超级军网中国不需要22DDH，但是需要16DDH那样的反潜直升机驱逐舰 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:32:33
出云号那样的直升机航母是日本受到限制而不得已的选择，我们没有日本那样的限制，可以正当的发展航母和两栖攻击舰，但是目前我们的主力驱护舰大多是搭载的一架反潜直升机，编队的空中反潜能力严重不足，迫切需要专用的反潜直升机母舰，而日向号那样1万多吨的反潜直升机驱逐舰很适合我们以后的编队反潜母舰的需要，四台GT25000也可以把它推动到30节的速度。出云号那样的直升机航母是日本受到限制而不得已的选择，我们没有日本那样的限制，可以正当的发展航母和两栖攻击舰，但是目前我们的主力驱护舰大多是搭载的一架反潜直升机，编队的空中反潜能力严重不足，迫切需要专用的反潜直升机母舰，而日向号那样1万多吨的反潜直升机驱逐舰很适合我们以后的编队反潜母舰的需要，四台GT25000也可以把它推动到30节的速度。
错，兔子既不需要22DDH，更不需要16DDH，要的是双机库通用驱护舰。
大量的载机需求应当用航母来满足。直升机航母是一种效费比极低的玩意。
今后的航母编队中，护航舰带8—12架直升机，航母上还有一二十架反潜直升机，将来或许还有弹射型固定翼反潜机，数量足够了，不需要单独的直升机母舰。
现在当务之急是把大型航母、大驱、大黑鱼这些正经的主力舰搞好，然后两栖舰队、后勤舰队跟进发展，不应该把精力放在这种不伦不类的军舰上。
现在当务之急是把大型航母、大驱、大黑鱼这些正经的主力舰搞好，然后两栖舰队、后勤舰队跟进发展，不应该把精力放在这种不伦不类的军舰上。
反潜战可不是直升机越多反潜战力就越强的，两者没有直接的关系。这个世上只有反潜大队长——日本海自有那种奇葩玩意，那是因为其干爹希望它有它就必须有，反潜根本就不需要那么多的直升机。
航空反潜能力，固定翼反潜飞机远胜于反潜直升机，在拥有大甲板航母的前提下，发展舰载固定翼反潜飞机的消费比远胜于直升机航母。美国之所以退役S-3，一是苏联水下威胁已经不在，二是遍布全球的基地的岸基P-3C和P-8基本能够满足反潜需求。要强化我国的航空反潜能力，当务之急是开发固定翼舰载反潜飞机并扩大岸基反潜飞机规模，而不是建造直升机航母。
首先推荐航母的固定翼反潜机，其次还是双机库的驱逐舰，直升机航母感觉太浪费。
小平顶就可以兼职一下吧，至于近海还是留给固定翼吧
日向这种驱逐舰的价格，可以装备
专门研制一型新的太浪费了
羞花 发表于 2013-8-12 21:53
错，兔子既不需要22DDH，更不需要16DDH，要的是双机库通用驱护舰。
http://lt.cjdby.net/thread-1704149-1-1.html
兔子需要的小盾、三体护卫舰，配备3架K28,2架电子侦察直升机，支持CEC
错，兔子既不需要22DDH，更不需要16DDH，要的是双机库通用驱护舰。
http://lt.cjdby.net/thread-1704149-1-1.html
兔子需要的小盾、三体护卫舰，配备3架K28,2架电子侦察直升机，支持CEC
为什么不要22DDH？
就辽宁舰这点机库面积，又缺乏固定预警机的航母，配一艘22DDH，把预警、反潜一类直升机都放到22DDH上，辽宁舰上放四架直升机足够了，就可以解放辽宁舰有限空间，省下来多装中秋。辽宁舰就应该好好当固定翼航母。两者本来就是互相补充配合的关系，又不是竞争关系。
再说，撤侨一类任务，22DDH比航母好用多了。
为什么不要22DDH？
就辽宁舰这点机库面积，又缺乏固定预警机的航母，配一艘22DDH，把预警、反潜一类直升机都放到22DDH上，辽宁舰上放四架直升机足够了，就可以解放辽宁舰有限空间，省下来多装中秋。辽宁舰就应该好好当固定翼航母。两者本来就是互相补充配合的关系，又不是竞争关系。
再说，撤侨一类任务，22DDH比航母好用多了。
为什么不要22DDH？
就辽宁舰这点机库面积，又缺乏固定预警机的航母，配一艘22DDH，把预警、反潜一类直升机 ...
为了多几架歼15造一条鸡肋舰。
这买卖怎么算都是亏。
就辽宁舰这点机库面积，又缺乏固定预警机的航母，配一艘22DDH，把预警、反潜一类直升机 ...
为了多几架歼15造一条鸡肋舰。
这买卖怎么算都是亏。
现阶段造3-4艘也不错，可以补齐短板。
1. 052D的直升机还是专心于中继和预警吧。
2. 滑跃航母甲板紧张，挪一下功能区直升机航母也不错。另外将来的直升机，在速度航程上都会有大幅提高，部分达到固定翼的水平。
3. 小型直升机航母在救灾，护航，垂直登录等方面用处还是很多的。
1. 052D的直升机还是专心于中继和预警吧。
2. 滑跃航母甲板紧张，挪一下功能区直升机航母也不错。另外将来的直升机，在速度航程上都会有大幅提高，部分达到固定翼的水平。
3. 小型直升机航母在救灾，护航，垂直登录等方面用处还是很多的。
nimizi333 发表于 2013-8-12 22:23
今后的航母编队中，护航舰带8—12架直升机，航母上还有一二十架反潜直升机，将来或许还有弹射型固定翼反潜 ...
回答很对我的想法，一些人看不清主流，非要搞什么非主流的东西，费钱费时。
今后的航母编队中，护航舰带8—12架直升机，航母上还有一二十架反潜直升机，将来或许还有弹射型固定翼反潜 ...
回答很对我的想法，一些人看不清主流，非要搞什么非主流的东西，费钱费时。
救灾和撤侨，两栖和雾灯更好使，单单为了反潜不合适，再说了，有了强大的航母编队，哪个骚逼国家再敢干印尼那种屠华的事情。
大规模的撤侨？还是强大的HM战斗群去更合适，谁逼我撤侨我修理谁！！！
有了航母编队，就要有使用航母打击群的能力和气势，这才配得上G2的身份。
大规模的撤侨？还是强大的HM战斗群去更合适，谁逼我撤侨我修理谁！！！
有了航母编队，就要有使用航母打击群的能力和气势，这才配得上G2的身份。
鬼子是太监，兔子也必须学着当太监？
太监海军才需要直升机反潜航母
那按照楼上众多纯航母派的意思就是说以后不需要造两栖攻击舰了?
kamofu 发表于 2013-8-12 22:39
航空反潜能力，固定翼反潜飞机远胜于反潜直升机，在拥有大甲板航母的前提下，发展舰载固定翼反潜飞机的消费 ...
可惜了S-3那么好的反潜机。。。
航空反潜能力，固定翼反潜飞机远胜于反潜直升机，在拥有大甲板航母的前提下，发展舰载固定翼反潜飞机的消费 ...
可惜了S-3那么好的反潜机。。。
大海军需要航母两栖攻击舰和通用驱逐舰
不如固定翼舰载反潜机效率高，建议可以考虑舰载反潜预警运输搞一个通用平台，将来再弹射平顶上使用。
中国的大核弹成熟起码还得一二十年吧，在这段时间里，造上二三条以装直升机为主的小航母配合现有的主力航母，也是可以的。当然，也并不是非造不可，是有它更好，而不是没它不行。
中国的大核弹成熟起码还得一二十年吧，在这段时间里，造上二三条以装直升机为主的小航母配合现有的主力航母，也是可以的。当然，也并不是非造不可，是有它更好，而不是没它不行。
直接两栖攻击舰！
搞这样的舰还是和蓝岭号那样当指挥舰好了。
guoxing1987 发表于 2013-8-12 21:55
大量的载机需求应当用航母来满足。直升机航母是一种效费比极低的玩意。
16DD这样的直升机母舰，成本只相当于一艘驱逐舰（还不是宙斯盾），是尼米兹这样的正规航母的1/10。
正规航母的甲板为了能承受现代喷气式战机高速降落的巨大冲击力，所需高强度钢板就没几个国家能生产。阻拦索和弹射器亦是一道坎。相比之下直升机航母只是舰体比驱逐舰大一些而已，但少了复杂的武器和传感器系统，制造成本和正规航母不可同日而语。
直升机需求用正规航母来满足，是多么奢侈的行为。
guoxing1987 发表于 2013-8-12 21:55
大量的载机需求应当用航母来满足。直升机航母是一种效费比极低的玩意。
16DD这样的直升机母舰，成本只相当于一艘驱逐舰（还不是宙斯盾），是尼米兹这样的正规航母的1/10。
正规航母的甲板为了能承受现代喷气式战机高速降落的巨大冲击力，所需高强度钢板就没几个国家能生产。阻拦索和弹射器亦是一道坎。相比之下直升机航母只是舰体比驱逐舰大一些而已，但少了复杂的武器和传感器系统，制造成本和正规航母不可同日而语。
直升机需求用正规航母来满足，是多么奢侈的行为。
过两年等C/D全服役了就不把4条现代全改成直升机驱逐舰，小日本4000多的都能带3架海鹰，现代怎么也能带4-6架类似的吧，无论是在编队里当反潜核心，还能在登陆编队里当直升机核心，保留130炮，再把“日炙”换成火箭炮，还能兼任火力支援平台。要是嫌甲板面积不够，直接把后部船体改成3体。
羞花 发表于 2013-8-12 21:53
错，兔子既不需要22DDH，更不需要16DDH，要的是双机库通用驱护舰。
同意，辽宁号可以少搭直升机，多搭几架15，但是应该造一些双机库的通驱协助反潜
错，兔子既不需要22DDH，更不需要16DDH，要的是双机库通用驱护舰。
同意，辽宁号可以少搭直升机，多搭几架15，但是应该造一些双机库的通驱协助反潜
不需要专门的直升机HM，发展的方向应该是双机库的导弹驱逐舰，航母固定翼反潜机，大型远程陆基固定翼反潜机
没有必要为了搭载2架以上的直升机机而建造具有大型起降平台的非两栖攻击舰和航母.
从设计上考虑:一条大型的标准排水量可能超过10000吨的反潜平台,你是考虑只搭载直升机还是考虑安装装备包括拖曳声纳在内的水声设备?
如果只搭载直升机,那么和两栖舰的区别在哪里呢?当然两栖舰作为反潜平台来说很吵.如果你需要花费更多去减震降噪的话,一个合理的选择是搭载水声系统.那么我们就逐渐走向第二个选择.
水面舰艇反潜最大的优势是速度.一条标准排水量至少10000吨需要操作类似反潜直升机的平台要跑多快?要投资多少钱把辐射降低到一个安静的等级?会不会让本身成为高价值目标或者识别高价值目标的特侦护航群?
按照联合反潜战的作战环境,水面舰艇的接战范围不会超过2-3个汇聚区,也就是不超过90miles（145公里）---因为水面舰艇在高速航行的时候拖曳声纳在最理想情况下的接触距离不会超过3个汇聚区.另外一方面,水面舰艇除了直升机以外没有别的武器可以迅速的把武器投射到超过一个汇聚区的距离上.直升机也不过是50miles（约80公里）以内的武器.在没有空中支援的情况下,很难想象对方会使用潜艇攻击.
1.舰艇编队可以通过使用拖曳诱饵、频繁的变更航线航向等方法来躲避可能存在的敌方潜艇，直升机在反潜作战中主要是用来提供快速的火力投送或是对航线的前方进行侦查的
2.如果能有航母舰载机提供远程的CAP阻止对方的远程侦查机接近的话，就可以让敌方的潜艇无法获得目标的信息，无法使用远程的导弹对舰队发动攻击
3.柴电潜艇使用电池航行的时间短，如果在水面用柴油机去追舰艇编队的话，巨大的噪声很远就能被舰队侦测到.
现在中国海军的反潜是为近海对付安静的慢速的常规潜艇设计的.在未来的作业中,大概也没有办法做什么创新---冷战时期因为前沿部署和地理因素导致的美国和北约的反潜战效率在新时期对于太平洋两边的国家都不会再发生了.
我唯一能想到的是,快速的水声考察平台跟随打击舰队前进在高威胁地区,陷入与对方核潜艇的接触的时候,用LFA 低频主动声纳去拍对方为直升机提供火控引导--这个距离可以达到100miles（160公里)....
从设计上考虑:一条大型的标准排水量可能超过10000吨的反潜平台,你是考虑只搭载直升机还是考虑安装装备包括拖曳声纳在内的水声设备?
如果只搭载直升机,那么和两栖舰的区别在哪里呢?当然两栖舰作为反潜平台来说很吵.如果你需要花费更多去减震降噪的话,一个合理的选择是搭载水声系统.那么我们就逐渐走向第二个选择.
水面舰艇反潜最大的优势是速度.一条标准排水量至少10000吨需要操作类似反潜直升机的平台要跑多快?要投资多少钱把辐射降低到一个安静的等级?会不会让本身成为高价值目标或者识别高价值目标的特侦护航群?
按照联合反潜战的作战环境,水面舰艇的接战范围不会超过2-3个汇聚区,也就是不超过90miles（145公里）---因为水面舰艇在高速航行的时候拖曳声纳在最理想情况下的接触距离不会超过3个汇聚区.另外一方面,水面舰艇除了直升机以外没有别的武器可以迅速的把武器投射到超过一个汇聚区的距离上.直升机也不过是50miles（约80公里）以内的武器.在没有空中支援的情况下,很难想象对方会使用潜艇攻击.
1.舰艇编队可以通过使用拖曳诱饵、频繁的变更航线航向等方法来躲避可能存在的敌方潜艇，直升机在反潜作战中主要是用来提供快速的火力投送或是对航线的前方进行侦查的
2.如果能有航母舰载机提供远程的CAP阻止对方的远程侦查机接近的话，就可以让敌方的潜艇无法获得目标的信息，无法使用远程的导弹对舰队发动攻击
3.柴电潜艇使用电池航行的时间短，如果在水面用柴油机去追舰艇编队的话，巨大的噪声很远就能被舰队侦测到.
现在中国海军的反潜是为近海对付安静的慢速的常规潜艇设计的.在未来的作业中,大概也没有办法做什么创新---冷战时期因为前沿部署和地理因素导致的美国和北约的反潜战效率在新时期对于太平洋两边的国家都不会再发生了.
我唯一能想到的是,快速的水声考察平台跟随打击舰队前进在高威胁地区,陷入与对方核潜艇的接触的时候,用LFA 低频主动声纳去拍对方为直升机提供火控引导--这个距离可以达到100miles（160公里)....
难道白根的舰载机的反潜能力能比肩航母舰载机？
16DD这样的直升机母舰，成本只相当于一艘驱逐舰（还不是宙斯盾），是尼米兹这样的正规航母的1/10。
正 ...
您真以为直升机航管及其配套就不要钱呢？
那点搭载量，老瓦不需要减少一架战斗机就能搭载，您说您多花至少一艘52C的钱却基本上没能带来任何能力增加，这到底是为了什么？钱多了没地方烧？
正 ...
您真以为直升机航管及其配套就不要钱呢？
那点搭载量，老瓦不需要减少一架战斗机就能搭载，您说您多花至少一艘52C的钱却基本上没能带来任何能力增加，这到底是为了什么？钱多了没地方烧？
同意，辽宁号可以少搭直升机，多搭几架15，但是应该造一些双机库的通驱协助反潜
如果我告诉您老瓦就算一架直升机不带也不能因此多装1架战斗机，您信么？
如果我告诉您老瓦就算一架直升机不带也不能因此多装1架战斗机，您信么？
starolf 发表于 2013-9-12 12:13
您真以为直升机航管及其配套就不要钱呢？
那点搭载量，老瓦不需要减少一架战斗机就能搭载，您说您多花至 ...
你可以把所谓直升机航管及其配套的成本，和普通驱逐舰如052B的配套成本列出来
有一张国外军迷绘制的老瓦机库图，显示可以在战机空隙中放直升机，可能你是受此影响。但需注意在决定出动能力的飞行甲板上，除了舰岛和前升降机之间的空隙只能放直升机而不能放苏33，你是不能在苏33占满永久停机位的同时塞进直升机的。所以，除了舰岛前用于搜救的那架直升机，如果要让机库里的直升机到飞行甲板上去发挥作用，必定会影响苏33的出动能力
16DDH造价8.7亿美元，22DDH是10亿，爱宕则是13亿。中国要造一艘16DDH级别的直升机母舰，需要一艘052C的钱么？
starolf 发表于 2013-9-12 12:13
您真以为直升机航管及其配套就不要钱呢？
那点搭载量，老瓦不需要减少一架战斗机就能搭载，您说您多花至 ...
你可以把所谓直升机航管及其配套的成本，和普通驱逐舰如052B的配套成本列出来
有一张国外军迷绘制的老瓦机库图，显示可以在战机空隙中放直升机，可能你是受此影响。但需注意在决定出动能力的飞行甲板上，除了舰岛和前升降机之间的空隙只能放直升机而不能放苏33，你是不能在苏33占满永久停机位的同时塞进直升机的。所以，除了舰岛前用于搜救的那架直升机，如果要让机库里的直升机到飞行甲板上去发挥作用，必定会影响苏33的出动能力
16DDH造价8.7亿美元，22DDH是10亿，爱宕则是13亿。中国要造一艘16DDH级别的直升机母舰，需要一艘052C的钱么？
wangyao70 发表于 2013-9-12 09:57
16DD这样的直升机母舰，成本只相当于一艘驱逐舰（还不是宙斯盾），是尼米兹这样的正规航母的1/10。
正 ...
航母搭载直升机并不需要额外成本。
16DD这样的直升机母舰，成本只相当于一艘驱逐舰（还不是宙斯盾），是尼米兹这样的正规航母的1/10。
正 ...
航母搭载直升机并不需要额外成本。
guoxing1987 发表于 2013-9-12 13:08
航母搭载直升机并不需要额外成本。
以老瓦为例，在决定出动能力的飞行甲板上，除了舰岛和前升降机之间的空隙只能放直升机而不能放苏33，你是不能在苏33占满永久停机位的同时塞进直升机的。而如果在非永久停机位进行直升机的整备，势必会干扰苏33的起降。所以，除了舰岛前用于搜救的那架直升机，如果要让机库里的直升机到飞行甲板上去发挥作用，必定会影响苏33的出动能力。
以老美为例，要利用航母平台反潜，也是固定翼反潜机才值得这样做。
航母搭载直升机并不需要额外成本。
以老瓦为例，在决定出动能力的飞行甲板上，除了舰岛和前升降机之间的空隙只能放直升机而不能放苏33，你是不能在苏33占满永久停机位的同时塞进直升机的。而如果在非永久停机位进行直升机的整备，势必会干扰苏33的起降。所以，除了舰岛前用于搜救的那架直升机，如果要让机库里的直升机到飞行甲板上去发挥作用，必定会影响苏33的出动能力。
以老美为例，要利用航母平台反潜，也是固定翼反潜机才值得这样做。
wangyao70 发表于 2013-9-12 13:21
以老瓦为例，在决定出动能力的飞行甲板上，除了舰岛和前升降机之间的空隙只能放直升机而不能放苏33，你是 ...
永久停机位刻上SU33的名号了？直升机为什么不能用？
老美的舰载固定翼反潜机早就退役了，目前全靠海鹰航空反潜。
以老瓦为例，在决定出动能力的飞行甲板上，除了舰岛和前升降机之间的空隙只能放直升机而不能放苏33，你是 ...
永久停机位刻上SU33的名号了？直升机为什么不能用？
老美的舰载固定翼反潜机早就退役了，目前全靠海鹰航空反潜。
我觉得还是两栖攻击舰好，
发展一型两栖攻击舰，
赋予其两种任务模式：两栖登陆模式，轻型航空母舰模式，
设计的时候就要考虑好，
最好东海、南海4个支队都配1艘还可以当旗舰，指挥舰，
另造2艘编入登陆舰部队，合计6艘，
如果需要更多登陆舰的时候可以从驱护支队中抽出来
我觉得还是两栖攻击舰好，
发展一型两栖攻击舰，
赋予其两种任务模式：两栖登陆模式，轻型航空母舰模式，
设计的时候就要考虑好，
最好东海、南海4个支队都配1艘还可以当旗舰，指挥舰，
另造2艘编入登陆舰部队，合计6艘，
如果需要更多登陆舰的时候可以从驱护支队中抽出来
上4-5万吨的两栖攻击舰不就成了
为毛总有人要学阉割版的高价低能玩意？