超级军网由越战老片《野战排》推论美军在伊拉克、阿富汗等地必败 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:53:56
《野战排》这部电影对于研究美军应付游击战的无力和失败，具有标本意义。
主人翁是一个满怀理想的年轻人，泰勒怀着报国激情参军来到越南。其他人呢？都是走投无路的社会底层。
新兵，在前线，如果没有一个好班长的带领，极容易伤亡。主人翁在前线第一次执行伏击任务就受伤了，并有战友阵亡。
第一个阵亡的新兵。
主人翁。
老兵欺负新兵
伤兵和阵亡的战友，在班长的眼里就是一坨屎。
越南人很狡猾，巴恩的人接连遭到伤亡。曼尼的死激怒了巴恩。
接下来的那一幕，我们很熟悉。
杀人，放火，强奸......鬼子进村了。
伊利亚制止了巴恩的疯狂举动，两个人爆发了严重的冲突。
伊利亚中士的原话。伊利亚中士所代表的，我想大家可以自己体会。美国注定要失败。
瞎指挥的前线指挥官。这个家伙是来越南前线镀金的。士兵们瞧不起他，只认同真正能打仗的伊利亚和巴恩等老兵。巴恩像教训儿子孙子一样教训他。
巴恩假借接应伊利亚，向其开枪。
谁知伊利亚并未死去......
这是非常著名的电影海报：遭到越军追击的伊利亚最终阵亡。
这是巴恩对伊利亚之死的解释
战友对巴恩的恐惧。
“我”的困惑。
越军终于要发动大规模进攻了。这里的人们在找各种各样的理由离开。
服役期满，在大战前一分钟离开的，人品够好。
自残，又舍不得下狠劲的。
还有，大战前请假的......
越军进攻开始了......
暴走状态的主人翁。
巴恩几乎疯了。
不死的巴恩，最后被主人翁干掉。
代表正义美国伊利亚被代表邪恶的美国巴恩干掉，最后又被代表着正义的美国泰勒干掉。
泰勒说，我们是在和自己作战。
所以，美军及美国必败。
《野战排》这部电影对于研究美军应付游击战的无力和失败，具有标本意义。
主人翁是一个满怀理想的年轻人，泰勒怀着报国激情参军来到越南。其他人呢？都是走投无路的社会底层。
新兵，在前线，如果没有一个好班长的带领，极容易伤亡。主人翁在前线第一次执行伏击任务就受伤了，并有战友阵亡。
第一个阵亡的新兵。
主人翁。
老兵欺负新兵
伤兵和阵亡的战友，在班长的眼里就是一坨屎。
越南人很狡猾，巴恩的人接连遭到伤亡。曼尼的死激怒了巴恩。
接下来的那一幕，我们很熟悉。
杀人，放火，强奸......鬼子进村了。
伊利亚制止了巴恩的疯狂举动，两个人爆发了严重的冲突。
伊利亚中士的原话。伊利亚中士所代表的，我想大家可以自己体会。美国注定要失败。
瞎指挥的前线指挥官。这个家伙是来越南前线镀金的。士兵们瞧不起他，只认同真正能打仗的伊利亚和巴恩等老兵。巴恩像教训儿子孙子一样教训他。
巴恩假借接应伊利亚，向其开枪。
谁知伊利亚并未死去......
这是非常著名的电影海报：遭到越军追击的伊利亚最终阵亡。
这是巴恩对伊利亚之死的解释
战友对巴恩的恐惧。
“我”的困惑。
越军终于要发动大规模进攻了。这里的人们在找各种各样的理由离开。
服役期满，在大战前一分钟离开的，人品够好。
自残，又舍不得下狠劲的。
还有，大战前请假的......
越军进攻开始了......
暴走状态的主人翁。
巴恩几乎疯了。
不死的巴恩，最后被主人翁干掉。
代表正义美国伊利亚被代表邪恶的美国巴恩干掉，最后又被代表着正义的美国泰勒干掉。
泰勒说，我们是在和自己作战。
所以，美军及美国必败。
胜败的标准是什么？如果伊拉克都不叫胜利，那什么样的战争才叫胜利。。？
胜败的标准是什么？如果伊拉克都不叫胜利，那什么样的战争才叫胜利。。？
回复 2# 超大嫦娥
仍在编辑，等会我会回答你。
仍在编辑，等会我会回答你。
伊拉克战争在军事上已经胜利了，推翻了萨达姆政权，但政治上MD为中东竖立民主样板的设想事实上离成功还远着呢，假如MD撤军后，伊拉克仍旧是现在这个四分五裂爆炸袭击不断的鸟样子，那就更失败了。
至于阿富汗战争则更加不同了，无论是皇军还是皇协军到现在还没能做到全部领土的有效控制，仍然是敌对MD行动的策源地，称之为泥潭并不为过，怎么看都挺失败的。
至于阿富汗战争则更加不同了，无论是皇军还是皇协军到现在还没能做到全部领土的有效控制，仍然是敌对MD行动的策源地，称之为泥潭并不为过，怎么看都挺失败的。
查理辛 好年轻啊。
henka123 发表于 2011-3-7 00:44 
民主样板那都是忽悠你这号的
MD拿到油田合同就OK了，管它炸不炸，反正死的都是阿拉伯人自己
这还不算成功？
民主样板那都是忽悠你这号的
MD拿到油田合同就OK了，管它炸不炸，反正死的都是阿拉伯人自己
这还不算成功？
pheonix 发表于 2011-3-7 00:46
如果说伊拉克战争的目的仅仅是为了MD在海湾多个产油供应国，那你的想法也太肤浅了，诚然民主样板并非MD的终极目标，但实际上，其示范作用还是很巨大的，换句话说，通过这场战争以及战后的控制和重建，MD起码要让世人看到，伊拉克发生了积极的变化，但实际上MD并没有做到这一点。失道寡助在国际政治博弈上并不是一句空话！
如果说伊拉克战争的目的仅仅是为了MD在海湾多个产油供应国，那你的想法也太肤浅了，诚然民主样板并非MD的终极目标，但实际上，其示范作用还是很巨大的，换句话说，通过这场战争以及战后的控制和重建，MD起码要让世人看到，伊拉克发生了积极的变化，但实际上MD并没有做到这一点。失道寡助在国际政治博弈上并不是一句空话！
没有的事
美国失败是因为各方面的条件不足以支撑这个类型的战争
野战排是美国舆论对越战观念的转折点。查理辛的老爸演的现代启示录是美国反战思维的最高体现，而野战排算是最后一部反战的越战电影。随着里根政府的上台，到赢得海湾战争，再到911，美国的舆论界已经转向对战争和军人的吹捧和歌颂，以好莱坞为例，我们曾是军人这样的电影已经开始淡化越战的非正义性并吹捧超越正义的爱国主义。护送铅丝和拆弹部队这样的电影在美国大受好评也反应了这种现状。
所以说LZ的理论现在并不成立。在海外作战的美军士兵最关心的是他们是否还受自己人民的爱戴，美国人民虽然对政府发动战争有不同意见，但对自己士兵的态度和越战时已有了180度的转向。
所以说LZ的理论现在并不成立。在海外作战的美军士兵最关心的是他们是否还受自己人民的爱戴，美国人民虽然对政府发动战争有不同意见，但对自己士兵的态度和越战时已有了180度的转向。
回复 10# yellowsubmarine
是吗？你难道不见美军在阿富汗和伊拉克滥杀无辜？
你所谓的美军重视自己在民众中的形象从何说起？给小孩糖果？发书包？
我怎么看，这些举动都像当年日本鬼子在中国干的那些事情。
是吗？你难道不见美军在阿富汗和伊拉克滥杀无辜？
你所谓的美军重视自己在民众中的形象从何说起？给小孩糖果？发书包？
我怎么看，这些举动都像当年日本鬼子在中国干的那些事情。
回复 11# kg90
请看清楚我说的是美军士兵重视的是在“自己人民”心目中的形象，就是说他们最担心回国后会有当年越战老兵的遭遇，现状是不会。
请看清楚我说的是美军士兵重视的是在“自己人民”心目中的形象，就是说他们最担心回国后会有当年越战老兵的遭遇，现状是不会。
kg90 发表于 2011-3-7 01:58
无辜个P，美国在阿富汗伊拉克的失败，就是因为杀得太少了。
如果美军拿出当年在日本鬼子家里干的劲头，那是不可能失败的。
无辜个P，美国在阿富汗伊拉克的失败，就是因为杀得太少了。
如果美军拿出当年在日本鬼子家里干的劲头，那是不可能失败的。
我想说，几千万亿美刀的资本在买卖石油期货，而每桶石油从20+美元上升到60美元，如果这不叫胜利，什么叫胜利？
区区阵亡几千美国平民，在几千万亿美刀的利润面前，神马都是浮云
区区阵亡几千美国平民，在几千万亿美刀的利润面前，神马都是浮云
回复 12# yellowsubmarine
抱歉，我看错了你的回复。
恩，美军在美国民众中的形象。具我所知，这些上战场的军人，都是些走投无路的底层民众。或者是急于拿到美国绿卡的外国移民。
美国人对他们会有什么好印象？多看看维基解密。那儿有很多料。
抱歉，我看错了你的回复。
恩，美军在美国民众中的形象。具我所知，这些上战场的军人，都是些走投无路的底层民众。或者是急于拿到美国绿卡的外国移民。
美国人对他们会有什么好印象？多看看维基解密。那儿有很多料。
希望美帝多打几次越南战争
这个本身就是反战题材的影片
米帝YY电影也不是没有
比如：《天狐入侵》
YY得一塌糊涂（不管是米帝还是天朝YY者的想法都是想通的）
米帝YY电影也不是没有
比如：《天狐入侵》
YY得一塌糊涂（不管是米帝还是天朝YY者的想法都是想通的）
超大嫦娥 发表于 2011-3-7 00:17
按这样说来，苏联当年在阿富汗也是胜利的，阿明也被苏军给突突了呀
按这样说来，苏联当年在阿富汗也是胜利的，阿明也被苏军给突突了呀
回复 18# sd2464588
是的，前面几楼纠结于前政府被MD推翻，所以MD获得胜利。
而我说的是，MD在推翻前政府之后，带来了混乱、杀戮和毁灭。更多的人士拿起了武器加入到反美的行列里去了。而这都是美军滥杀无辜造成的。经常看新闻，看到美军又打死多少多少TLB，我真怀疑，那些是不是无辜的小老百姓被MD杀了充数的.....
是的，前面几楼纠结于前政府被MD推翻，所以MD获得胜利。
而我说的是，MD在推翻前政府之后，带来了混乱、杀戮和毁灭。更多的人士拿起了武器加入到反美的行列里去了。而这都是美军滥杀无辜造成的。经常看新闻，看到美军又打死多少多少TLB，我真怀疑，那些是不是无辜的小老百姓被MD杀了充数的.....
注册人权监督员 发表于 2011-3-7 11:48
+1
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回复 15# kg90
我在一个美军基地旁边住了4年，同事里就有给陆战队教书的老师，每年都去参观基地开放日，每逢节假日也能看到着礼服与民众互动的美军官兵，还参加过中国海军舰艇访美活动。我看到的是多数美国民众对自己的武装部队都很友好，流露出的是自己国防强大的自豪感。
美军是职业军队，参加军队当然有各自的目的，但如果哪只军队认为美军的士气差而轻视他们那将会犯下巨大的错误。
我在一个美军基地旁边住了4年，同事里就有给陆战队教书的老师，每年都去参观基地开放日，每逢节假日也能看到着礼服与民众互动的美军官兵，还参加过中国海军舰艇访美活动。我看到的是多数美国民众对自己的武装部队都很友好，流露出的是自己国防强大的自豪感。
美军是职业军队，参加军队当然有各自的目的，但如果哪只军队认为美军的士气差而轻视他们那将会犯下巨大的错误。
kg90 发表于 2011-3-7 11:45
走投无路的底层民众?外国移民?开什么玩笑,别YY了成么?
先不说通过电影来推现实是不是靠谱.在美国,有不少大学生是参军的,在大学校园内经常可以看到穿各军种军服的人.再者美国国内对服役人士是比较尊敬的,我多次见到穿军服的人去买东西,结账的时候售货员都会说:"谢谢你为国家服役."
走投无路的底层民众?外国移民?开什么玩笑,别YY了成么?
先不说通过电影来推现实是不是靠谱.在美国,有不少大学生是参军的,在大学校园内经常可以看到穿各军种军服的人.再者美国国内对服役人士是比较尊敬的,我多次见到穿军服的人去买东西,结账的时候售货员都会说:"谢谢你为国家服役."
kg90 发表于 2011-3-7 11:59
TLB都是所谓的“无辜的小老百姓”变身的，将TLB的生产线消灭光了，才是真正的胜利了。
TLB都是所谓的“无辜的小老百姓”变身的，将TLB的生产线消灭光了，才是真正的胜利了。
henka123 发表于 2011-3-7 00:44
MD才不管伊拉克乱不乱呢?有石油就行了,你把MD想的跟雷锋叔叔一样...
MD才不管伊拉克乱不乱呢?有石油就行了,你把MD想的跟雷锋叔叔一样...
主人公不是那个好汉两个半里边的那谁么
nedbruce 发表于 2011-3-7 12:26
大学里穿军服的是一般是参了军后，军队出部分或是全部的大学学费让他们上学的，但之后一般还需服役若干年。
外国移民通过参军入籍的也有一部分。至于售货员说这话，也许有的地方有，但我从来没有听到也没有听说过。
不过我很同意 通过电影来推现实是不是靠谱. 但这是对于广义的反映美国军队题材电影而言的，不光是野战排。
大学里穿军服的是一般是参了军后，军队出部分或是全部的大学学费让他们上学的，但之后一般还需服役若干年。
外国移民通过参军入籍的也有一部分。至于售货员说这话，也许有的地方有，但我从来没有听到也没有听说过。
不过我很同意 通过电影来推现实是不是靠谱. 但这是对于广义的反映美国军队题材电影而言的，不光是野战排。
大学里穿军服的是一般是参了军后，军队出部分或是全部的大学学费让他们上学的，但之后一般还需服役若干 ...
3344789 发表于 2011-3-7 12:57
你有一点说错了,是从大学生招,我们当年大一去报到的时候,4大军种全来了,一军一个摊位.或者还有些不那么危险的,比如我大学的舍友就是参加国民警卫队的.但是给钱让他们上学这点正解,我舍友就是这么赚大学学费的,他大二没上去伊拉克派遣一整年,然后回来继续上大二.之后要不要服役若干年看情况,像我舍友这种就不用再派遣了,除非有很特殊的情况(比如突然跟TG干起来了).售货员说这话挺常见的,我比较深印象的是第一次听,在芝加哥机场的咖啡店.外籍移民参军入籍有,但是没有想象中那么多,没有那么多被选上的.
大学里穿军服的是一般是参了军后，军队出部分或是全部的大学学费让他们上学的，但之后一般还需服役若干 ...
3344789 发表于 2011-3-7 12:57
你有一点说错了,是从大学生招,我们当年大一去报到的时候,4大军种全来了,一军一个摊位.或者还有些不那么危险的,比如我大学的舍友就是参加国民警卫队的.但是给钱让他们上学这点正解,我舍友就是这么赚大学学费的,他大二没上去伊拉克派遣一整年,然后回来继续上大二.之后要不要服役若干年看情况,像我舍友这种就不用再派遣了,除非有很特殊的情况(比如突然跟TG干起来了).售货员说这话挺常见的,我比较深印象的是第一次听,在芝加哥机场的咖啡店.外籍移民参军入籍有,但是没有想象中那么多,没有那么多被选上的.
看过捞分呵呵
回复 21# yellowsubmarine
我的帖子里没有半点轻视美军的意思。
我的意思是，美军在伊拉克和阿富汗军事仗前期来说非常成功；而他们的政治仗是惨败；政治上的失败，必然导致军事慢慢消耗失败。参见 越南战争。
我的帖子里没有半点轻视美军的意思。
我的意思是，美军在伊拉克和阿富汗军事仗前期来说非常成功；而他们的政治仗是惨败；政治上的失败，必然导致军事慢慢消耗失败。参见 越南战争。
回复 24# scofield1121
乱，能捞着石油？
乱，能捞着石油？
回复 23# 温叉皮
杀人，只能招来更多仇恨，只能带来更多的问题。
而且，你这句话里存在深刻的种族仇视。
杀人，只能招来更多仇恨，只能带来更多的问题。
而且，你这句话里存在深刻的种族仇视。
这个“必败”还用的着《野战排》来推论么。
回复 32# moerd8
恩？请赐教。
恩？请赐教。
回复 14# icenever
几千万亿......US DOLLARS? 你就是神一样的存在。
几千万亿......US DOLLARS? 你就是神一样的存在。
kg90 发表于 2011-3-7 13:41
存在深刻种族仇视的阿拉伯教杀人，只能招来更多仇恨，
把美军招来阿富汗了，带来的更多的问题。
这话你该说给所谓“无辜的小老百姓”去听听。
存在深刻种族仇视的阿拉伯教杀人，只能招来更多仇恨，
把美军招来阿富汗了，带来的更多的问题。
这话你该说给所谓“无辜的小老百姓”去听听。
注册人权监督员 发表于 2011-3-7 11:48
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nedbruce 发表于 2011-3-7 13:05
呵呵，我咋说错了？"一般"这个词是指全部吗？你的意思是说全是从就读的大学生里招，然后返校再接着读？
呵呵，我咋说错了？"一般"这个词是指全部吗？你的意思是说全是从就读的大学生里招，然后返校再接着读？
回复 29# kg90
说政治上惨败还为时过早，伊拉克局势总体上趋于缓和，阿富汗至少是NATO的集体行动，不像许多国家当初反对伊拉克战争，政治上军事上还都有伊拉克的部分经验教训做参考。越南战争以美国撤军和红色集团支持的反美政权上台结束，从目前美国的决心看，伊拉克和阿富汗不会出现这种结果。
说政治上惨败还为时过早，伊拉克局势总体上趋于缓和，阿富汗至少是NATO的集体行动，不像许多国家当初反对伊拉克战争，政治上军事上还都有伊拉克的部分经验教训做参考。越南战争以美国撤军和红色集团支持的反美政权上台结束，从目前美国的决心看，伊拉克和阿富汗不会出现这种结果。
3344789 发表于 2011-3-7 14:44
顺序错了,不是参军后上大学,而是同时的,或者是先上大学再参军.
顺序错了,不是参军后上大学,而是同时的,或者是先上大学再参军.
回复 30# kg90
浑水摸鱼嘛，哈哈，要是伊拉克一点都不乱，MD还不好下手呢！
浑水摸鱼嘛，哈哈，要是伊拉克一点都不乱，MD还不好下手呢！