2011-4-28 04:56
J8是不是应该改进？？？应该，但出来的是什么效果？
出拉一大批院士一大批“成果”实际作战效能没有怎么改变，结果混拉几十年。
J11将是他的延续（本人希望别给我说中，但没办法，现实会证实一切）
J8是不是应该改进？？？应该，但出来的是什么效果？
出拉一大批院士一大批“成果”实际作战效能没有怎么改变，结果混拉几十年。
J11将是他的延续（本人希望别给我说中，但没办法，现实会证实一切）
又是SF那种“要把8爷改到底”的思想！你Y就不能把眼光放远一点？
八爷和筷子不停改装的理由就是CF不给力，哈哈哈哈
楼主在给J16的横空出世做舆论铺垫么。。。。
真没必要了。。毛子对SU27比我们熟多了，能改成什么样呢？平心而论，我们再改也超不过毛子改27的水平。棍子的潜力碧27大多了，别的不说，发动机能增加一吨推力，在棍子和筷子上的效果完全不可同日而语。要小步快跑做技术积累的话，对现有机做升级改装就行了。
aglyglygk 发表于 2011-4-28 08:21
无敌思维，无敌理由！sf威武，我习惯啦，
无敌思维，无敌理由！sf威武，我习惯啦，
cold389 发表于 2011-4-28 09:50
棍子就那点身板，改不出花来了。
棍子就那点身板，改不出花来了。
回复 11# 苏联机器
棍子的气动还有很多完善空间。27的气动已经没潜力可挖了，无非是加个鸭翼，好坏还另说
棍子隐改达到3代半没难度，27的机体，想降到3代半，就费劲了
机体空间只是影响改进潜力的因素之一。小飞机不是不能改进，否则石榴姐也风骚不了这么久。
回复 11# 苏联机器
棍子的气动还有很多完善空间。27的气动已经没潜力可挖了，无非是加个鸭翼，好坏还另说
棍子隐改达到3代半没难度，27的机体，想降到3代半，就费劲了
机体空间只是影响改进潜力的因素之一。小飞机不是不能改进，否则石榴姐也风骚不了这么久。
你这思路有意思，在11基础上改就万能了？20是在什么基础上改出来的？
生于忧患死于安乐，黑SF成惯性一点都不可怕，它拿出有说服力的东西就行，一次就行，军迷还不好打发吗？
倒是官僚，不作为，不求上进，目光短浅，糟蹋纳税人的银子，没有责任感使命感紧迫感，成天要求各种百分百可靠如此等等...才是可怕的。
生于忧患死于安乐，黑SF成惯性一点都不可怕，它拿出有说服力的东西就行，一次就行，军迷还不好打发吗？
倒是官僚，不作为，不求上进，目光短浅，糟蹋纳税人的银子，没有责任感使命感紧迫感，成天要求各种百分百可靠如此等等...才是可怕的。
我觉得沈飞要能拿出个像20那样世界级首创的 之前几乎没有类似的参照物的东西 才算让人满意
cold389 发表于 2011-4-28 10:08
南边现在还怎么会在棍子上花大心思，一个双发隐身超超级大改都已经飞上天了。
苏27系本来要改的就不是那个气动，它最大的毛病还是太大太重和敏捷性，如果不搞缩小这种大手术的确没有大改的必要。歼16也不会大改气动了，最值得改的就是挂载。
南边现在还怎么会在棍子上花大心思，一个双发隐身超超级大改都已经飞上天了。
苏27系本来要改的就不是那个气动，它最大的毛病还是太大太重和敏捷性，如果不搞缩小这种大手术的确没有大改的必要。歼16也不会大改气动了，最值得改的就是挂载。
我也支持SF升级27系列，已经用了干嘛不用个透，但LZ不要挑起口水
回复 15# 苏联机器
20 要形成战力还要很多年呢，超超级大改的新技术正好应用到棍子改型上铺路。
20成军之前，我们最需要的无疑还是制空机。这点上，棍子的敏捷性还是有先天优势的。27的最大优势也是劣势：大。27还是往多用途发展好。
20 要形成战力还要很多年呢，超超级大改的新技术正好应用到棍子改型上铺路。
20成军之前，我们最需要的无疑还是制空机。这点上，棍子的敏捷性还是有先天优势的。27的最大优势也是劣势：大。27还是往多用途发展好。
支持SF，中国空军的主力在未来很长时间内还是J11系列，这点毋庸置疑。至于J8一直在改，大家都很失望，但是同时也要注意到，如果空军没需求，如果J8真的那么烂，空军自然可以不采购，SF也自然没有改下去的必要，毕竟SF不会去干一个空军不采购的项目。
11大改当然需要。问题是sf怎么改什么时候改完保证什么质量
活干好了，自然大家闭嘴
活干好了，自然大家闭嘴
ginlolo 发表于 2011-4-28 11:30
没大炮，只有用枪了，J8是无奈的选择，有了J10，J8 还要吗？改来改去，改个P 啊
没大炮，只有用枪了，J8是无奈的选择，有了J10，J8 还要吗？改来改去，改个P 啊
回复 20# fisker110
我也并非专业人士，我的判断只是，只要空军宣布不买J8，SF肯定不会生产的，更不会改，显而易见，谁也不会花钱制造一堆卖不出去的废铁。所以只能说，空军基于某种考虑，还需要J8 。
我也并非专业人士，我的判断只是，只要空军宣布不买J8，SF肯定不会生产的，更不会改，显而易见，谁也不会花钱制造一堆卖不出去的废铁。所以只能说，空军基于某种考虑，还需要J8 。
谁不让改27系列？恶心的是改了一点就往死了吹，恨不得吹出天顶星技术来。明明是11改偏占了那么多号，好像真搞了那么多新型号似地。改的同时应该不耽误搞新东西才是正道。
谁不让改27系列？恶心的是改了一点就往死了吹，恨不得吹出天顶星技术来。明明是11改偏占了那么多号，好像真 ...
BGU 发表于 2011-4-28 11:50
关键是从引进到现在，没见到自主研发的新机型，这么多年的时间，都去消化吸收了？从乌克兰买原型机，到现在还是SU-33，平时难道不去验证新机型吗？
每天8小时工作制，觉得国家没他们不行，混日子这种思想
谁不让改27系列？恶心的是改了一点就往死了吹，恨不得吹出天顶星技术来。明明是11改偏占了那么多号，好像真 ...
BGU 发表于 2011-4-28 11:50
关键是从引进到现在，没见到自主研发的新机型，这么多年的时间，都去消化吸收了？从乌克兰买原型机，到现在还是SU-33，平时难道不去验证新机型吗？
每天8小时工作制，觉得国家没他们不行，混日子这种思想
哎，SF什么时候能上大家兴奋一下啊！
没大炮，只有用枪了，J8是无奈的选择，有了J10，J8 还要吗？改来改去，改个P 啊对呀，这事蛮诡异的
J10都有了，为啥J8还在改？
SF太狡猾还是空军太智障，
还是有什么J10搞不利索的事得用J8暂时对付？
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fisker110 发表于 2011-4-28 11:55
这你就冤枉601和112了，1八股文里611、711常见的。
这你就冤枉601和112了，1八股文里611、711常见的。
SF根本不用重新开发四代，，SF的长处是仿制、消化、吸收，仿制与山寨有着本质的区别，其结果是青出于蓝而胜于蓝，这已经被大神证明是武功的最高境界，仿毛机是仿，仿黑丝也是仿，而且近水楼台轻车熟路，如果SF能把CF的黑丝发扬光大，对国家和淫民又何尝不是福音，就像赵大叔说的，走别人的路让别人走投无路
其实我觉得只不过大家的胃口提高了而已，按照那样说的话，那么歼5-歼7都有什么好说的...都是别人的，包括老八也不过是改改而已...那还骄傲什么啊，那这几十年航空人不都是在那吃白饭？
把别人的图纸或者样机变成自己的，不是那么简单的事情....
更不用说，还加入了白兔元素...现在看起来，白兔已经拥有了自己的一套设计制造体系了，这一切不都是从学习别人，包括自己提高得来的么...
当然，目前已经发展到现在，已经有条件和能力自己创新了..这时候就有各种思想碰撞也很正常...
就我个人而言，脱离是必然的，但不会是短期能达到的...这需要一个过程...
把别人的图纸或者样机变成自己的，不是那么简单的事情....
更不用说，还加入了白兔元素...现在看起来，白兔已经拥有了自己的一套设计制造体系了，这一切不都是从学习别人，包括自己提高得来的么...
当然，目前已经发展到现在，已经有条件和能力自己创新了..这时候就有各种思想碰撞也很正常...
就我个人而言，脱离是必然的，但不会是短期能达到的...这需要一个过程...
cold389 发表于 2011-4-28 11:19
气动不会改了。为何认为棍子的敏捷性会比黑丝有优势。我们还不知道棍子的静稳定度被放宽到是多少了。
气动不会改了。为何认为棍子的敏捷性会比黑丝有优势。我们还不知道棍子的静稳定度被放宽到是多少了。
10可以把发动机数量加一倍，变双发么，11就不行了，吼吼
iamsu7 发表于 2011-4-28 13:23
发动机在哪?筷子已经上太行改了,棍子还不知猴年马月
发动机在哪?筷子已经上太行改了,棍子还不知猴年马月
Semj3 发表于 2011-4-30 09:32
十要是双发估计早就上TH了。话说要是有双发十倒是可以当之无愧的占个型号。
十要是双发估计早就上TH了。话说要是有双发十倒是可以当之无愧的占个型号。
飞机内部是什么样子我们不知道,现在的照片我只看得出是苏27系列的样子
本来瓦良格就是买的旧毛船，所以没有必要搞新机
受不了啦 发表于 2011-4-28 05:07
呵呵，楼猪幽默;P 问题是漫天飞在TG的天空，还是毛国的天空啊
呵呵，楼猪幽默;P 问题是漫天飞在TG的天空，还是毛国的天空啊
mnq 发表于 2011-4-30 10:05
这么简单的问题。拒绝回答:D
这么简单的问题。拒绝回答:D
受不了啦 发表于 2011-4-30 12:24
楼猪卖萌
楼猪卖萌
早期生产的筷子，在服役十到十五年左右后的升级中很有可能充当炸弹卡车的角色。
都在说SF官僚,吹牛,我没发现SF吹什么呀,到是现在人都在吹CF,捧杀也是很有害的,真不知道那些人是什么居心,好像20万能,整天在量那个什么长度,无非就是想说20是空优机,空优机技术含量最高,谁也打不过我,别的都是浮云,就可以什么都不要了.到是SF的粉丝比较低调些.还都在攻击SF的院士,好像国家的院士是拍马屁能拍的出来的一样.就上上面说的,8爷空军要是不要,SF干嘛要改呀,到现在11的性能有人知道吗.这才是国家机密.10号都已经开始外销了,11有外销的吗.说不定20也是准备外销的.外销其实也很好呀,可以赚很多的钱,也是为国家作贡献.就弄不懂了为什么非要分个高下,各有各的任务,大家和谐相处,共同为国家作贡献.
都在说SF官僚,吹牛,我没发现SF吹什么呀,到是现在人都在吹CF,捧杀也是很有害的,真不知道那些人是什么居心,好 ...
chunzai_2006 发表于 2011-4-30 12:59
别的不说，黑丝肯定不出口。。。。这个国家项目因为是很多原因，肯定比筷子的地位高。。。。。筷子以后肯定不出口？不要太绝对。sf不想鸡鸡出口？八爷出口版是什么，筷子不出口的原因一个是发动机另一个说不定和毛子有关。。。。。。
都在说SF官僚,吹牛,我没发现SF吹什么呀,到是现在人都在吹CF,捧杀也是很有害的,真不知道那些人是什么居心,好 ...
chunzai_2006 发表于 2011-4-30 12:59
别的不说，黑丝肯定不出口。。。。这个国家项目因为是很多原因，肯定比筷子的地位高。。。。。筷子以后肯定不出口？不要太绝对。sf不想鸡鸡出口？八爷出口版是什么，筷子不出口的原因一个是发动机另一个说不定和毛子有关。。。。。。