超级军网用168的船体制造直升机驱逐舰，专用反潜，是否可行？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:46:42
168的船体，同时起降3架卡28或卡31，舰首尾搞通直甲板，舰首1个起降点，舰尾2个起降点。
舰岛放中央，舰岛底层为机库，放2~5架直升机。
取消防空、反舰导弹，取消舰炮，只在舰岛两侧装730自卫。舰岛上部装顶板，卫通，数据连等。保留324反潜鱼雷。
偶觉得这个舰成熟，廉价，航速30节，适用于HM舰队，加强重点方向的突击反潜。
特别是TG短时间无法研制出高性能大型直升机母舰，解决现有驱逐舰反潜力量不足的问题。
168的船体，同时起降3架卡28或卡31，舰首尾搞通直甲板，舰首1个起降点，舰尾2个起降点。
舰岛放中央，舰岛底层为机库，放2~5架直升机。
取消防空、反舰导弹，取消舰炮，只在舰岛两侧装730自卫。舰岛上部装顶板，卫通，数据连等。保留324反潜鱼雷。
偶觉得这个舰成熟，廉价，航速30节，适用于HM舰队，加强重点方向的突击反潜。
特别是TG短时间无法研制出高性能大型直升机母舰，解决现有驱逐舰反潜力量不足的问题。
直升机驱逐舰.jpg (31.34 KB, 下载次数: 5)
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编入HM舰队，做反潜指挥舰，这样HM就可以从反潜的任务解脱出来，多装战斗机。
重要的是船体成熟，费用低廉，航速30节。
不象两栖攻击舰2万吨的排水，造价高昂，航速才20节，跟不上HM舰。
重要的是船体成熟，费用低廉，航速30节。
不象两栖攻击舰2万吨的排水，造价高昂，航速才20节，跟不上HM舰。
攀登者 发表于 2011-4-15 18:13 ![]()
不可能，太小了[:a12:]
不可能，太小了[:a12:]
舰岛放中央，底层做机库。舰首和舰尾甲板通直，舰首放1架，舰尾放2架。
日本白根号直升机驱逐舰才5000吨，起降3架。
小吗？
舰岛放中央，底层做机库。舰首和舰尾甲板通直，舰首放1架，舰尾放2架。
日本白根号直升机驱逐舰才5000吨，起降3架。
小吗？
攀登者 发表于 2011-4-15 18:28 ![]()
LHD不是用来跟着航母群的，反过来，航母群跟着两栖舰群；
一艘大中型航母，无论是否搭载反潜直升机，都难以多装战斗机，如果阁下琢磨过大甲板舰的甲板调度布置和机库布置就不会这么想当然；搭载反潜飞机等各类航空平台是航母的本职所在，也是航母效费比的源泉，把反潜剥离出来，这本就是在恶化航母的效费比，这是自己给自己找事儿；
舰队根本不需要什么“反潜指挥舰”，CVBG内的水面战斗舰只都有完善的反潜作战中心，在数据链支持下，任何一艘都可以是“反潜指挥舰”；
CVBG内各舰携带的SH数量已经相当大，额外设置什么“直升机驱逐舰”纯属烧钱；
费钱，费事，没用，这玩意儿就是个扯淡的东西；
LHD不是用来跟着航母群的，反过来，航母群跟着两栖舰群；
一艘大中型航母，无论是否搭载反潜直升机，都难以多装战斗机，如果阁下琢磨过大甲板舰的甲板调度布置和机库布置就不会这么想当然；搭载反潜飞机等各类航空平台是航母的本职所在，也是航母效费比的源泉，把反潜剥离出来，这本就是在恶化航母的效费比，这是自己给自己找事儿；
舰队根本不需要什么“反潜指挥舰”，CVBG内的水面战斗舰只都有完善的反潜作战中心，在数据链支持下，任何一艘都可以是“反潜指挥舰”；
CVBG内各舰携带的SH数量已经相当大，额外设置什么“直升机驱逐舰”纯属烧钱；
费钱，费事，没用，这玩意儿就是个扯淡的东西；
回复 5# cx1243
阁下不觉得瓦妈太小了点吗，滑跃起飞需要干净的甲板。
我国驱逐舰都是单机库，直升机貌似带的太少，够用不？
阁下不觉得瓦妈太小了点吗，滑跃起飞需要干净的甲板。
我国驱逐舰都是单机库，直升机貌似带的太少，够用不？
这个不是脚盆的一种方案吗？
我那个帖子改激进点，不要后面的反舰设施，改装个大机库，4架K28的机库并不难
没必要 航母的直升机搭载量足够了 而且航母并不是实时起降舰载机的 都是很精确的排好的 不会出现占着跑道的事情…
这些舰的定位是什么？远洋反潜？这是rb在md军事体系中的特殊位置造就的怪胎…
168太小了
不能。。。
攀登者 发表于 2011-4-15 18:42 ![]()
老瓦不小，67000吨的排水量和尺寸巨大的甲板，阁下给找个USN之外更大的？
滑跃需要的只是一段干净的甲板，也就是那两条跑道，此时直升机其他地方除了战斗机待机区直升机都可以起降，阁下难道连整体和局部的概念都没区分？
112、113、167都是双机库，谁说PLAN的驱逐舰都是单机库的？
之所以设置单机库是因为PLAN就这么点直升机，现在的规模连一舰一机都配不满，双机库拿着供送？
只要直升机装备量上去了，未来的新驱新护乃至于限于的54A、52C之类要搞或者改双机库都没有任何技术难度；
阁下要为PLAN设定装备，应该先对PLAN的相关装备有所了解才是；
老瓦不小，67000吨的排水量和尺寸巨大的甲板，阁下给找个USN之外更大的？
滑跃需要的只是一段干净的甲板，也就是那两条跑道，此时直升机其他地方除了战斗机待机区直升机都可以起降，阁下难道连整体和局部的概念都没区分？
112、113、167都是双机库，谁说PLAN的驱逐舰都是单机库的？
之所以设置单机库是因为PLAN就这么点直升机，现在的规模连一舰一机都配不满，双机库拿着供送？
只要直升机装备量上去了，未来的新驱新护乃至于限于的54A、52C之类要搞或者改双机库都没有任何技术难度；
阁下要为PLAN设定装备，应该先对PLAN的相关装备有所了解才是；
回复 8# linjf001
我的和你的完全不同，我是同时起降3架（舰首起降1架，舰尾起降2架，同时起降），你的能行吗？
首尾要通直甲板，舰岛在中间。舰岛底层做机库。
回复 8# linjf001
我的和你的完全不同，我是同时起降3架（舰首起降1架，舰尾起降2架，同时起降），你的能行吗？
首尾要通直甲板，舰岛在中间。舰岛底层做机库。
linjf001 发表于 2011-4-15 19:09 ![]()
就设定本身来说，没见过画个VLS盖子就是垂直发射系统的，阁下不知道甲板下有东西吗？阁下有确定 前面的空间能装下48个VLS单元？这不是美术，能不能考虑下船体本身的空间？
再说CIWS，从来没见过这么茶几的布置方式；阁下难道没听过“射界”这个概念？
就设定本身来说，没见过画个VLS盖子就是垂直发射系统的，阁下不知道甲板下有东西吗？阁下有确定 前面的空间能装下48个VLS单元？这不是美术，能不能考虑下船体本身的空间？
再说CIWS，从来没见过这么茶几的布置方式；阁下难道没听过“射界”这个概念？
回复 13# cx1243
你说的是很有道理。
但MD的反潜能力超强，有固定翼的，还有直升机反潜。
不觉得我过HM舰艇反潜很弱吗？反潜机真的够吗？
一个反潜直升机的搜索范围并不大啊，且只带2个鱼雷而已，航程又短。
声纳也很菜吧。
回复 13# cx1243
你说的是很有道理。
但MD的反潜能力超强，有固定翼的，还有直升机反潜。
不觉得我过HM舰艇反潜很弱吗？反潜机真的够吗？
一个反潜直升机的搜索范围并不大啊，且只带2个鱼雷而已，航程又短。
声纳也很菜吧。
楼主想多了。。。
虽然海军的系统战力很重要，但是单舰战力还是必要的，你弄个这东西出来。。
话说有什么用呢。。。。。
虽然海军的系统战力很重要，但是单舰战力还是必要的，你弄个这东西出来。。
话说有什么用呢。。。。。
攀登者 发表于 2011-4-15 19:58 ![]()
反潜弱，这没错，但是，这和需要“直升机驱逐舰”没有充要关系；
PLAN的航母乃至于舰载机配置根本没出来，阁下如何得出“反潜很弱”的结论？
如果航母搭载的直升机都不够，为什么不在航母上多搭载几架直升机？航母有足够大的甲板和机库，只需要很小的代价就能多带很多直升机，为什么要额外搞个实际上根本用不上的东西？
我再来帮你算个数据，以一个4驱4护1航母的护航舰队为例，其中驱护舰单双机库个占一半，也就是12架SH，再加上航母上搭载的8-12架SH，总数已经超过20架，如果双机库驱护舰比例更大，那么CVBG的SH规模可以更大，这个数量够不够？一个88舰队才多少SH？
更何况未来固定翼反潜机才是航母的反潜机，SH的需求会更小；
最后给阁下一个概念：任务范围内的需求饱和数量，过了这个数量，再多都没用，
反潜弱，这没错，但是，这和需要“直升机驱逐舰”没有充要关系；
PLAN的航母乃至于舰载机配置根本没出来，阁下如何得出“反潜很弱”的结论？
如果航母搭载的直升机都不够，为什么不在航母上多搭载几架直升机？航母有足够大的甲板和机库，只需要很小的代价就能多带很多直升机，为什么要额外搞个实际上根本用不上的东西？
我再来帮你算个数据，以一个4驱4护1航母的护航舰队为例，其中驱护舰单双机库个占一半，也就是12架SH，再加上航母上搭载的8-12架SH，总数已经超过20架，如果双机库驱护舰比例更大，那么CVBG的SH规模可以更大，这个数量够不够？一个88舰队才多少SH？
更何况未来固定翼反潜机才是航母的反潜机，SH的需求会更小；
最后给阁下一个概念：任务范围内的需求饱和数量，过了这个数量，再多都没用，
TG连直升机HM都不要，要介个
170可以放2架，都只放了一架，why？因为中国很缺高性能直升机。
cx1243 发表于 2011-4-15 19:39 ![]()
可以去看下我那个帖子，有168的建造图，斯基利发射架的位置安装之前是一个矩形的大坑，安装HHQ16是足够的。
至于射界，我敢肯定的是，730和FL3000都能够覆盖360°范围，甚至会有重叠。
可以去看下我那个帖子，有168的建造图，斯基利发射架的位置安装之前是一个矩形的大坑，安装HHQ16是足够的。
至于射界，我敢肯定的是，730和FL3000都能够覆盖360°范围，甚至会有重叠。
回复 21# linjf001
啊，你的帖子连接是哪里？
啊，你的帖子连接是哪里？
回复 4# 攀登者
白根只能同时起降一架，满载排水量也超过了6000，很显然这是在啥载机量得情况下达到的，而且为了保持高速型，船体被拉得很长，后来在JMSDF判定这种舰宽不适合如“海王”之类大型机，即使对于更小的“海鹰”而言，舰宽也应该超过18米，即使后来的村雨和高波，尽管排水量小了近1000吨，舰宽却也保持在17米以上，与白根一个等级，常备机也只有一架。
另外LZ你知道自己贴的图是啥船吗？该舰的最小设计吨位也是近万啊·······
白根只能同时起降一架，满载排水量也超过了6000，很显然这是在啥载机量得情况下达到的，而且为了保持高速型，船体被拉得很长，后来在JMSDF判定这种舰宽不适合如“海王”之类大型机，即使对于更小的“海鹰”而言，舰宽也应该超过18米，即使后来的村雨和高波，尽管排水量小了近1000吨，舰宽却也保持在17米以上，与白根一个等级，常备机也只有一架。
另外LZ你知道自己贴的图是啥船吗？该舰的最小设计吨位也是近万啊·······
2011-4-15 22:09 上传
攀登者 发表于 2011-4-15 18:13 ![]()
完全多此一举
有这个精力和资金还不如把TG的54A和各种驱造成双机库呢，像112/113之类多好
对了，TG的大中型水面战斗舰多是单机库不是不想来双的，而是没那么多机机，鸡窝造的再多也没用
你要是能给PLA Navy提供个几百架海鹰或者NH90，你看吧，只要舰体够大，TG绝对全是双机库的舰。再说，现有单机库的如52C之类，要改双的很容易吧？
完全多此一举
有这个精力和资金还不如把TG的54A和各种驱造成双机库呢，像112/113之类多好
对了，TG的大中型水面战斗舰多是单机库不是不想来双的，而是没那么多机机，鸡窝造的再多也没用
你要是能给PLA Navy提供个几百架海鹰或者NH90，你看吧，只要舰体够大，TG绝对全是双机库的舰。再说，现有单机库的如52C之类，要改双的很容易吧？
这么个造型还不如直升机航母
这个想法大胆
linjf001 发表于 2011-4-15 21:23 ![]()
就我回复的这个图来说，你的VLS 不在那个位置，而且你的机库早就占用了那个空间；
即使前面的空间也根本容纳不了6个模块48个单元，4个模块是上限；
你的730和HQ10互相遮挡射界，导弹发射的尾焰更会直接干扰730光电系统；
你的布置方式，是我见过的设定里最茶几的一种，射界最差，火力利用效率最低，干扰最大；
就我回复的这个图来说，你的VLS 不在那个位置，而且你的机库早就占用了那个空间；
即使前面的空间也根本容纳不了6个模块48个单元，4个模块是上限；
你的730和HQ10互相遮挡射界，导弹发射的尾焰更会直接干扰730光电系统；
你的布置方式，是我见过的设定里最茶几的一种，射界最差，火力利用效率最低，干扰最大；
2011-4-15 22:24 上传
2011-4-15 22:30 上传
白根号，看到了吗，它是5200吨的，只有舰尾用于起降直升机，舰首未加利用，武器装备太多，太杂乱。
回复 24# 攀登者
嗯，困难很大
拿满载排水量超过15000的16DDH船体和052B相比载机量，真的很有才，而根据JMSDF自己生成的数据，16DDH的最大载机量就是11架，甲板宽度超过40，带有升降机，我不知道你在6000吨级的船体上如何做到这些？
说白了，直升机要的不是一个单纯的起降平台，而是一个至少基本完整的维护系统，同时起降两架直升机的事，以色列人在1972年就玩过了，一艘LST同时起降两架贝尔甚至搭载黄蜂，嗯，3000吨级的LST可以，6000吨级的052B也一定行·········
嗯，困难很大
拿满载排水量超过15000的16DDH船体和052B相比载机量，真的很有才，而根据JMSDF自己生成的数据，16DDH的最大载机量就是11架，甲板宽度超过40，带有升降机，我不知道你在6000吨级的船体上如何做到这些？
说白了，直升机要的不是一个单纯的起降平台，而是一个至少基本完整的维护系统，同时起降两架直升机的事，以色列人在1972年就玩过了，一艘LST同时起降两架贝尔甚至搭载黄蜂，嗯，3000吨级的LST可以，6000吨级的052B也一定行·········
特别是TG短时间无法研制出高性能大型直升机母舰，解决现有驱逐舰反潜力量不足的问题。
谁说无法研制，是不需要。
或者上ls说的，是直升机不够用。
MD有这个吗？有了航母还需要这个吗？？？？航母上的空间不够吗？护航舰上的直升机还不够吗？？
谁说无法研制，是不需要。
或者上ls说的，是直升机不够用。
MD有这个吗？有了航母还需要这个吗？？？？航母上的空间不够吗？护航舰上的直升机还不够吗？？
现在中国海军最需要的是航母，防空驱逐舰，舰载机系列
回复 32# 月千一夜
不是2架哦，同时起降3架，机库装2~5架，一共是5~8架。一种廉价的解决方案，重点是它和HM舰队是同速度的，不象LDH航速那么慢。
不是2架哦，同时起降3架，机库装2~5架，一共是5~8架。一种廉价的解决方案，重点是它和HM舰队是同速度的，不象LDH航速那么慢。
回复 33# 千里马
TG即使研制出大型直升机母舰，也是个慢的要死的东西，跟不上HM，因为没有好的发动机。
即使 日向号这个级别的，TG都造不出。日向号航速可是30节，1.3万多吨的哦。
在说HM编队不需要专门的大型直升机母舰，太浪费。（两栖做战除外）
回复 33# 千里马
TG即使研制出大型直升机母舰，也是个慢的要死的东西，跟不上HM，因为没有好的发动机。
即使 日向号这个级别的，TG都造不出。日向号航速可是30节，1.3万多吨的哦。
在说HM编队不需要专门的大型直升机母舰，太浪费。（两栖做战除外）
回复 30# 攀登者
别看了，5200是标排，这状态下只载两架
别看了，5200是标排，这状态下只载两架
回复 37# 月千一夜
外面放2架，还有个双机库啊，一共4架。
外面放2架，还有个双机库啊，一共4架。
2011-4-15 23:14 上传
回复 38# 攀登者
把直升机放飞行甲板上？整备班会杀了你。现在除了你这个方案，貌似没谁做得出来，无论是毛子还是INS，平时为了提高载机量都说可以甲板停机，可真使用起来谁也不敢这样干。15000吨级的1123尚且不敢，即使那样也被判为舰体过重，你那6000吨级还真能逆天了··········
把直升机放飞行甲板上？整备班会杀了你。现在除了你这个方案，貌似没谁做得出来，无论是毛子还是INS，平时为了提高载机量都说可以甲板停机，可真使用起来谁也不敢这样干。15000吨级的1123尚且不敢，即使那样也被判为舰体过重，你那6000吨级还真能逆天了··········