超级军网钟南山：中国滥用抗生素严重 责任在医生
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:23:43
关于甲流：今年3月可能达到高峰
对于甲流，钟南山非常关注：“今年甲流的患病率没明显增加，基本在警戒线的范围之内，患病率也没有超过去年，不过在今年3月份，有可能要达到一个高峰。”
“从目前监测的信息来看，全国由北到南，甲流患病占的比例是增加的。在南方监测的流感症状的病人中，近40%能查到流感病毒，这其中有93%是甲流。另外，在广东一带，越往南，重病人越多，死的也越多。”钟南山认为，对于这些现象，现在还不知道具体原因，值得深入研究。
钟南山强调有些特殊人群要特别注意：“怀有孩子的妈妈，如果高烧三天不退，要非常注意。国内外资料都显示，这个人群感染后病情容易加重，而且一人两命。”
钟南山说，从一般的规律来看，3月、4月、5月甲流的发病率比较高，尤其是3月。所以，使用季节性疫苗比较重要。
记者质疑是否会存在谎报、瞒报甲流患者数量的情况？
钟南山立刻做出了回应：“瞒报可能是有。但我觉得，大范围的大规模的瞒报不太可能。因为一般情况下，如果患病人数超过了15个，算是聚集性的感染，一旦变异了，就会很快发展。所以聚集性发作的话必须要上报，一上报就会高度警惕，所有的眼睛都盯着，看是不是有变异。”
关于药价：目前零售零差价可能性很小
药品降价已经提了很多年，但迟迟没有降下来，症结在那里？
对此，钟南山直接点出：“症结就在于药品是公立医院赖以生存的重要收入来源之一，最少是占30%，有些甚至达到50%。医药分家是很难的，因为医院没有别的收入来源，医院不可能低于进价来卖出药品，否则维持不了。到目前为止，公立医院特别是三甲医院，零售零差价的可能性很小。”
“没有补偿机制的话，医药分家做不到。”钟南山提出自己的建议，首先要理顺药品的问题。药品成本价高，商业环节多，药品的质量层次不齐，都会造成价格高，所以加强对药物的管理，加强对国内药厂的改造、监督和管理，这些都是降低药价的很重要的部分。“从根本上来说，国家要对公立医院进行补助。”
关于公立医院改革：十年会初见成效
“今年是医改攻坚的一年，我并不认为今年决定医改的成败。”钟南山认为，改革是一个过程，不能指望攻坚一下，就能解决问题。
“除非公立医院真的变成完全公立，由政府买单。但现在是不可能实现的。”他说，不相信一年之内，改革能出多大的成效。
“昨天，我对吴邦国委员长这样说，我考虑十年初见成效。我估计自己还能活十年吧。”钟南山的话引来了记者的笑声。
钟南山也笑了：“我今年75岁，10年后85岁，应该可以活到。”
“这两年，医改有不少的大动作，而且还在一步一步往前走，这个路走对了，都抓到了点子上。”对于公立医院的改革，他有信心。
关于基层医改：县医院就是老大，没有竞争
神木、高州，都是普通的县城，为什么公立医院改革，效益又好、百姓又喜欢？钟南山认为，成功之处就在于它的管理。
“高州、神木就是管理做好了，水平一下子就提高一截。”
钟南山说，有一份针对全国县级医院的调查，使他十分惊讶：“当问到‘管理层认为管理手段是不是落后’，只有17.5%的人认为自己是落后的；当问到‘你们水平是不是低’，只有12.5%的自认‘水平低’了。”
“为什么？在各个边远地区，县医院就是老大，不用竞争！”钟南山说，县医院没有竞争机制。
“今年进行县医院改革试点，加强投资、加强技术人员的培训、建立全科医生制，这些我都赞成。但是在加强县医院管理人员的水平上，我觉得这个提得还不够。”钟南山建议，由政府来组织培训，提高基层县医院领导的管理水平。
关于滥用抗生素：滥用后果“非常严重”
对于抗生素的滥用，钟南山用了“非常严重”这个词。
他说，最近有一个详细调查，在中国，普通的感冒发烧，使用抗生素的情况达到80%到90%，而事实上，这是不需要用的。
他分析了三种滥用抗生素的情况：“一是医生的理念、医生的医疗学术水平；第二，医生为了保护自己而滥用抗生素。也就是说‘我都用了，到时候不行，我能做的都做了’；第三，我不回避这个原因，用药多了收入多。”
“滥用后果非常严重，产生超耐药细菌，传播的话问题将相当严重。比如，现在新德里的超强细菌，在福建等地也发现了。”对于这个问题，他痛心疾首，“以后将无药可用。”
关于超级细菌：目前超级细菌，问题还不是很大
“目前，超级细菌的问题还不是很大。”钟南山解释说，现在超级细菌是传播，而不是传染，“比较少见的是，我得了这个病去传染给别人。往往是通过医生的手、器械，在抢救病人的时候，传给了别人。”
他说，超级细菌的确在我国几个省有发现，先是福建，之后又在其他几个省份发现超级细菌。“现在，我们在华南地区有37家医院在进行监控。”钟南山说，监控的结果是到现在为止，发现超级细菌的案例也就“好像一两个”。
对于对抗超级细菌的威胁，卫生部的行动速度让钟南山十分赞赏：“及时地出台了关于合理使用抗生素的操作手册，多渠道地培训医护人员，这些行动我非常赞同。”他表示，对抗超级细菌，最终还有赖于中国出台相关法律，以遏制抗生素的滥用。
http://news.sina.com.cn/c/2011-03-08/063322071845.shtml关于甲流：今年3月可能达到高峰
对于甲流，钟南山非常关注：“今年甲流的患病率没明显增加，基本在警戒线的范围之内，患病率也没有超过去年，不过在今年3月份，有可能要达到一个高峰。”
“从目前监测的信息来看，全国由北到南，甲流患病占的比例是增加的。在南方监测的流感症状的病人中，近40%能查到流感病毒，这其中有93%是甲流。另外，在广东一带，越往南，重病人越多，死的也越多。”钟南山认为，对于这些现象，现在还不知道具体原因，值得深入研究。
钟南山强调有些特殊人群要特别注意：“怀有孩子的妈妈，如果高烧三天不退，要非常注意。国内外资料都显示，这个人群感染后病情容易加重，而且一人两命。”
钟南山说，从一般的规律来看，3月、4月、5月甲流的发病率比较高，尤其是3月。所以，使用季节性疫苗比较重要。
记者质疑是否会存在谎报、瞒报甲流患者数量的情况？
钟南山立刻做出了回应：“瞒报可能是有。但我觉得，大范围的大规模的瞒报不太可能。因为一般情况下，如果患病人数超过了15个，算是聚集性的感染，一旦变异了，就会很快发展。所以聚集性发作的话必须要上报，一上报就会高度警惕，所有的眼睛都盯着，看是不是有变异。”
关于药价：目前零售零差价可能性很小
药品降价已经提了很多年，但迟迟没有降下来，症结在那里？
对此，钟南山直接点出：“症结就在于药品是公立医院赖以生存的重要收入来源之一，最少是占30%，有些甚至达到50%。医药分家是很难的，因为医院没有别的收入来源，医院不可能低于进价来卖出药品，否则维持不了。到目前为止，公立医院特别是三甲医院，零售零差价的可能性很小。”
“没有补偿机制的话，医药分家做不到。”钟南山提出自己的建议，首先要理顺药品的问题。药品成本价高，商业环节多，药品的质量层次不齐，都会造成价格高，所以加强对药物的管理，加强对国内药厂的改造、监督和管理，这些都是降低药价的很重要的部分。“从根本上来说，国家要对公立医院进行补助。”
关于公立医院改革：十年会初见成效
“今年是医改攻坚的一年，我并不认为今年决定医改的成败。”钟南山认为，改革是一个过程，不能指望攻坚一下，就能解决问题。
“除非公立医院真的变成完全公立，由政府买单。但现在是不可能实现的。”他说，不相信一年之内，改革能出多大的成效。
“昨天，我对吴邦国委员长这样说，我考虑十年初见成效。我估计自己还能活十年吧。”钟南山的话引来了记者的笑声。
钟南山也笑了：“我今年75岁，10年后85岁，应该可以活到。”
“这两年，医改有不少的大动作，而且还在一步一步往前走，这个路走对了，都抓到了点子上。”对于公立医院的改革，他有信心。
关于基层医改：县医院就是老大，没有竞争
神木、高州，都是普通的县城，为什么公立医院改革，效益又好、百姓又喜欢？钟南山认为，成功之处就在于它的管理。
“高州、神木就是管理做好了，水平一下子就提高一截。”
钟南山说，有一份针对全国县级医院的调查，使他十分惊讶：“当问到‘管理层认为管理手段是不是落后’，只有17.5%的人认为自己是落后的；当问到‘你们水平是不是低’，只有12.5%的自认‘水平低’了。”
“为什么？在各个边远地区，县医院就是老大，不用竞争！”钟南山说，县医院没有竞争机制。
“今年进行县医院改革试点，加强投资、加强技术人员的培训、建立全科医生制，这些我都赞成。但是在加强县医院管理人员的水平上，我觉得这个提得还不够。”钟南山建议，由政府来组织培训，提高基层县医院领导的管理水平。
关于滥用抗生素：滥用后果“非常严重”
对于抗生素的滥用，钟南山用了“非常严重”这个词。
他说，最近有一个详细调查，在中国，普通的感冒发烧，使用抗生素的情况达到80%到90%，而事实上，这是不需要用的。
他分析了三种滥用抗生素的情况：“一是医生的理念、医生的医疗学术水平；第二，医生为了保护自己而滥用抗生素。也就是说‘我都用了，到时候不行，我能做的都做了’；第三，我不回避这个原因，用药多了收入多。”
“滥用后果非常严重，产生超耐药细菌，传播的话问题将相当严重。比如，现在新德里的超强细菌，在福建等地也发现了。”对于这个问题，他痛心疾首，“以后将无药可用。”
关于超级细菌：目前超级细菌，问题还不是很大
“目前，超级细菌的问题还不是很大。”钟南山解释说，现在超级细菌是传播，而不是传染，“比较少见的是，我得了这个病去传染给别人。往往是通过医生的手、器械，在抢救病人的时候，传给了别人。”
他说，超级细菌的确在我国几个省有发现，先是福建，之后又在其他几个省份发现超级细菌。“现在，我们在华南地区有37家医院在进行监控。”钟南山说，监控的结果是到现在为止，发现超级细菌的案例也就“好像一两个”。
对于对抗超级细菌的威胁，卫生部的行动速度让钟南山十分赞赏：“及时地出台了关于合理使用抗生素的操作手册，多渠道地培训医护人员，这些行动我非常赞同。”他表示，对抗超级细菌，最终还有赖于中国出台相关法律，以遏制抗生素的滥用。
http://news.sina.com.cn/c/2011-03-08/063322071845.shtml
对于甲流，钟南山非常关注：“今年甲流的患病率没明显增加，基本在警戒线的范围之内，患病率也没有超过去年，不过在今年3月份，有可能要达到一个高峰。”
“从目前监测的信息来看，全国由北到南，甲流患病占的比例是增加的。在南方监测的流感症状的病人中，近40%能查到流感病毒，这其中有93%是甲流。另外，在广东一带，越往南，重病人越多，死的也越多。”钟南山认为，对于这些现象，现在还不知道具体原因，值得深入研究。
钟南山强调有些特殊人群要特别注意：“怀有孩子的妈妈，如果高烧三天不退，要非常注意。国内外资料都显示，这个人群感染后病情容易加重，而且一人两命。”
钟南山说，从一般的规律来看，3月、4月、5月甲流的发病率比较高，尤其是3月。所以，使用季节性疫苗比较重要。
记者质疑是否会存在谎报、瞒报甲流患者数量的情况？
钟南山立刻做出了回应：“瞒报可能是有。但我觉得，大范围的大规模的瞒报不太可能。因为一般情况下，如果患病人数超过了15个，算是聚集性的感染，一旦变异了，就会很快发展。所以聚集性发作的话必须要上报，一上报就会高度警惕，所有的眼睛都盯着，看是不是有变异。”
关于药价：目前零售零差价可能性很小
药品降价已经提了很多年，但迟迟没有降下来，症结在那里？
对此，钟南山直接点出：“症结就在于药品是公立医院赖以生存的重要收入来源之一，最少是占30%，有些甚至达到50%。医药分家是很难的，因为医院没有别的收入来源，医院不可能低于进价来卖出药品，否则维持不了。到目前为止，公立医院特别是三甲医院，零售零差价的可能性很小。”
“没有补偿机制的话，医药分家做不到。”钟南山提出自己的建议，首先要理顺药品的问题。药品成本价高，商业环节多，药品的质量层次不齐，都会造成价格高，所以加强对药物的管理，加强对国内药厂的改造、监督和管理，这些都是降低药价的很重要的部分。“从根本上来说，国家要对公立医院进行补助。”
关于公立医院改革：十年会初见成效
“今年是医改攻坚的一年，我并不认为今年决定医改的成败。”钟南山认为，改革是一个过程，不能指望攻坚一下，就能解决问题。
“除非公立医院真的变成完全公立，由政府买单。但现在是不可能实现的。”他说，不相信一年之内，改革能出多大的成效。
“昨天，我对吴邦国委员长这样说，我考虑十年初见成效。我估计自己还能活十年吧。”钟南山的话引来了记者的笑声。
钟南山也笑了：“我今年75岁，10年后85岁，应该可以活到。”
“这两年，医改有不少的大动作，而且还在一步一步往前走，这个路走对了，都抓到了点子上。”对于公立医院的改革，他有信心。
关于基层医改：县医院就是老大，没有竞争
神木、高州，都是普通的县城，为什么公立医院改革，效益又好、百姓又喜欢？钟南山认为，成功之处就在于它的管理。
“高州、神木就是管理做好了，水平一下子就提高一截。”
钟南山说，有一份针对全国县级医院的调查，使他十分惊讶：“当问到‘管理层认为管理手段是不是落后’，只有17.5%的人认为自己是落后的；当问到‘你们水平是不是低’，只有12.5%的自认‘水平低’了。”
“为什么？在各个边远地区，县医院就是老大，不用竞争！”钟南山说，县医院没有竞争机制。
“今年进行县医院改革试点，加强投资、加强技术人员的培训、建立全科医生制，这些我都赞成。但是在加强县医院管理人员的水平上，我觉得这个提得还不够。”钟南山建议，由政府来组织培训，提高基层县医院领导的管理水平。
关于滥用抗生素：滥用后果“非常严重”
对于抗生素的滥用，钟南山用了“非常严重”这个词。
他说，最近有一个详细调查，在中国，普通的感冒发烧，使用抗生素的情况达到80%到90%，而事实上，这是不需要用的。
他分析了三种滥用抗生素的情况：“一是医生的理念、医生的医疗学术水平；第二，医生为了保护自己而滥用抗生素。也就是说‘我都用了，到时候不行，我能做的都做了’；第三，我不回避这个原因，用药多了收入多。”
“滥用后果非常严重，产生超耐药细菌，传播的话问题将相当严重。比如，现在新德里的超强细菌，在福建等地也发现了。”对于这个问题，他痛心疾首，“以后将无药可用。”
关于超级细菌：目前超级细菌，问题还不是很大
“目前，超级细菌的问题还不是很大。”钟南山解释说，现在超级细菌是传播，而不是传染，“比较少见的是，我得了这个病去传染给别人。往往是通过医生的手、器械，在抢救病人的时候，传给了别人。”
他说，超级细菌的确在我国几个省有发现，先是福建，之后又在其他几个省份发现超级细菌。“现在，我们在华南地区有37家医院在进行监控。”钟南山说，监控的结果是到现在为止，发现超级细菌的案例也就“好像一两个”。
对于对抗超级细菌的威胁，卫生部的行动速度让钟南山十分赞赏：“及时地出台了关于合理使用抗生素的操作手册，多渠道地培训医护人员，这些行动我非常赞同。”他表示，对抗超级细菌，最终还有赖于中国出台相关法律，以遏制抗生素的滥用。
http://news.sina.com.cn/c/2011-03-08/063322071845.shtml关于甲流：今年3月可能达到高峰
对于甲流，钟南山非常关注：“今年甲流的患病率没明显增加，基本在警戒线的范围之内，患病率也没有超过去年，不过在今年3月份，有可能要达到一个高峰。”
“从目前监测的信息来看，全国由北到南，甲流患病占的比例是增加的。在南方监测的流感症状的病人中，近40%能查到流感病毒，这其中有93%是甲流。另外，在广东一带，越往南，重病人越多，死的也越多。”钟南山认为，对于这些现象，现在还不知道具体原因，值得深入研究。
钟南山强调有些特殊人群要特别注意：“怀有孩子的妈妈，如果高烧三天不退，要非常注意。国内外资料都显示，这个人群感染后病情容易加重，而且一人两命。”
钟南山说，从一般的规律来看，3月、4月、5月甲流的发病率比较高，尤其是3月。所以，使用季节性疫苗比较重要。
记者质疑是否会存在谎报、瞒报甲流患者数量的情况？
钟南山立刻做出了回应：“瞒报可能是有。但我觉得，大范围的大规模的瞒报不太可能。因为一般情况下，如果患病人数超过了15个，算是聚集性的感染，一旦变异了，就会很快发展。所以聚集性发作的话必须要上报，一上报就会高度警惕，所有的眼睛都盯着，看是不是有变异。”
关于药价：目前零售零差价可能性很小
药品降价已经提了很多年，但迟迟没有降下来，症结在那里？
对此，钟南山直接点出：“症结就在于药品是公立医院赖以生存的重要收入来源之一，最少是占30%，有些甚至达到50%。医药分家是很难的，因为医院没有别的收入来源，医院不可能低于进价来卖出药品，否则维持不了。到目前为止，公立医院特别是三甲医院，零售零差价的可能性很小。”
“没有补偿机制的话，医药分家做不到。”钟南山提出自己的建议，首先要理顺药品的问题。药品成本价高，商业环节多，药品的质量层次不齐，都会造成价格高，所以加强对药物的管理，加强对国内药厂的改造、监督和管理，这些都是降低药价的很重要的部分。“从根本上来说，国家要对公立医院进行补助。”
关于公立医院改革：十年会初见成效
“今年是医改攻坚的一年，我并不认为今年决定医改的成败。”钟南山认为，改革是一个过程，不能指望攻坚一下，就能解决问题。
“除非公立医院真的变成完全公立，由政府买单。但现在是不可能实现的。”他说，不相信一年之内，改革能出多大的成效。
“昨天，我对吴邦国委员长这样说，我考虑十年初见成效。我估计自己还能活十年吧。”钟南山的话引来了记者的笑声。
钟南山也笑了：“我今年75岁，10年后85岁，应该可以活到。”
“这两年，医改有不少的大动作，而且还在一步一步往前走，这个路走对了，都抓到了点子上。”对于公立医院的改革，他有信心。
关于基层医改：县医院就是老大，没有竞争
神木、高州，都是普通的县城，为什么公立医院改革，效益又好、百姓又喜欢？钟南山认为，成功之处就在于它的管理。
“高州、神木就是管理做好了，水平一下子就提高一截。”
钟南山说，有一份针对全国县级医院的调查，使他十分惊讶：“当问到‘管理层认为管理手段是不是落后’，只有17.5%的人认为自己是落后的；当问到‘你们水平是不是低’，只有12.5%的自认‘水平低’了。”
“为什么？在各个边远地区，县医院就是老大，不用竞争！”钟南山说，县医院没有竞争机制。
“今年进行县医院改革试点，加强投资、加强技术人员的培训、建立全科医生制，这些我都赞成。但是在加强县医院管理人员的水平上，我觉得这个提得还不够。”钟南山建议，由政府来组织培训，提高基层县医院领导的管理水平。
关于滥用抗生素：滥用后果“非常严重”
对于抗生素的滥用，钟南山用了“非常严重”这个词。
他说，最近有一个详细调查，在中国，普通的感冒发烧，使用抗生素的情况达到80%到90%，而事实上，这是不需要用的。
他分析了三种滥用抗生素的情况：“一是医生的理念、医生的医疗学术水平；第二，医生为了保护自己而滥用抗生素。也就是说‘我都用了，到时候不行，我能做的都做了’；第三，我不回避这个原因，用药多了收入多。”
“滥用后果非常严重，产生超耐药细菌，传播的话问题将相当严重。比如，现在新德里的超强细菌，在福建等地也发现了。”对于这个问题，他痛心疾首，“以后将无药可用。”
关于超级细菌：目前超级细菌，问题还不是很大
“目前，超级细菌的问题还不是很大。”钟南山解释说，现在超级细菌是传播，而不是传染，“比较少见的是，我得了这个病去传染给别人。往往是通过医生的手、器械，在抢救病人的时候，传给了别人。”
他说，超级细菌的确在我国几个省有发现，先是福建，之后又在其他几个省份发现超级细菌。“现在，我们在华南地区有37家医院在进行监控。”钟南山说，监控的结果是到现在为止，发现超级细菌的案例也就“好像一两个”。
对于对抗超级细菌的威胁，卫生部的行动速度让钟南山十分赞赏：“及时地出台了关于合理使用抗生素的操作手册，多渠道地培训医护人员，这些行动我非常赞同。”他表示，对抗超级细菌，最终还有赖于中国出台相关法律，以遏制抗生素的滥用。
http://news.sina.com.cn/c/2011-03-08/063322071845.shtml
医生普遍会说。因为我们穷，所以必须多开药。多开利润高的药。
都是市场经济若的祸
中国的医疗改革责任在于提出医疗改革市场化,把包袱全推给老百姓的人
中国的病人，你不给他开抗生素，他答应吗？
最简单的一个情况，上呼吸道感染，不给开抗生素，让病人回家多喝水，扛几天，病人答应吗？中国的病人要求的是药到病除——我到你这里来，你不开一剂药让我第二天就好了，你就不是称职的医生！
中国为什么出现抗生素滥用？在最近10年才开始的？早在20年前就有人已经说中国的医生滥用抗生素了。那个时候还没有这么多医闹呢。
别动不动就把问题往医生头上推。有什么样的社会，就有什么样的病人和医生。
最简单的一个情况，上呼吸道感染，不给开抗生素，让病人回家多喝水，扛几天，病人答应吗？中国的病人要求的是药到病除——我到你这里来，你不开一剂药让我第二天就好了，你就不是称职的医生！
中国为什么出现抗生素滥用？在最近10年才开始的？早在20年前就有人已经说中国的医生滥用抗生素了。那个时候还没有这么多医闹呢。
别动不动就把问题往医生头上推。有什么样的社会，就有什么样的病人和医生。
七苦大师 发表于 2011-3-8 17:06 
错了。中国医疗改革的最大弊病就是力图象当年的国企改革那样，把国家应该承担的包袱统统推卸到医院和医生头上。结果就悲剧了。因为医院和医生根本就承担不了这些责任。
什么应该政府管，什么应该医院管，这些东西都没搞明白，搞改革自然就是这种下场。
老百姓想享受现今的医疗服务，好啊，国家掏钱啊。国家说我没钱提供让所有的中国人（包括农民）享受起北京上海那样的医疗服务，这样吧，让医院来直接面对病人的需求吧，我国家退出，不管了。问题是，医院哪来的钱呢？医疗系统的投资，那可是无底洞。本来，应该是政府多搜刮民脂民膏，然后把这些民脂民膏投到医院里面，让老百姓能接受更多的医疗服务。但是政府不愿意承担搜刮民脂民膏的罪名，就把医院推到了前面，让医院来，美其名曰“谁交钱，给谁看病”。同时政府又站在后面装天使，什么“医疗的公益性质”啊，“反对医院的以药养医”啊，“要限制药价”啊。无耻！医院不靠药养着，明天就倒闭了，一干人等都去中 南 海找御医去看病不成？
中国政府才是医患矛盾的总根源！
错了。中国医疗改革的最大弊病就是力图象当年的国企改革那样，把国家应该承担的包袱统统推卸到医院和医生头上。结果就悲剧了。因为医院和医生根本就承担不了这些责任。
什么应该政府管，什么应该医院管，这些东西都没搞明白，搞改革自然就是这种下场。
老百姓想享受现今的医疗服务，好啊，国家掏钱啊。国家说我没钱提供让所有的中国人（包括农民）享受起北京上海那样的医疗服务，这样吧，让医院来直接面对病人的需求吧，我国家退出，不管了。问题是，医院哪来的钱呢？医疗系统的投资，那可是无底洞。本来，应该是政府多搜刮民脂民膏，然后把这些民脂民膏投到医院里面，让老百姓能接受更多的医疗服务。但是政府不愿意承担搜刮民脂民膏的罪名，就把医院推到了前面，让医院来，美其名曰“谁交钱，给谁看病”。同时政府又站在后面装天使，什么“医疗的公益性质”啊，“反对医院的以药养医”啊，“要限制药价”啊。无耻！医院不靠药养着，明天就倒闭了，一干人等都去中 南 海找御医去看病不成？
中国政府才是医患矛盾的总根源！
按我们实验室的推断，人肠道微生物的抗药性和家畜饲养用抗生素似乎好像大概也许有那么些关系
我什么都没说:D
我什么都没说:D
七苦大师 发表于 2011-3-8 17:06
错了。中国医疗改革的最大弊病就是力图象当年的国企改革那样，把国家应该承担的包袱统统推卸到医院和医生头上。结果就悲剧了。因为医院和医生根本就承担不了这些责任。
什么应该政府管，什么应该医院管，这些东西都没搞明白，搞改革自然就是这种下场。
老百姓想享受现今的医疗服务，好啊，国家掏钱啊。国家说我没钱提供让所有的中国人（包括农民）享受起北京上海那样的医疗服务，这样吧，让医院来直接面对病人的需求吧，我国家退出，不管了。问题是，医院哪来的钱呢？医疗系统的投资，那可是无底洞。本来，应该是政府多搜刮民脂民膏，然后把这些民脂民膏投到医院里面，让老百姓能接受更多的医疗服务。但是政府不愿意承担搜刮民脂民膏的罪名，就把医院推到了前面，让医院来，美其名曰“谁交钱，给谁看病”。同时政府又站在后面装天使，什么“医疗的公益性质”啊，“反对医院的以药养医”啊，“要限制药价”啊。无耻！医院不靠药养着，明天就倒闭了，一干人等都去中 南 海找御医去看病不成？
中国政府才是医患矛盾的总根源！
错了。中国医疗改革的最大弊病就是力图象当年的国企改革那样，把国家应该承担的包袱统统推卸到医院和医生头上。结果就悲剧了。因为医院和医生根本就承担不了这些责任。
什么应该政府管，什么应该医院管，这些东西都没搞明白，搞改革自然就是这种下场。
老百姓想享受现今的医疗服务，好啊，国家掏钱啊。国家说我没钱提供让所有的中国人（包括农民）享受起北京上海那样的医疗服务，这样吧，让医院来直接面对病人的需求吧，我国家退出，不管了。问题是，医院哪来的钱呢？医疗系统的投资，那可是无底洞。本来，应该是政府多搜刮民脂民膏，然后把这些民脂民膏投到医院里面，让老百姓能接受更多的医疗服务。但是政府不愿意承担搜刮民脂民膏的罪名，就把医院推到了前面，让医院来，美其名曰“谁交钱，给谁看病”。同时政府又站在后面装天使，什么“医疗的公益性质”啊，“反对医院的以药养医”啊，“要限制药价”啊。无耻！医院不靠药养着，明天就倒闭了，一干人等都去中 南 海找御医去看病不成？
中国政府才是医患矛盾的总根源！
jiandingzhe 发表于 2011-3-8 17:49
呵呵呵。好像也许大概。最近会很流行。
呵呵呵。好像也许大概。最近会很流行。
jiandingzhe 发表于 2011-3-8 17:49
家畜都不用抗生素，可以啊，中国的家禽和家畜的成活率立刻下降几个量级。好吧，下一步就是禽肉蛋奶全面涨价！是不是很好玩啊？
我倒是很想看看如果鸡肉、鸡蛋、牛羊肉的供应量下降一半的时候，还有多少人敢站在大街上继续宣传禁止使用抗生素！
实验室的人应该去开发如何尽量少的使用抗生素来饲养家畜的技术，而不是在这种事情上推波助澜。
家畜都不用抗生素，可以啊，中国的家禽和家畜的成活率立刻下降几个量级。好吧，下一步就是禽肉蛋奶全面涨价！是不是很好玩啊？
我倒是很想看看如果鸡肉、鸡蛋、牛羊肉的供应量下降一半的时候，还有多少人敢站在大街上继续宣传禁止使用抗生素！
实验室的人应该去开发如何尽量少的使用抗生素来饲养家畜的技术，而不是在这种事情上推波助澜。
yaoyuan7310 发表于 2011-3-8 17:55
我啥时候说家畜不能用抗生素了？:D
而且现在家畜饲养应用抗生素的问题，是哪个占主流？是滥用抗生素的问题呢，还是抗生素应用不足以致疫病流行的问题？
我啥时候说家畜不能用抗生素了？:D
而且现在家畜饲养应用抗生素的问题，是哪个占主流？是滥用抗生素的问题呢，还是抗生素应用不足以致疫病流行的问题？
jiandingzhe 发表于 2011-3-8 17:58
说别人滥用的时候，都是说的那些啥都不懂的养殖户们盲目追逐利益。
那么，专家们在教授这些养殖户们的时候，都干啥去了？
为啥专家们制定的剂量，养殖户们都不相信呢？
抗生素用的多，产量就能上去。你可以说他们短视，但是当场让他们使用抗生素的时候，专家们不一样也是短视吗？
吃着便宜的鸡蛋的时候，再去指责人家滥用抗生素，很不合适吧。
说别人滥用的时候，都是说的那些啥都不懂的养殖户们盲目追逐利益。
那么，专家们在教授这些养殖户们的时候，都干啥去了？
为啥专家们制定的剂量，养殖户们都不相信呢？
抗生素用的多，产量就能上去。你可以说他们短视，但是当场让他们使用抗生素的时候，专家们不一样也是短视吗？
吃着便宜的鸡蛋的时候，再去指责人家滥用抗生素，很不合适吧。
作为一个医生，钟南山说这番话的时候，应该更全面。比如，中国为什么会出现滥用抗生素的情况？难道都是医生的错？
中国的确存在滥用的情况，但是和过去50年来拯救的生命数量想比，哪个更重要？
比如，现在放开二胎生育，不等于等于说计划生育就是根本错误的政策。
抗生素的问题，要放到历史环境下看，而不是仅仅纠结与现在。
中国的确存在滥用的情况，但是和过去50年来拯救的生命数量想比，哪个更重要？
比如，现在放开二胎生育，不等于等于说计划生育就是根本错误的政策。
抗生素的问题，要放到历史环境下看，而不是仅仅纠结与现在。
yaoyuan7310 发表于 2011-3-8 18:02
问问抗生素到底涵盖哪些种类？比如青霉素？
问问抗生素到底涵盖哪些种类？比如青霉素？
yaoyuan7310 发表于 2011-3-8 18:02
老子一不搞农业，二没有服务养殖户的义务，他们加多少抗生素关我毛事:D
老子一不搞农业，二没有服务养殖户的义务，他们加多少抗生素关我毛事:D
yaoyuan7310 发表于 2011-3-8 18:08
拯救生命？
你知道什么叫过度用药吗？
拯救生命？
你知道什么叫过度用药吗？
MD，现在真是专家当戏子，戏子做专家啊。
当年500万医疗费直指卫生部和白衣党的时候，某政客一炮就把药监局轰平了"药监局的领导来了没有？我要问问他们这是怎么回事？一个‘罗红霉素’，品种就达40多种。我当了45年的大夫，在查房时也几乎看不懂。"
合算现在Y明白啦:D真TND有专业背景的政客啊。
抗生素滥用的问题，那和大夫没关系，中国人打从娘胎里出来，话都不会讲，就知道生病得用抗生素……
啥，你说是20年前大夫这么说得？那一定是Pfizer、GSK的阴谋:D
当年500万医疗费直指卫生部和白衣党的时候，某政客一炮就把药监局轰平了"药监局的领导来了没有？我要问问他们这是怎么回事？一个‘罗红霉素’，品种就达40多种。我当了45年的大夫，在查房时也几乎看不懂。"
合算现在Y明白啦:D真TND有专业背景的政客啊。
抗生素滥用的问题，那和大夫没关系，中国人打从娘胎里出来，话都不会讲，就知道生病得用抗生素……
啥，你说是20年前大夫这么说得？那一定是Pfizer、GSK的阴谋:D
yaoyuan7310 发表于 2011-3-8 17:37
哪个医院的神医滥用抗生素能达到这个效果?10倍剂量的左氧啊:D
中国病人都是研究生学历啊，大小就知道生病得用抗生素:D:D:D
哪个医院的神医滥用抗生素能达到这个效果?10倍剂量的左氧啊:D
中国病人都是研究生学历啊，大小就知道生病得用抗生素:D:D:D
我觉得滥用抗生素病人本身也有责任吧，现在很多病人比如像我的几个同事，一有感冒发烧立马去医院要求医生吊水，医生不开抗生素的话他们还不舒服，觉得医生不负责任