转一些九段线的资料

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九段线的来历:
中国的说法
资料整理者:黄胜友(貌似此人在CD和飞扬出现过,不过最近没看到过现身)
刚刚翻阅2010年第10期《中国国家地理》,关注这期该刊,是因为他们搞了期“海洋中国”专刊。内容除了很多南海海下的珊瑚和热带鱼的图片很精美外,似乎是该刊编辑和记者的一期南海个人旅行记。刊中的个别文章涉及到的质疑南海九段线,以及含糊不清的掺杂着个人关于“九段线”的阐述,确让我萌生了不悦。该刊还刊登了一位所谓的“海洋专家”的一段文章,说是要我们放弃九段线换取稳定的主张,更是一个出卖南海主权的言论。作为一个有影响的全国地理刊物,刊登这样的文章,似乎不合时宜。要是作者对南海问题有疑问和新见解,可以在学术论坛上,发表自己个人的高见。在公开的刊物发表这样的言论,似乎给国人造成南海九段线的误导,也和中国政府一贯的南海主权政策相违背。该刊的编辑记者们,你们通过各种渠道,可以以旅游的方式去南海曾母暗沙看看,说明你心里还有那片海。但是,毋庸怀疑九段线就是中国南海的主权线!
在此强调,当年南海疆域线(九段线)的标注,是抗战时期的中国政府的前辈们给我们留下的十分珍贵的维护南海主权的证据!当年九段线标注出台时,南海周边各国,没有任何疑义。“九段线是南海的金项链,一旦失去,就将丧失南海一切主权!”这是另一位海洋专家的义正言辞的言论!
而时隔几十年后,在用90年代后出台的《联合国海洋公约法》的条条框框,去生搬硬套阐述南海各岛礁问题,是不是某些标榜“海洋专家”只顾挖空心思钻进了“公约”里的教条,而忘记了九段线是前辈通过智慧,留给我们神圣领海的最重要证据。质疑九段线的“海洋专家”们,你们是不是脑子出现了问题?在公开场合,请你们闭嘴!
下面刊发一篇权威的关于南海疆域九段线就是主权线的文章,和2010年10期《中国国家地理》“南沙日记”节选,海洋专家言论。请关注南海的各位专家和博友学习参考。
《30年代确定南海疆域线(九段线),坚定地维护了西沙、南沙群岛主权》
30年代初,我国缺乏全国实测详图,各地出版的地图类多抄袭陈编,以讹传讹,甚至不加审察地翻印外国出版的中国地图,以致造成国家疆域任意出入,影响很坏,这显然对维护我国西沙、南沙群岛主权极为不利。因此,当时中国参谋本部与海军部于1930年1月会同请准公布《水陆地图审查条例》,至1931年6月,继由内政部召集参谋本部、外交部、海军部、教育部和蒙藏委员会开会协商成立水陆地图审查机关,并将1930年1月请准公布的条例进一步扩充修订,于1931年9月请准政府公布施行,名为《修正水陆地图审查条例》。1933年5月,各部机关再次开会协商,决定依照水陆地图审查委员会规则的第二条规定,由有关各部、会派代表成立水陆地图审查委员会,于1933年6月7日开始办公。
水陆地图审查委员会成立后,在维护西沙、南沙群岛主权方面做了不少工作。他们在1934年12月21日举行的第25次会议上,审定了中国南海各岛屿的华英岛名,在1935年1月间编印的第一期会刊上,比较详细地罗列了南海诸岛132个岛礁沙滩的名称,其中西沙群岛28个,南沙群岛96个②。在1935年3月12日举行的第29次会议上,根据亚新地学社陈述的各种困难,规定“东沙岛、西沙、南沙、团沙各群岛,除政区疆域各区必须添绘外,其余折类图中,如各岛位置轶出图幅范围,可不必添绘”③。更值得一提的是,1935年4日,该委员会出版了《中国南海岛屿图》,确定我国南海最南的疆域线至北纬4’,把曾母暗沙标在我国的疆域线内。1936年白眉初编的《中华建设新图》一书中的第二图《海疆南展后之中国全图》,在南海疆域内标有东沙群岛、西沙群岛、南沙群岛和团沙群岛,其周围用国界线标明,以示南海诸岛同属我国版图。南海诸岛最南的国界线标在北纬4’,并将曾母滩标在国界线内。有关这种画法的依据,作者在图中作了这样的注释:“廿二年七月,法占南海六岛,继由海军部海道测量局实测得南沙、团沙两部群岛,概系我国渔民生息之地,其主权当然归我。廿四年四月,中央水陆地图审查委员会会刊发表《中国南海岛屿图》,海疆南展至团沙群岛最南至曾母滩,适履北纬4°,是为海疆南拓之经过”④。这条我国南海最南的传统疆域线,就是今天所说的“南海断续线”或“南海形线”,它对于维护我国西沙、南沙群岛的主权无疑是具有重大意义。
抗战胜利后,中国政府收复了西沙、南沙群岛,为确定与公布西沙、南沙群岛的范围和主权,当时中国政府内政部于1947年4月14日邀请各有关机关派员进行商讨,其讨论结果是:(1)南海领土范围最南应至曾母滩,此项范围抗战前我国政府机关学校及书局出版物,均以此为准,并曾经内政部呈奉有案,仍照原案不变;(2)西沙、南沙群岛主权之公布,由内政部命名后,附具图说,呈请民国政府备案,仍由内政部通告全国周知,在公布前,并由海军总司令部将各该群岛所属各岛,尽可能予以进驻;(3)西沙、南沙群岛渔汛瞬届,前往各群岛渔民由海军总司令部及广东省政府予以保护及运输通讯等便利⑤。这就是当时中国政府对确定西沙、南沙群岛主权范围,为维护群岛主权和管辖权而采取的必要措施。为了使确定西沙、南沙群岛的范围和主权具体化,当时的内政部方域司及时印制了《南海诸岛位置图》,该图在南海海域中标有东沙群岛、西沙群岛、中沙群岛和南沙群岛,并在其四周画有国界线,以示属中国领土,国界线最南端标在北纬左右,这种画法一直延用至今⑥。
由此说明,这条“南海断续线”是数十年来我国政府一贯坚持的一条海上疆域线,线内的岛礁及其附近的海域都是中国领土的组成部分。中国对这条线以内的岛、礁、滩、洲拥有历史性权利(historical title),也就是说,中国对位于线内的南海诸岛拥有主权。因此,继续线是表示界内的岛屿及其附近海域归属中国,而不意味着线内的全部海域是中国的内水。线内海域的地位,可根据《海洋法公约》的有关规定,为南海诸岛的岛礁划定其管辖范围⑦。这条线长期以来也一直为周边国家所承认,印尼外交部条法司前司长杰拉尔(Hasyim Djalal)说过,这条线“表明中国的领土要求是限于群岛和与群岛有关的所有权利,而没有声明其领土要求达到整个南中国海”⑧。台湾当局亦认为, U形线内的整个地区是中国的“历史性水域”,中国对其拥有占有权⑨。因此对南海断续线我们必须坚持不渝,这条线内的领土主权必须维护,那里的海洋资源应当加速勘探和开发。综上所述,我国南海疆域内的西沙、南沙群岛,由于地处战略要地,早在抗日战争前就受到日本、法国的侵占,当时的中国政府为了维护西沙、南沙群岛的主权,曾开展了一系列外交斗争,在某种程度上抑制了侵略者的野心。抗战胜利后当时的中国政府在收复西沙、南沙群岛时虽然遇到种种阻力,但能坚持外交斗争,并及时采取措施,确定与公布西沙、南沙群岛的范围和主权,把我国南海最南的疆域线标在北纬4’左右,表明线内的岛礁及其附近的海域都是中国领土的组成部分,中国对这条线内的岛、礁、滩、洲拥有历史性的主权。这对于维护我国在西沙、南沙群岛上的主权起了一定的积极作用,值得肯定与赞扬。
①《关于法越侵略行为交涉经过》。
②《水陆地图审查委员会会刊》;第1期1935年1月出版页61一69。
③《水陆地图审查委员会会刊》第3期1935年9月出版,页79一80。
④《我国南海诸岛史料汇编》;页360
⑤《测量西沙、南沙群岛沙头角中英界石,》广东省政府档案馆。
⑥《我国南海诸岛史料汇编》,页363。
⑦赵理海《海洋法问题研究》北京大学出版社, 1996年,页38。
⑧David jenKins. Trouble over Oil and Warers, in Far Eastern Economic Review, August 7,1981,P26.
⑨Cheng- yi Lin ,Taiwam s,South China Sea Policy, in Asian Survcy, Vniveisity of Califomia Press,April 1997,PP. 323-324.
选自《抗战前后中国政府维护西沙、南沙群岛主权的斗争》,《中国边疆史地研究》1998年第3期。李金明  作者系厦门大学南洋研究院
《中国国家地理》2010年10期;《南沙日记》页122—124。
“九段线”是国民党时期在地图上画出的。1945年以后,日本战败,交出了他们占领的本属于中国的南海诸岛,包括西沙、中沙、南沙群岛。国民政府从日本人手中接受了南海诸岛,并且派航对进驻了整理,测量南海诸岛,对南海诸岛的地名进行了整理,并公布了新的命名。1947年由国名政府内政部方域司公布了南海诸岛的地图,在这张地图上南海第一次出现11条断续的国界线。1949年后,这条线被继承下来。后来1953年,去掉了北部湾的两条断线,剩下9条,这就是今天人们总司提到的“九段线”。
画地图的人都知道,地图上丢了别的也许不要紧,要是丢了这:“九段线”,可是犯了大错误。但“九段线”的意义是什么?一直众说纷纭。
有的专家解释为国界线,但显然不是国界线,国界线应该是封闭的、连续的,但是“九段线”却是开放的、续断的;国界线之内我们应该具有完全的主权,但现在却是各国船只自由地穿越“九段线”通行,无论是天上还是海上。有的专家说“九段线”是“传统海疆线”,即线内的权力是我们从祖先那里继承下来的,那里是我们中国人最早发现、命名,自古以来就生产、生活的地方,我们队线内海域中的岛屿、暗礁、沙洲等具有主权,对线内的海域及海底资源具有开发、勘探、开采等权力…………还有的说,“九段线”是:“屿归属线”,只是说这线内的岛屿归我国所有………..
由于“九段线”的意义没有一种权威的说法,现在我就感到很困惑:比如我眼前的这个石油钻井平台,假如它进入了“九段线”内,算不算侵入了我国领海?如果我们主张“九段线”是国界线或者是传统海疆线,那么只要进入“九段线”内,就算是侵入了中国的疆界,损害了中国的权益。但是主张也有一个前提,就是我们应该给出这九段线的坐标,否则“九段线”就形同虚设。在陆地要划界、要竖立界碑,但是在海上,只能给出坐标。我知道南京大学有个学者,把这九段线的坐标都测出来了,但并没有得到认可。其实要给出坐标并不难,但是国家有关部门并没有这样做,看来这样做有难处。由于没有坐标,因此我也无法判断眼前的这些油田在不在我们的“九段线”之内,只能猜测,可以依靠的是曾母暗沙的位置坐标,这是我们公布的。同曾母暗沙的坐标一比较,就知道这些油田在“九段线”的附近,但进没进去,还是无法知道,因为没有坐标。
假如我们主张“九段线”是“岛屿归线”,那么情况就复杂了,先要看附近有没有属于中国的岛屿,如果有,那要看它在不在这个岛屿具有的领海或专属经济区内。按照《联合国海洋法公约》,这个岛屿有没有人居住,能不能维持人类社会的运转等,当然前提是接受并承认联合国的海洋法。我们中国签字了,而美国并没有在公约上签字。
这周围没有岛屿,离这里最近的是曾母暗沙,但是它在水下,当然离这里很近露出水面的有另一组暗沙——南康暗沙,这组暗沙在我们的“九段线”内,但无人居住。如果我们进驻南康暗沙,并且在那里开发一个有人生活的地方,那么按照联合国的海洋法,这个小岛就可能会拥有200海里的专属经济区,那么这一带的马来西亚石油钻井平台就侵权了。
这个问题太复杂。国民政府民政部方域司的几个人,当时在地图上画上的这几条线,真是今今天的学者很尴尬。
我倒是觉得说那九段线是国界线不现实,因为我们不可能再这么大的海域内行使像在国内那样的主权,说这九段线是“传统的海疆线”最为理想,因为这样我们就可以主张除了岛屿以外的海域的权力。说这九段线是岛屿归属线,解释起来最为简单,但实际上很难,因为南沙群岛大部分露出水面的岛屿都被其他国家占领了。
《中国国家地理》2010年10期,页182
海洋专家观点:《九段线必须坚持吗?》
根据《联合国海洋法公约》121条第3款规定,“不能维持人类居住或其本身的经济生活的岩礁,不应有专属经济区或大陆架”。南沙群岛中,高属于高潮线的岛、礁、滩虽有几十个之多,但除了太平岛以外。其他岛礁均无法靠有自身资源维持人类居住,它们只能在周围划出12海里领海区或者更小的范围的“飞地”。因此,我们只能主张这片海域内的岛屿主权属于中国,而不享有完全的专属海域权益。
有些学者认为九段线是“历史性水域”线,中古够在此区域享有历史性权利。对此,我只举个反例:在中国与越南的海洋边界谈判中,我国曾经拒绝承认北部湾是其历史性水域。如果北部湾不可以作为历史性水域,那么占整个南海面积80%左右的九段线内的水域又怎么能够是历史性水域呢?
中国是《联合国海洋法公约》的签字国,又是一个在南海问题上举足轻重的大国。如果仅以前利益为判断依据,坚持对九段线内全部海域的权利主张,不但对解决争议于事无补,也会减缓对南海的合作开发进程。适当放弃一些“空头”的短期利益,换取南海地区长期稳定、友好和繁荣的发展局面,才是对国家更为有利的选择。
http://wmliaodong.blog.163.com/b ... 442010923112515317/九段线的来历:
中国的说法
资料整理者:黄胜友(貌似此人在CD和飞扬出现过,不过最近没看到过现身)
刚刚翻阅2010年第10期《中国国家地理》,关注这期该刊,是因为他们搞了期“海洋中国”专刊。内容除了很多南海海下的珊瑚和热带鱼的图片很精美外,似乎是该刊编辑和记者的一期南海个人旅行记。刊中的个别文章涉及到的质疑南海九段线,以及含糊不清的掺杂着个人关于“九段线”的阐述,确让我萌生了不悦。该刊还刊登了一位所谓的“海洋专家”的一段文章,说是要我们放弃九段线换取稳定的主张,更是一个出卖南海主权的言论。作为一个有影响的全国地理刊物,刊登这样的文章,似乎不合时宜。要是作者对南海问题有疑问和新见解,可以在学术论坛上,发表自己个人的高见。在公开的刊物发表这样的言论,似乎给国人造成南海九段线的误导,也和中国政府一贯的南海主权政策相违背。该刊的编辑记者们,你们通过各种渠道,可以以旅游的方式去南海曾母暗沙看看,说明你心里还有那片海。但是,毋庸怀疑九段线就是中国南海的主权线!
在此强调,当年南海疆域线(九段线)的标注,是抗战时期的中国政府的前辈们给我们留下的十分珍贵的维护南海主权的证据!当年九段线标注出台时,南海周边各国,没有任何疑义。“九段线是南海的金项链,一旦失去,就将丧失南海一切主权!”这是另一位海洋专家的义正言辞的言论!
而时隔几十年后,在用90年代后出台的《联合国海洋公约法》的条条框框,去生搬硬套阐述南海各岛礁问题,是不是某些标榜“海洋专家”只顾挖空心思钻进了“公约”里的教条,而忘记了九段线是前辈通过智慧,留给我们神圣领海的最重要证据。质疑九段线的“海洋专家”们,你们是不是脑子出现了问题?在公开场合,请你们闭嘴!
下面刊发一篇权威的关于南海疆域九段线就是主权线的文章,和2010年10期《中国国家地理》“南沙日记”节选,海洋专家言论。请关注南海的各位专家和博友学习参考。
《30年代确定南海疆域线(九段线),坚定地维护了西沙、南沙群岛主权》
30年代初,我国缺乏全国实测详图,各地出版的地图类多抄袭陈编,以讹传讹,甚至不加审察地翻印外国出版的中国地图,以致造成国家疆域任意出入,影响很坏,这显然对维护我国西沙、南沙群岛主权极为不利。因此,当时中国参谋本部与海军部于1930年1月会同请准公布《水陆地图审查条例》,至1931年6月,继由内政部召集参谋本部、外交部、海军部、教育部和蒙藏委员会开会协商成立水陆地图审查机关,并将1930年1月请准公布的条例进一步扩充修订,于1931年9月请准政府公布施行,名为《修正水陆地图审查条例》。1933年5月,各部机关再次开会协商,决定依照水陆地图审查委员会规则的第二条规定,由有关各部、会派代表成立水陆地图审查委员会,于1933年6月7日开始办公。
水陆地图审查委员会成立后,在维护西沙、南沙群岛主权方面做了不少工作。他们在1934年12月21日举行的第25次会议上,审定了中国南海各岛屿的华英岛名,在1935年1月间编印的第一期会刊上,比较详细地罗列了南海诸岛132个岛礁沙滩的名称,其中西沙群岛28个,南沙群岛96个②。在1935年3月12日举行的第29次会议上,根据亚新地学社陈述的各种困难,规定“东沙岛、西沙、南沙、团沙各群岛,除政区疆域各区必须添绘外,其余折类图中,如各岛位置轶出图幅范围,可不必添绘”③。更值得一提的是,1935年4日,该委员会出版了《中国南海岛屿图》,确定我国南海最南的疆域线至北纬4’,把曾母暗沙标在我国的疆域线内。1936年白眉初编的《中华建设新图》一书中的第二图《海疆南展后之中国全图》,在南海疆域内标有东沙群岛、西沙群岛、南沙群岛和团沙群岛,其周围用国界线标明,以示南海诸岛同属我国版图。南海诸岛最南的国界线标在北纬4’,并将曾母滩标在国界线内。有关这种画法的依据,作者在图中作了这样的注释:“廿二年七月,法占南海六岛,继由海军部海道测量局实测得南沙、团沙两部群岛,概系我国渔民生息之地,其主权当然归我。廿四年四月,中央水陆地图审查委员会会刊发表《中国南海岛屿图》,海疆南展至团沙群岛最南至曾母滩,适履北纬4°,是为海疆南拓之经过”④。这条我国南海最南的传统疆域线,就是今天所说的“南海断续线”或“南海形线”,它对于维护我国西沙、南沙群岛的主权无疑是具有重大意义。
抗战胜利后,中国政府收复了西沙、南沙群岛,为确定与公布西沙、南沙群岛的范围和主权,当时中国政府内政部于1947年4月14日邀请各有关机关派员进行商讨,其讨论结果是:(1)南海领土范围最南应至曾母滩,此项范围抗战前我国政府机关学校及书局出版物,均以此为准,并曾经内政部呈奉有案,仍照原案不变;(2)西沙、南沙群岛主权之公布,由内政部命名后,附具图说,呈请民国政府备案,仍由内政部通告全国周知,在公布前,并由海军总司令部将各该群岛所属各岛,尽可能予以进驻;(3)西沙、南沙群岛渔汛瞬届,前往各群岛渔民由海军总司令部及广东省政府予以保护及运输通讯等便利⑤。这就是当时中国政府对确定西沙、南沙群岛主权范围,为维护群岛主权和管辖权而采取的必要措施。为了使确定西沙、南沙群岛的范围和主权具体化,当时的内政部方域司及时印制了《南海诸岛位置图》,该图在南海海域中标有东沙群岛、西沙群岛、中沙群岛和南沙群岛,并在其四周画有国界线,以示属中国领土,国界线最南端标在北纬左右,这种画法一直延用至今⑥。
由此说明,这条“南海断续线”是数十年来我国政府一贯坚持的一条海上疆域线,线内的岛礁及其附近的海域都是中国领土的组成部分。中国对这条线以内的岛、礁、滩、洲拥有历史性权利(historical title),也就是说,中国对位于线内的南海诸岛拥有主权。因此,继续线是表示界内的岛屿及其附近海域归属中国,而不意味着线内的全部海域是中国的内水。线内海域的地位,可根据《海洋法公约》的有关规定,为南海诸岛的岛礁划定其管辖范围⑦。这条线长期以来也一直为周边国家所承认,印尼外交部条法司前司长杰拉尔(Hasyim Djalal)说过,这条线“表明中国的领土要求是限于群岛和与群岛有关的所有权利,而没有声明其领土要求达到整个南中国海”⑧。台湾当局亦认为, U形线内的整个地区是中国的“历史性水域”,中国对其拥有占有权⑨。因此对南海断续线我们必须坚持不渝,这条线内的领土主权必须维护,那里的海洋资源应当加速勘探和开发。综上所述,我国南海疆域内的西沙、南沙群岛,由于地处战略要地,早在抗日战争前就受到日本、法国的侵占,当时的中国政府为了维护西沙、南沙群岛的主权,曾开展了一系列外交斗争,在某种程度上抑制了侵略者的野心。抗战胜利后当时的中国政府在收复西沙、南沙群岛时虽然遇到种种阻力,但能坚持外交斗争,并及时采取措施,确定与公布西沙、南沙群岛的范围和主权,把我国南海最南的疆域线标在北纬4’左右,表明线内的岛礁及其附近的海域都是中国领土的组成部分,中国对这条线内的岛、礁、滩、洲拥有历史性的主权。这对于维护我国在西沙、南沙群岛上的主权起了一定的积极作用,值得肯定与赞扬。
①《关于法越侵略行为交涉经过》。
②《水陆地图审查委员会会刊》;第1期1935年1月出版页61一69。
③《水陆地图审查委员会会刊》第3期1935年9月出版,页79一80。
④《我国南海诸岛史料汇编》;页360
⑤《测量西沙、南沙群岛沙头角中英界石,》广东省政府档案馆。
⑥《我国南海诸岛史料汇编》,页363。
⑦赵理海《海洋法问题研究》北京大学出版社, 1996年,页38。
⑧David jenKins. Trouble over Oil and Warers, in Far Eastern Economic Review, August 7,1981,P26.
⑨Cheng- yi Lin ,Taiwam s,South China Sea Policy, in Asian Survcy, Vniveisity of Califomia Press,April 1997,PP. 323-324.
选自《抗战前后中国政府维护西沙、南沙群岛主权的斗争》,《中国边疆史地研究》1998年第3期。李金明  作者系厦门大学南洋研究院
《中国国家地理》2010年10期;《南沙日记》页122—124。
“九段线”是国民党时期在地图上画出的。1945年以后,日本战败,交出了他们占领的本属于中国的南海诸岛,包括西沙、中沙、南沙群岛。国民政府从日本人手中接受了南海诸岛,并且派航对进驻了整理,测量南海诸岛,对南海诸岛的地名进行了整理,并公布了新的命名。1947年由国名政府内政部方域司公布了南海诸岛的地图,在这张地图上南海第一次出现11条断续的国界线。1949年后,这条线被继承下来。后来1953年,去掉了北部湾的两条断线,剩下9条,这就是今天人们总司提到的“九段线”。
画地图的人都知道,地图上丢了别的也许不要紧,要是丢了这:“九段线”,可是犯了大错误。但“九段线”的意义是什么?一直众说纷纭。
有的专家解释为国界线,但显然不是国界线,国界线应该是封闭的、连续的,但是“九段线”却是开放的、续断的;国界线之内我们应该具有完全的主权,但现在却是各国船只自由地穿越“九段线”通行,无论是天上还是海上。有的专家说“九段线”是“传统海疆线”,即线内的权力是我们从祖先那里继承下来的,那里是我们中国人最早发现、命名,自古以来就生产、生活的地方,我们队线内海域中的岛屿、暗礁、沙洲等具有主权,对线内的海域及海底资源具有开发、勘探、开采等权力…………还有的说,“九段线”是:“屿归属线”,只是说这线内的岛屿归我国所有………..
由于“九段线”的意义没有一种权威的说法,现在我就感到很困惑:比如我眼前的这个石油钻井平台,假如它进入了“九段线”内,算不算侵入了我国领海?如果我们主张“九段线”是国界线或者是传统海疆线,那么只要进入“九段线”内,就算是侵入了中国的疆界,损害了中国的权益。但是主张也有一个前提,就是我们应该给出这九段线的坐标,否则“九段线”就形同虚设。在陆地要划界、要竖立界碑,但是在海上,只能给出坐标。我知道南京大学有个学者,把这九段线的坐标都测出来了,但并没有得到认可。其实要给出坐标并不难,但是国家有关部门并没有这样做,看来这样做有难处。由于没有坐标,因此我也无法判断眼前的这些油田在不在我们的“九段线”之内,只能猜测,可以依靠的是曾母暗沙的位置坐标,这是我们公布的。同曾母暗沙的坐标一比较,就知道这些油田在“九段线”的附近,但进没进去,还是无法知道,因为没有坐标。
假如我们主张“九段线”是“岛屿归线”,那么情况就复杂了,先要看附近有没有属于中国的岛屿,如果有,那要看它在不在这个岛屿具有的领海或专属经济区内。按照《联合国海洋法公约》,这个岛屿有没有人居住,能不能维持人类社会的运转等,当然前提是接受并承认联合国的海洋法。我们中国签字了,而美国并没有在公约上签字。
这周围没有岛屿,离这里最近的是曾母暗沙,但是它在水下,当然离这里很近露出水面的有另一组暗沙——南康暗沙,这组暗沙在我们的“九段线”内,但无人居住。如果我们进驻南康暗沙,并且在那里开发一个有人生活的地方,那么按照联合国的海洋法,这个小岛就可能会拥有200海里的专属经济区,那么这一带的马来西亚石油钻井平台就侵权了。
这个问题太复杂。国民政府民政部方域司的几个人,当时在地图上画上的这几条线,真是今今天的学者很尴尬。
我倒是觉得说那九段线是国界线不现实,因为我们不可能再这么大的海域内行使像在国内那样的主权,说这九段线是“传统的海疆线”最为理想,因为这样我们就可以主张除了岛屿以外的海域的权力。说这九段线是岛屿归属线,解释起来最为简单,但实际上很难,因为南沙群岛大部分露出水面的岛屿都被其他国家占领了。
《中国国家地理》2010年10期,页182
海洋专家观点:《九段线必须坚持吗?》
根据《联合国海洋法公约》121条第3款规定,“不能维持人类居住或其本身的经济生活的岩礁,不应有专属经济区或大陆架”。南沙群岛中,高属于高潮线的岛、礁、滩虽有几十个之多,但除了太平岛以外。其他岛礁均无法靠有自身资源维持人类居住,它们只能在周围划出12海里领海区或者更小的范围的“飞地”。因此,我们只能主张这片海域内的岛屿主权属于中国,而不享有完全的专属海域权益。
有些学者认为九段线是“历史性水域”线,中古够在此区域享有历史性权利。对此,我只举个反例:在中国与越南的海洋边界谈判中,我国曾经拒绝承认北部湾是其历史性水域。如果北部湾不可以作为历史性水域,那么占整个南海面积80%左右的九段线内的水域又怎么能够是历史性水域呢?
中国是《联合国海洋法公约》的签字国,又是一个在南海问题上举足轻重的大国。如果仅以前利益为判断依据,坚持对九段线内全部海域的权利主张,不但对解决争议于事无补,也会减缓对南海的合作开发进程。适当放弃一些“空头”的短期利益,换取南海地区长期稳定、友好和繁荣的发展局面,才是对国家更为有利的选择。
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澳大利亚海洋划界专家 Victor Prescott谈南海‘九段线’
      今年80多高龄的澳大利亚墨尔本大学教授Victor Prescott是世界著名的地理学家和海洋划界专家。1985年他出版了“世界海洋政治边界”一书,2005年再版。该书详细论述了领海基点的确定、国际海洋划界的理论原则和案例,并且含有许多图示。这本书已成为国际上海洋法和海洋划界专家必读之物。
他于1999年4月曾经来华访问(天津)国家海洋信息中心,与中国学者就海洋划界问题进行了广泛和深入的交流,并且赠送给我方许多珍贵的海洋资料。

Prescott十分关心中国海洋划界实践,与中国同行曾进行过频繁的书信交流。2005年8月15日他在给笔者的电子邮件中认为,中国和越南北部湾划界是成功的。(笔者注:北部湾划界谈判前,中越两国在没有正式确定和公布划界区域领海基线的情况下就划出了边界,这违背常理。再者, 有学者认为,白龙尾岛对北部湾整体划界虽然没有多大影响,但由于其属于小岛特征,给与白龙尾岛25%的效力,即3海里的专属经济区和大陆架值得探讨。)

2005年9月21日,Prescott在邮件中谈到中国对南海岛屿主权和管辖海域主张以及九段线问题。他说:“他有几张1935年的中国地图,图上南沙群岛周围没有划线;有一张1947年的地图,图上南海周围有11条断续线表示着边界;有一张1972年的地图表示了南海有9条断续线;1993年的地图上仍然是9条断续线。在他的办公室里具有中国南海岛屿的官方目录,一册是上世纪30年代的,另一册是50年代的”。

他说:“从1947年到1993年所有地图上的边界都有着相同的解释。九段线包围了中国主张的南海岛屿和岩石和礁滩,但不认为中国能够主张拥有该线内的所有海域和海底。中国当局应当认识到,如果中国对所有岛屿拥有主权最终得到确认,那么它将有必要与其各个邻国做出谈判,以便与每个国家划分海域和海底”。他强调说:“只有划出一条持续不断的边界线,他才能够确信中国不仅获得了岛屿,而且拥有了海洋水域及其海底”。

另外,Prescott认为:对于国际法院来说,不是所有的因素都能作为将要用于海洋划界标准来加以考虑。如果对世界中给予考虑的因素的范围不加限制,有可能使关于如何解决争端的辩论漫无休止,特别是当划界双方之间存在显著分歧的时候更是如此。他以澳大利亚与巴布亚新几内亚之间的划界为例说,尽管澳大利亚就多雷斯海峡(Torres Strait)提出的无解可击的法律主张,使巴布亚新几内亚以贫困为由提出的主张却常使澳方处于守势。(此段见Prescott“世界海洋政治边界”一书,1985,p.96.)
《环球时报》国际论坛上2009年12月3日刊登的徐光裕将军写的“南海问题不能“国际化”为题的文章中说南海问题不能“国际化”,南海相关国家自己的事要自己来解决。但是,究竟怎样去思考和解决南海问题,使南海真正成为和平、合作与友谊之海,笔者认为文章作者的论述是不够的、浅薄的。

     1994年11月16日《联合国海洋法公约》(以下称《公约》)生效。《公约》条文涉及到领海、专属经济区和大陆架以及外大陆架等海洋区域的划界理论和划界法律原则。这个新的国际海洋法律制度的确立,标志着世界海洋权益与范围的重新分配进入了一个新时期:国际海洋边界将由沿海国划定,200海里之内的沿海海域将脱离公海性质,这个占世界海洋面积约五分之二的海域划为国家管辖范围;并且某些国家根据其海底地质地貌特征在200海里至350海里之间将拥有外大陆架区域。自从《公约》签署以来,28个年头过去了,世界上许多沿海国进行了海洋划界实践。

   深入探讨南海传统海疆线这个重要问题有必要去认识和理解1982年《联合国海洋法公约》的内容。《公约》规定每个沿海国都拥有200海里宽度的专属经济区和大陆架。近年来国内有学术刊物发表文章提出我国南海“九段线”或“U型线”的历史性权利问题,一些学者的文章采取了守旧的态度,有人甚至认为“九段线”就是中国的国界线,这不利于南海问题的解决。

    大家知道,自从1947年起中国在南海地图上一直标出了一条断续线,或称“九段线”、“U型线”,即传统海疆线,对该线的法律含义我国官方尚未做出正式、明确的宣示。随着国际海洋法和南海形势的发展,特别是为了推动当前北部湾湾口以南外海海洋划界与海洋合作开发,我们迫切需要明确“九段线”的法律地位和含义。我国和南海沿海国都是1982年《公约》的签字国,早日完成南海海洋划界有利于海洋开发和合作以及各国的经济发展和友好关系。中国在世界上是一个大国,它对南海领土以及海洋边界划定争端的解决立场和举止是关键性的。随着海洋划界形势的深入发展,中国迟早会遇到南海周边有关国家对海洋划界的挑战和对U型线法律地位的评价和处理问题。这个重要问题是不能够回避的,也是回避不了的。可以明确地说,占据南海总面积80%左右的U型线内的水域不可能作为我国的‘历史性水域’,在南海与周边国家的国际海洋划界中它不可能会发挥任何作用,中国不可能在U型线内享有国内某些学者提出的所谓‘优先权’。南沙群岛高于高潮线的岛、礁、滩有几十个。根据《公约》第121(3)条,“不能维持人类居住或其本身的经济生活的岩礁,不应有专属经济区或大陆架”的规定,它们不可能拥有专属经济区和大陆架,但在它们周围可以划出领海区或者更小范围的区域。根据《公约》第7、13和121条精神,就南部的曾母暗沙(据查,它从未露出过海面,在海面以下20米左右)的地貌状况而言,其不可能拥有任何海域。

    中国与南海有关国家就南海诸岛某些岛屿的主权和管辖海域范围存在分歧,历史遗留问题并非短时间能够解决之事。海洋边界争端不仅涉及有关国家重大的政治利益,而且涉及重大的经济利益,要想从根本上解决分歧,还需要时间。但我们需要清醒地认识到,我国及南海有关国家都是 1982年《联合国海洋法公约》的签字国,该公约给以世界每个沿海国划出邻近本国海岸200海里专属经济区和大陆架边界的权利。海洋法公约于1994年生效以后,国际海洋边界划定是解决海洋权益问题的核心之事,也是世界沿海国海洋政策制定上最重要的问题之一,南海海洋划界受到沿海国政府的重视是必然的。

南海的海洋权益争端需要我们从战略的高度加以认识,我们应当采取妥善和正确的处理方法,以有利于我国的经济发展和建设,以真正能够在南海建立一个和平、合作和友谊的海域。南海各国由于没有进行整体性的海洋划界,包括我国在内的沿海各国的海洋管辖权范围都没有正式确定,这是不争的事实。

   国际海洋划界理论和实践的新发展要求世界上所有当事国在当前的海洋划界中应当以海岸线构形和长度为基础,认真确定好国家领海基点和基线的合法位置,正确并精确地计算出海岸线长度等,用中间线、调整中间线或成比例等诸方法最终解决和确定国家之间的海洋边界。按照《公约》第74条和83条条文的精神和许多国际海洋划界专家的论述,当前以一条单一海洋边界的形式划出边界在全球所有海域是大趋势之一。“单一海洋边界”是把专属经济区和大陆架用一条线划出。加拿大、美国、印度、英国和俄罗斯等地域大国都是以单一海洋边界形式与其海洋邻国划出边界的,而在波罗的海和北海等海域,各国已基本完成了这样的单一线边界划定工作。许多海域的划界使周边国家都得到比较满意的结果。单一海洋边界“简单、确切和直观”,在技术上具有可行性并且操作方便,便于国家的行政管理。我国与越南在北部湾划界就是以单一海洋边界的形式划定的。南海宽度大于400海里,拥有外大陆架划界之说,其面积要比渤海、黄海和东海面积的总和还要大3倍。由于毗邻国家多,历史和现代争议多,在这样的区域中划界是件不容易的事情,南海各国政府和划界专家的海洋划界原则、理论、标准和方法都需要按照《公约》条文的精神和规定,趋向一致、保持一致、彼此要相互接轨,只有这样才能奏效。否则,如果每个国家都固守自己的单方面的主张,划界分歧是难以解决的,操作是极其困难和复杂的。根据现代国际海洋法,海洋划界操作主要考虑大陆和大岛屿的海岸线构形和长度而定,由于小岛或小小岛的法律地位和效力的降低,它们对国际海洋划界,特别是对南海划界的影响可以说是小的,有些具有主权争议的小岛在划界中可以先用“飞地”化方法进行处理,这样的小岛只能最大拥有12海里的海域,某些小型地物只有500米,甚至可以忽略不计算。目前国际法律界这样去认知和处理岛屿地位是大力提倡的,例如对日本的冲之鸟礁来说,充其量只能有12海里的海域。

    诚实而有信对于一个国家和民族来说是不可或缺的素质。我国是《联合国海洋法公约》的签字国,有义务和责任全面执行公约中包括海洋划界在内的各项条文。我们需要冷静、谨慎和负责的态度思考和处理南海问题,求真务实,找出解决问题的具体办法,不必为国际上某些异常做法和议论大惊小怪。笔者相信,只要按照海洋法公约精神去办事,我们解决各方争议和划界问题并不难,南海划界问题解决了,久拖不解的南海问题也就算基本解决了,一个稳定和繁荣的南海地区定会早日出现。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_680f80d10100jge1.html

另外一个学者的意见


http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1745846481_0_1.html
有空大家看看吧,有点左,有点让利的感觉

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1745846481_0_1.html
有空大家看看吧,有点左,有点让利的感觉


必须严惩卖国贼!

必须严惩卖国贼!
看得眼花
慢慢的看吧~~~~先保存下,一会在看
事关国家利益,不能含糊!!
所谓专家 目前就素 吃s长大的代名词
时间在我们这边
好文要顶,近几年南海问题被一些砖家妖魔化了,硬说咱是抢别人的地儿。
楼主有心了,多谢!
慢慢的看。。。
用20%换和平 是可以接受的
当有了9艘HM的时候,神马九段线都是浮云
南沙.jpg
好长啊,现在专家学者都变成贬义词了,不知道那些人脑子是不是进水了,居然会提主动去谈9段线的问题。现在TG实力越来越强,再过10年等HM在南海存在日常化之后,就是南海周边的国家要开始着急了,到时候9段线是一个超级好用的筹码。这个世界最终还是实力说话的,在实力不够的时候尽量多收集点筹码,等有实力了,就是用筹码去压死别人的时候了。
写的不错。等hm啊等hm
等海军强大了,不管怎么划,我们想的都是我们的
等渔政强大了,去收拾他们
华族可有十三亿人呢,,,平均占有的资源并不多
南海的资源那是华族祖宗留下来续命的,小小的安南居然要贪这么多,,,活该找灭
别急, 让子弹飞一会。。
ygqjyf88 发表于 2011-4-26 09:00
这些不是砖家,是jy
南海的问题,TG即使让步也无法解决,任何幻想通过让步解决南海问题的想法,都是幼稚的。因为本质上,南海就是一个僧多肉少的局面,那么一片海域,声称拥有主权的国家有5-6个,你有多少空间可以让步?你能通过你的让步让越南把吞进去的吐出来?人心不足蛇吞象。现在最好的办法就是,积攒实力、制造摩擦,步步为营,不断蚕食。最后的局面就是要搞到猴子们主动来找TG谈,彻底扭转南海的被动局面。
LZ有心人!
先马克一下
等下在看………………
慢慢的看
等HM出来,想干嘛干嘛
HM  等航母出来了 一切问题 迎刃而解 当然 还有胆识 胆识
LZ去中国国家地理执行总编的博客上转转,也许就不会这么想了。
一切放弃领土的言论和主张都是赤果果的卖国
这个问题必须要坚决顶!解决南海问题,首先得把越南收拾妥帖了,其他国家自然不敢放屁。
布尼安 发表于 2011-4-26 14:29
兄弟,好PP啊。
另外,国家实力和国家利益才是王道。。坐等老瓦巡游南海
不要争论九段线的出处和历史延续,只争论当前利益索求。只要有利益,就要伸魔爪过去,理由么,总找得到的。

再说,难道你们认为抢别人的不好么?不光荣么?
有依据就是咱们的
1394 发表于 2011-4-26 10:23


    不是我说你呀,还20%,领海应该和领土一样:一寸都没得商量!
严惩卖国贼
严惩卖国贼
你的就是我的,我的还是我的,怎么滴,来,打一架试试
LZ长话短说吧 我看了十来分钟