35超支的错误在于万能机的使命

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:16:52


去掉对地攻击能力要求，只要空优，对地用SDB的打雷达，sam足够了，就是一般的机堡也足够了，这样机体就能减重，电子设备无需这么复杂，发动机不需要这么变态，成本就能降低。
应该武器载荷去适应平台，而不是平台适应武器载荷，单独搞一款200公斤的小直径制导炸弹也不可能耗资千亿，就是美国搞100亿足够，头部加一个20公斤小型聚能战斗部已经能够对付绝大多数机堡。除非敌方有大量大型加固基础设施，否则不需要4，500架战机大规模投放2000磅制导炸弹。要往有限的肚子里面装2000磅炸弹自然越来越重，发动机和机体自然推高成本，还有变态的任务范围要求电子设备也复杂了。从来没有一个低成本战机平台要执行这么多的任务，各种专用任务平台的组合无论效果还是成本都比jsf这样的怪胎好。
而且海军陆战队的插入简直莫名其妙，专用任务平台加外交努力获取海外基地的成本比怪胎平台成本低。

去掉对地攻击能力要求，只要空优，对地用SDB的打雷达，sam足够了，就是一般的机堡也足够了，这样机体就能减重，电子设备无需这么复杂，发动机不需要这么变态，成本就能降低。
应该武器载荷去适应平台，而不是平台适应武器载荷，单独搞一款200公斤的小直径制导炸弹也不可能耗资千亿，就是美国搞100亿足够，头部加一个20公斤小型聚能战斗部已经能够对付绝大多数机堡。除非敌方有大量大型加固基础设施，否则不需要4，500架战机大规模投放2000磅制导炸弹。要往有限的肚子里面装2000磅炸弹自然越来越重，发动机和机体自然推高成本，还有变态的任务范围要求电子设备也复杂了。从来没有一个低成本战机平台要执行这么多的任务，各种专用任务平台的组合无论效果还是成本都比jsf这样的怪胎好。
而且海军陆战队的插入简直莫名其妙，专用任务平台加外交努力获取海外基地的成本比怪胎平台成本低。


表示赞同，一机多能没问题，一机样样能就有问题了，空军要减海军要增，还要在这个已经受限的壳子上改内部变动也不能大，差距太大的作战需求要在同一基本架构上实现，MD能搞出来虽是大能，但还是有些得不偿失呀~~
今天抢的倚子太多不知坐哪个了~~ZV}[Y~F`K9R}@)TCG4VE})E.gif

表示赞同，一机多能没问题，一机样样能就有问题了，空军要减海军要增，还要在这个已经受限的壳子上改内部变动也不能大，差距太大的作战需求要在同一基本架构上实现，MD能搞出来虽是大能，但还是有些得不偿失呀~~
今天抢的倚子太多不知坐哪个了~~ZV}[Y~F`K9R}@)TCG4VE})E.gif
附议
用时下流行的说法，你不搞点多功能去哪贪污
小楼东风 发表于 2011-4-22 13:30


    最扯淡的还是要兼顾垂直型
毛子和MD就是两个极端！
不过毛子比较悲催，搞出来su34，su35没人买
空军一般要求良好的高速性能，海军则要求优秀的起降性能，海军陆战队则希望可以垂直起降。这三个要求基本上是相互矛盾的。
苏联机器 发表于 2011-4-22 13:37


  +1  致命伤！
2楼的要挂XHW！
F35B还真不如拿老AV8再改改 陆战队敲门就用常规起降的F35
要是省钱的国家 直接阉割陆战队的固定翼飞机 有鱼鹰和MH53就够了
从没见过短跑名手在单杠上又玩的欢的。因此，35必然要悲摧。
另：二楼今儿个在柔情椅上忒欢了点。
也就是非驴非马的货~~~~
什么都要玩，什么都不精，就是说球电么？
话说su34，su35毛子自己都不装备，谁买啊
看到35那臃肿的机体就讨厌
平衡空军和海军还到不是太难，但是在加上MC就不行了
最扯淡的还是要兼顾垂直型
你知道JSF是怎么来的吗？JSF这个项目最初是陆战队提出的需求，到后来你竟然开始埋怨人家发起者了？
　联合攻击战斗机计划项目是共同负担得起的轻型战斗机（英语：Common Affordable Lightweight Fighter，简称CALF）和联合先进攻击技术（英语：Joint Advanced Strike Technology，简称JAST）两个项目的合并。合并后的项目在联合先进攻击技术的名义下继续，一直到工程制造和发展阶段，才易名为联合攻击战斗机。
　　CALF是美国国防部计划建立为美国海军陆战队提供一种垂直／短场起降型攻击战斗机。在1980年代后期，美国空军放弃了采用 F-16的升级版敏捷隼，并开始考虑其他设计。 在1992年，海军陆战队和空军同意共同发展CALF，也被称为先进垂直／短场起降型（英语：Advanced Short Takeoff and Vertical Landing ，简称ASTOVL）。
大而全也不好啊
回复 4# 苏联机器


    附议，这个最扯淡了，虽说md的发动机牛，但是要VTOL还要兼顾海陆空真是见鬼


回复 14# bjskyhorse

那又如何，现在F35进度延迟造价飙升，还是affordable? ;P
其实本质上还是MC是后娘养的，想自己搞个专用的攻击机还被AF和NAVY插一脚，悲剧啊

回复 14# bjskyhorse

那又如何，现在F35进度延迟造价飙升，还是affordable? ;P
其实本质上还是MC是后娘养的，想自己搞个专用的攻击机还被AF和NAVY插一脚，悲剧啊
lz要清楚，F-35的杯具在于攻击机改空优机。如果是空优机改多用途，就没这么困难了。
当年英国佬看不上鹞式拉皮P1154复生版，非要和MC一起掺和看上去很美的隐形丝带垂发战机，这就是太过贪婪的下场
唯一的错误是MD经济衰弱了
血花刀剪 发表于 2011-4-22 16:54

就是，牛牛如果老老实实在鹞式基础上发展，会沦落到现在有舰无机的悲惨状态吗？
说到底，独立自主，自力更生 八个字永远不能丢！
回复 18# 血花刀剪

那，我上面就说了本来MC就是想要Attacker，结果AF他们偏偏来搅局，我都怀疑AF和NAVY是故意的 ;P

就是，牛牛如果老老实实在鹞式基础上发展，会沦落到现在有舰无机的悲惨状态吗？
说到底，独立自主，自 ...
mirrorlaker 发表于 2011-4-22 17:02

也不能这么说，英国国情和TG不同，没必要也没力量付出独立自主发展军备的巨大代价。通过融入美国军工体系以维持军事强国的面子，是明智的选择。
错误在于既舍不得买价钱贵但风险小的F-35C和美式弹射器，又没魄力研发自己可以占据主导地位的鹞式大改，算盘打得过精反而扔钱更多、赔得更惨。
就是，牛牛如果老老实实在鹞式基础上发展，会沦落到现在有舰无机的悲惨状态吗？
说到底，独立自主，自 ...
mirrorlaker 发表于 2011-4-22 17:02

也不能这么说，英国国情和TG不同，没必要也没力量付出独立自主发展军备的巨大代价。通过融入美国军工体系以维持军事强国的面子，是明智的选择。
错误在于既舍不得买价钱贵但风险小的F-35C和美式弹射器，又没魄力研发自己可以占据主导地位的鹞式大改，算盘打得过精反而扔钱更多、赔得更惨。
瑞士军刀功能再多也不能和水果刀对砍
反正有一票小兄弟出钱
F35B就是一个杯具。能被海军陆战队收拾的国家用AV8和直升机就搞定了。
对内要照顾三军通用，对外要照顾一堆小朋友，你说这个飞机怎么能设计的好？
最后的结局大概是确保A/C，放弃B。
血花刀剪 发表于 2011-4-22 16:54


    求教：鹞式拉皮P1154复生版是什么东西？
回复 3# mkxzdy


    这个说法有点道理！
跟我鳖玩军备竞赛就是找死
duan870445 发表于 2011-4-22 17:52


    海军陆战队大概希望自己的飞机也能正面硬拼土鳖机群不落下风。；
当然海军陆战队不可能独自攻打土鳖，但有战事肯定要参与。
xiaolinmk2004 发表于 2011-4-22 18:11
BAE曾提出的海鹞大改方案，指标大致与P.1154相仿，未能得到实质发展
1990年代的几大知识零星提到过，航空知识2001/03有简短介绍
很难说美国不希望35这个项目拖延。


我觉得不是功能的原因，而是三型通用的缘故。

F-16和F-15本来就是空优型号，后来追加了对地能力，也没有花多少钱；

但是，垂直起降+航母降落+格斗等诸多要求加在一个平台上，技术难度远远超过了美国人的想象；B和C型在气动上的很多要求是互相矛盾的，这才是问题的关键

我觉得不是功能的原因，而是三型通用的缘故。

F-16和F-15本来就是空优型号，后来追加了对地能力，也没有花多少钱；

但是，垂直起降+航母降落+格斗等诸多要求加在一个平台上，技术难度远远超过了美国人的想象；B和C型在气动上的很多要求是互相矛盾的，这才是问题的关键
韩五记 发表于 2011-4-22 21:53


    假使B型不存在，不改变现有的气动，球电还能成为更称职的拆地板机。
恩，是这个理
时代变了，红色警报基本解除了，目前MD的敌人都是什么货色啊，对地虫子甚至A10都够用了，F22威慑兔、毛已经有富余了，何况还有无人J、空天J，F35设计再好又如何，房子够住了你又盖个豪华厨房，里面有茶几有床还有马桶？
问题是 这是棵摇钱树 必需想办法整出来
其实这道理大家从一开始就知道，可见MD的招牌那是杠杠的
35超支的错误在于万能机的使命 [原创]我的错误在于 二战日本最大的错误在于发展海军 二战日本最大的错误在于没认对老大 发现使命召唤2和使命召唤5都有一个严重的历史错误. 我也来凑热闹，二战日本最大的错误在于想要鲸吞而不是蚕 ... J20验证机的另一个重大意义在于...... 你们觉得F-35超支严重吗 我给你们推荐几个更厉害的 f35的价格形成和超支问题的概述 错误 严重的错误 延迟7年超支70%的F-35希望避免落入F-22订单大幅缩水的境 ... 人的俏在于狗？