超级军网请教一下战略核潜艇对航速的追求问题(怀疑曾被专家忽悠 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:04:13
背景是这样的，当初读大学的时候，同去的一朋友的爸是核动院的（现在是一把手了）
当时问他中国的核潜艇如何，是否因为核就可以追求一下水下稍微高些的航速
他说不会，因为一旦被发现很难逃得了，所以航速高了没啥意思。重点是安静。尤其是战略的。
那我问是多少，他不说，然后后来才补充了一下（我觉得是在忽悠我）也就10多节吧。
想问一下稍微懂的。战核是寻找航速和安静的平衡还是侧重某一个还是兼并？
谢谢。背景是这样的，当初读大学的时候，同去的一朋友的爸是核动院的（现在是一把手了）
当时问他中国的核潜艇如何，是否因为核就可以追求一下水下稍微高些的航速
他说不会，因为一旦被发现很难逃得了，所以航速高了没啥意思。重点是安静。尤其是战略的。
那我问是多少，他不说，然后后来才补充了一下（我觉得是在忽悠我）也就10多节吧。
想问一下稍微懂的。战核是寻找航速和安静的平衡还是侧重某一个还是兼并？
谢谢。
当时问他中国的核潜艇如何，是否因为核就可以追求一下水下稍微高些的航速
他说不会，因为一旦被发现很难逃得了，所以航速高了没啥意思。重点是安静。尤其是战略的。
那我问是多少，他不说，然后后来才补充了一下（我觉得是在忽悠我）也就10多节吧。
想问一下稍微懂的。战核是寻找航速和安静的平衡还是侧重某一个还是兼并？
谢谢。背景是这样的，当初读大学的时候，同去的一朋友的爸是核动院的（现在是一把手了）
当时问他中国的核潜艇如何，是否因为核就可以追求一下水下稍微高些的航速
他说不会，因为一旦被发现很难逃得了，所以航速高了没啥意思。重点是安静。尤其是战略的。
那我问是多少，他不说，然后后来才补充了一下（我觉得是在忽悠我）也就10多节吧。
想问一下稍微懂的。战核是寻找航速和安静的平衡还是侧重某一个还是兼并？
谢谢。
没忽悠你，再快跑不过飞机，安静第一，
10多节也没错，巡航速度有这个已经很不错了
10多节也没错，巡航速度有这个已经很不错了
回复 2# dp8677
但是看很多网上资料都在说战核的水下都20+
但是看很多网上资料都在说战核的水下都20+
兼并是上策，平衡是中策，侧重某一个是下策
uboats 发表于 2011-3-17 16:39 
25是标准，22也不丢人，
都是最高航速。
当然这是公开的，某些情况是允许110负载的。
25是标准，22也不丢人，
都是最高航速。
当然这是公开的，某些情况是允许110负载的。
回复 5# dp8677
可实际上那现在的一把手当年（6年前左右），说20+没必要。
可实际上那现在的一把手当年（6年前左右），说20+没必要。
是啊，有什么必要呢？又不是靠航速混饭吃的。有那是可以，没有也无所谓。
看核潜艇怎么用了。速度大噪音很大。内部机械磨损也会产生噪音的。
貌似对静音的追求超过了对速度的追求
我只要弹道核潜艇足够的安静遇到极端的情况比如摆脱鱼雷攻击时候高速还是有用的。多数情况下还是静音巡航速度
攻击核潜艇才要求高速，不然跟不上航母
战略核潜艇附近必有一艘以上 攻击核潜艇担任 带刀护卫，其追求的境界就是在静默中给敌人致命一击
uboats 发表于 2011-3-17 16:39
一般来说，到20多节之后己的声纳估计是不能用的，自己吵得听不见别人的声音了
一般来说，到20多节之后己的声纳估计是不能用的，自己吵得听不见别人的声音了
achtung 发表于 2011-3-17 20:41
潜艇要和鱼雷赛跑？
不明智。
战略核潜艇的生存不能依靠这个。
潜艇要和鱼雷赛跑？
不明智。
战略核潜艇的生存不能依靠这个。
攻击核潜艇，高航速和安静性同样重要，航速低，还没人家反潜战舰跑的快，肯定悲剧。但静音不好，很远就被发现，航速再高面对反潜机也悲剧。:D
战略核潜艇就不一样了，由于弹道导弹射程很远，几乎不用跑到敌国附近射导弹，甚至停在家门口附近都绰绰有余了。航速不航速的，不重要，基本不会跟潜艇或者战舰单舰PK了，航速已经不重要了。就算深入大洋，也有攻击核潜艇护航。关键是隐身性能，否则，很容易被发现和攻击，除非躲在岸基或者航母编队的保护伞下，才可免遭敌反潜机的威胁。战略核潜艇的航速都很低，没必要高航速，任何潜艇面对鱼雷都是死，肯定没鱼雷跑的快，高航速没有意义了。关键是隐身性能，这个才是潜艇的关键和可怕之处。它在你附近，你都没有发现，那才悲剧和可怕，打起来，你自己怎么死的都不明白，死不瞑目啊。;P
战略核潜艇还是怎么在弹道导弹的射程上做文章吧，否则射程两三千公里的弹道导弹核潜艇，要对远距离敌国进行打击，就要长途跋涉，距离很长，被发现和攻击也是难免的。
战略核潜艇就不一样了，由于弹道导弹射程很远，几乎不用跑到敌国附近射导弹，甚至停在家门口附近都绰绰有余了。航速不航速的，不重要，基本不会跟潜艇或者战舰单舰PK了，航速已经不重要了。就算深入大洋，也有攻击核潜艇护航。关键是隐身性能，否则，很容易被发现和攻击，除非躲在岸基或者航母编队的保护伞下，才可免遭敌反潜机的威胁。战略核潜艇的航速都很低，没必要高航速，任何潜艇面对鱼雷都是死，肯定没鱼雷跑的快，高航速没有意义了。关键是隐身性能，这个才是潜艇的关键和可怕之处。它在你附近，你都没有发现，那才悲剧和可怕，打起来，你自己怎么死的都不明白，死不瞑目啊。;P
战略核潜艇还是怎么在弹道导弹的射程上做文章吧，否则射程两三千公里的弹道导弹核潜艇，要对远距离敌国进行打击，就要长途跋涉，距离很长，被发现和攻击也是难免的。
本菜绝的也是，一旦被发现在快也是白搭，总没有导弹鱼雷和飞机快，还是安静性重要，传说凯旋和前卫的水下最快航速25节，毛子的D4才24节，北风快些据说26节，早年听说过北风航速29节。俄亥俄水下航速也在25节以上。不过巡航肯定是低速{:jian:}
这个帖子里面都是些什么狗屁倒灶的说法？
一群小白充大神很有意思么？放着大把正规材料不看，放着脑子不用，甘当酒桌党；丢人不？
水下高速性，是构成核潜艇战术优势的基本条件。没有高航速，反潜、突破反潜防御、护航、向战区高速航渡这些体现核潜艇优势的地方全都不能发挥。
70年代以后服役的攻击型核潜艇，航速最低法国红宝石也有25kn；这个速度还是可以长时间持续的，不比常规潜艇只能维持2小时左右20kn冲刺速度。就是SSBN，最低航速也没有地域22kn的。以前有谣传，说弗吉尼亚的前身“百人队长”只有25kn的最大航速，现在早就被证明是美国海军航速要求的最低值，实际弗吉尼亚即使是最保守的计算方法，其航速都在29kn以上，超过30kn几乎是铁定。90年代以后英俄法研制的新型攻击型核潜艇航速都在30kn以上。
现代核潜艇，是否需要Alfa那样40kn以上或者海狼35kn以上的航速时可以讨论的。放着大把现成事实不要，盲从几句闲扯，鬼扯20kn以上是否必要，这要什么样的智商？
战后美国潜艇、法国舰船的核动力装置这些书，连VERYCD上面都有；不去看书跑到这里来瞎扯航速20kn以上是否有必要，完全是扯淡。
这个帖子里面都是些什么狗屁倒灶的说法？
一群小白充大神很有意思么？放着大把正规材料不看，放着脑子不用，甘当酒桌党；丢人不？
水下高速性，是构成核潜艇战术优势的基本条件。没有高航速，反潜、突破反潜防御、护航、向战区高速航渡这些体现核潜艇优势的地方全都不能发挥。
70年代以后服役的攻击型核潜艇，航速最低法国红宝石也有25kn；这个速度还是可以长时间持续的，不比常规潜艇只能维持2小时左右20kn冲刺速度。就是SSBN，最低航速也没有地域22kn的。以前有谣传，说弗吉尼亚的前身“百人队长”只有25kn的最大航速，现在早就被证明是美国海军航速要求的最低值，实际弗吉尼亚即使是最保守的计算方法，其航速都在29kn以上，超过30kn几乎是铁定。90年代以后英俄法研制的新型攻击型核潜艇航速都在30kn以上。
现代核潜艇，是否需要Alfa那样40kn以上或者海狼35kn以上的航速时可以讨论的。放着大把现成事实不要，盲从几句闲扯，鬼扯20kn以上是否必要，这要什么样的智商？
战后美国潜艇、法国舰船的核动力装置这些书，连VERYCD上面都有；不去看书跑到这里来瞎扯航速20kn以上是否有必要，完全是扯淡。
回复 14# 山中无老虎
这是哪里来的鬼扯说法？
这是哪里来的鬼扯说法？
可能他跟你说的是实话.
现实决定我们的艇在很长一段时间里面都应该是在渤海及附近海域执行任务.
另外加上我们的财力有限,没有那么多经验,所以才有这样的决策和原因.
这些话放在英美体系下就不对了.
现实决定我们的艇在很长一段时间里面都应该是在渤海及附近海域执行任务.
另外加上我们的财力有限,没有那么多经验,所以才有这样的决策和原因.
这些话放在英美体系下就不对了.
核潜艇也必须要到发射阵地去发射导弹的
速度太慢的话，部署到发射阵地的时间就太长了
速度太慢的话，部署到发射阵地的时间就太长了
achtung 发表于 2011-3-17 20:41
10节跟20节的在摆脱鱼雷攻击时有多大的区别？求科普
10节跟20节的在摆脱鱼雷攻击时有多大的区别？求科普
可能当年我国的402之类就那水平，速度高了系统承受不了、噪音无法接受。
核鱼的高速最管用的也就是转换阵位的时候了。
可能有一个平衡点 跟车子一样 2000转至2500转的时候最稳定 怠速反而更加抖
能开到什么速度和日常使用的速度两码事了
SSBM的话，最高航速估计也就是在出港到进入巡航线路那一小段路需要
真要是打到SSBM头上的话，谁还稀罕用普通鱼雷啊……
SSBM的话，最高航速估计也就是在出港到进入巡航线路那一小段路需要
真要是打到SSBM头上的话，谁还稀罕用普通鱼雷啊……
kgb1059 发表于 2011-3-18 09:04
有个东西叫做声纳自噪声，你有兴趣可以去看看
有个东西叫做声纳自噪声，你有兴趣可以去看看
最高航速和安静航速是有一定关系的罢，SSBN追求的应该是最佳的安静航速罢？是不是流体噪音和机械噪音都控制在要求的水平的航速？要机械噪音达到安静航速的要求，肯定不可能是全功率，而且流体噪音和潜艇的阻力之间也是有一定联系的罢？
求科普，是不是安静航速较高的核潜艇，最高航速也会较高？
求科普，是不是安静航速较高的核潜艇，最高航速也会较高？
战核对航速要求不是很高,对自持力要求搞
uboats 发表于 2011-3-17 16:39
哪个国家的到20+噪音都小不了。
哪个国家的到20+噪音都小不了。
uboats 发表于 2011-3-17 16:53
作不到35+，20+确实有些鸡助。他可能是这个想法吧。
作不到35+，20+确实有些鸡助。他可能是这个想法吧。
kgb1059 发表于 2011-3-18 09:04
以T一代早期来说，这也不算扯了。现在吗……:D
以T一代早期来说，这也不算扯了。现在吗……:D
山中无老虎 发表于 2011-3-18 12:22
2字头时虽然不小，但还没到那份上。而且潜艇在这方面较水面舰艇有优势。
2字头时虽然不小，但还没到那份上。而且潜艇在这方面较水面舰艇有优势。
回复 28# St_Satan
机械方面有可能，流体噪音方面显然不是。
机械方面有可能，流体噪音方面显然不是。
感谢各位解答。回去有机会再探探
人家不是说SSBN吗，SSBN就是有航速30节，但是也很少跑那么快啊。
uboats 发表于 2011-3-17 16:53
不是没必要，是没能力
不是没必要，是没能力
kgb1059 发表于 2011-3-18 09:00
版主同志，您这话说得，真是“何不食肉糜”呀。
谁不知道高航速的好处呢，可是你要让土鳖SSN、甚至SSBN高航速，那不是坑爹么？那么可怜的堆输出功率，加上双壳体本来水下排水量就大，高航速根本就是不切实际的幻想，就连091的速度都只有20多节（还是乐观估计），更别说092/094这样的SSBN了，土鳖的SSBN要能到18节，无论是092还是094那简直都可以方鞭炮庆祝了。
至于美帝苏修，alfa那样40多节、海狼35节以上的航速，对土鳖而言除了流口水又有什么意义呢？
版主同志，您这话说得，真是“何不食肉糜”呀。
谁不知道高航速的好处呢，可是你要让土鳖SSN、甚至SSBN高航速，那不是坑爹么？那么可怜的堆输出功率，加上双壳体本来水下排水量就大，高航速根本就是不切实际的幻想，就连091的速度都只有20多节（还是乐观估计），更别说092/094这样的SSBN了，土鳖的SSBN要能到18节，无论是092还是094那简直都可以方鞭炮庆祝了。
至于美帝苏修，alfa那样40多节、海狼35节以上的航速，对土鳖而言除了流口水又有什么意义呢？
tj5331 发表于 2011-3-18 09:38
目标在不同速度下的攻击包线会一样么？？
目标在不同速度下的攻击包线会一样么？？
tj5331 发表于 2011-3-18 09:38
设鱼雷60节，最简单的直线摆脱，拼航程。如果你10节，得要离他5/6射程才能跑掉。如果你20节，就大约可以离2/3射程。如果你40节，即使离鱼雷只有1/3射程，你都能跑掉
设鱼雷60节，最简单的直线摆脱，拼航程。如果你10节，得要离他5/6射程才能跑掉。如果你20节，就大约可以离2/3射程。如果你40节，即使离鱼雷只有1/3射程，你都能跑掉