为什么冷发射不能做成方格子巧克力形式？

skynet911 发表于 2011-3-6 14:06


    做成方格子里面也是圆筒。。。至于为何蜂窝煤那样布置，我也等科普。。。

为什么要造成巧克力形状就因为md是巧克力????

气压机构圆形布置检修方便

LZ你的問題應該改成為什麼TG的冷發射做不成方格子

为什么有这么多人为圆的而纠结？

为什么有这么多人为圆的而纠结？

自由行程 发表于 2011-3-6 15:16

有些人是因为圆的布置效率不高，有些人是因为MD用的不是圆的
话说当初上初中看着一本杂志上到处都是VLS，而我人民海军167后面那个自动装弹机都可以被怀疑是VLS，今天还是很让人欣慰的

因为这是老毛子的技术，，，或者毛子设计师就是喜欢圆的。。。

谁说不能，就是没做罢了

参看此帖
http://bbs.tiexue.net/post_1261125_1.html

参见基诺夫，是可以做成方的排布的。但是为什么没有，这个确实很费解啊。难道是照搬苏联模式成惯性了？苏联那个是中间有旋转机构，左轮式的，所以必须得用圆形排布。既然tg的不用左轮，又何必成圆的确实想不通啊

wujimin 发表于 2011-3-6 15:24


    呵呵，当时一直期待着167舰的那块“空地”能上个垂发来着。

自由行程 发表于 2011-3-6 15:56

是啊，曾经深信不疑啊
不过江南四侠和054A出现后就淡定了

下面6个公用一个反后座装置。

wujimin 发表于 2011-3-6 15:58


    也苦等了数年啊

回复 14# zc1945


    那么方块也可以几个公用一个吧？

压力容器做成方的。。。。

蜂窝煤布置~~~主要是考虑海上快速再装填！每组蜂窝煤其实只有1个加强的装填口，加强装填口连接装填导弹的导臂轨，导弹插进去再转动到相应的位置！

蜂窝煤布置~~~主要是考虑海上快速再装填！每组蜂窝煤其实只有1个加强的装填口，加强装填口连接装填导弹的导臂轨，导弹插进去再转动到相应的位置！

原来052C神盾舰的“反左轮”构型是创新很好管用呀！
052C神盾舰准垂发导弹发射单元装置是：内转膛式多发射口构型！！~~~这样设计主要是因为考虑到在海上在补给舰靠帮配合下海上快速再装填导弹需要（需给力时不必回港装填导弹，但海上舰体会不断摇晃，装填近2吨重的带冷射筒的导弹，必须要装垂直导轨臂架，装填口须加强结构，还要设置机械装置等）！现在的6井单元只有1个加强结构固定的装填发射口，装填时该口向上固定连接装填导弹的导轨臂架（有5~6米很长很高很重），导弹插进去后内部发射架转动将导弹转动到相应的发射口下位置（转动时外面是看不见的，发射时不再旋转任意开口均可发射）！！海上再装填舰体不断摇晃，若“巧克力式”布置海上装填，则每发射口都须加强结构，而且更麻烦的是装填每1枚导弹都要拆装1次很长很高很重导轨臂架，这样装填很慢（全装可能需几天，须拆装几十次导轨臂架），可靠性也差还很不安全易发生事故！！现在的装填6枚才拆装1次导轨臂架，省时安全多了！！当然这种构型布置空间利用率较低，发射井相对较少！！但能在海上在补给舰靠帮配合下海上快速再装填导弹岂不是有很多很多的导弹可用吗？该发射装置其实除能发射冷射的HHQ9远程防空导弹外，也还能发射其它冷射的反潜、对陆、反舰导弹等等！！不仅如此我国所有鹰击83、鹰击62反舰导弹都能海上再装，我国第二代补给舰都装有随舰大型吊机，可以靠帮吊机吊装弹药补给！！
~~其实这种内转膛式多发射口构型应叫“反左轮”！因为装填时1个装填发射口装填转到6家，发射时不旋转6口都能发射！~~简单地说：1口装架自动装转到6家，6口都能发射~~
~~“海上快速再装填准垂发导弹”步骤是：1.双舰停下来边靠边，2.补给舰把导轨臂架吊过去，3.受装舰安装导轨臂架上，4.补给舰把冷射筒吊过去平放，5.受装舰再吊起冷射筒平放在导轨臂架上，6.导轨臂架竖起再插入冷射筒，7.内膛转动一下冷射筒到位！8.循环3~7步装满单元！    ~~卸取冷射筒则是逆程的！
~~051C型舰垂发“礼夫”因冷射筒又大又重，未考虑海上装填，因此没装随舰专用吊机；052C型舰垂发HHQ9冷射筒相对较小较轻，适宜海上装填，因此加装了随舰专用吊机！
~~“导轨臂架”平时收藏在补给舰里！
--当今我国海上再装填导弹非常必要--因为：现在的驱护舰不全是出港就装满实弹导弹的！外出几千公里要打或者打了一半回我国港口几千公里装填吗？

原来052C神盾舰的“反左轮”构型是创新很好管用呀！
052C神盾舰准垂发导弹发射单元装置是：内转膛式多发射口构型！！~~~这样设计主要是因为考虑到在海上在补给舰靠帮配合下海上快速再装填导弹需要（需给力时不必回港装填导弹，但海上舰体会不断摇晃，装填近2吨重的带冷射筒的导弹，必须要装垂直导轨臂架，装填口须加强结构，还要设置机械装置等）！现在的6井单元只有1个加强结构固定的装填发射口，装填时该口向上固定连接装填导弹的导轨臂架（有5~6米很长很高很重），导弹插进去后内部发射架转动将导弹转动到相应的发射口下位置（转动时外面是看不见的，发射时不再旋转任意开口均可发射）！！海上再装填舰体不断摇晃，若“巧克力式”布置海上装填，则每发射口都须加强结构，而且更麻烦的是装填每1枚导弹都要拆装1次很长很高很重导轨臂架，这样装填很慢（全装可能需几天，须拆装几十次导轨臂架），可靠性也差还很不安全易发生事故！！现在的装填6枚才拆装1次导轨臂架，省时安全多了！！当然这种构型布置空间利用率较低，发射井相对较少！！但能在海上在补给舰靠帮配合下海上快速再装填导弹岂不是有很多很多的导弹可用吗？该发射装置其实除能发射冷射的HHQ9远程防空导弹外，也还能发射其它冷射的反潜、对陆、反舰导弹等等！！不仅如此我国所有鹰击83、鹰击62反舰导弹都能海上再装，我国第二代补给舰都装有随舰大型吊机，可以靠帮吊机吊装弹药补给！！
~~其实这种内转膛式多发射口构型应叫“反左轮”！因为装填时1个装填发射口装填转到6家，发射时不旋转6口都能发射！~~简单地说：1口装架自动装转到6家，6口都能发射~~
~~“海上快速再装填准垂发导弹”步骤是：1.双舰停下来边靠边，2.补给舰把导轨臂架吊过去，3.受装舰安装导轨臂架上，4.补给舰把冷射筒吊过去平放，5.受装舰再吊起冷射筒平放在导轨臂架上，6.导轨臂架竖起再插入冷射筒，7.内膛转动一下冷射筒到位！8.循环3~7步装满单元！    ~~卸取冷射筒则是逆程的！
~~051C型舰垂发“礼夫”因冷射筒又大又重，未考虑海上装填，因此没装随舰专用吊机；052C型舰垂发HHQ9冷射筒相对较小较轻，适宜海上装填，因此加装了随舰专用吊机！
~~“导轨臂架”平时收藏在补给舰里！
--当今我国海上再装填导弹非常必要--因为：现在的驱护舰不全是出港就装满实弹导弹的！外出几千公里要打或者打了一半回我国港口几千公里装填吗？

等科普。。。

我认为
是发射筒外倾产生的承重问题而采用的结构设计
某位熟悉防空导弹的大大说:装填时甲板下六个筒是可以旋转的,装弹是在固定的某个口进行.

天天下雨天 发表于 2011-3-6 16:07


    弹不动，下面反后座装置延轴转动。

看了楼上的链接，也就是说只要冷发射，基本就不能是方筒而是圆筒了么？方筒空间利用率高，一个筒有可能塞4个细的，而圆筒就不太行了……所以说本质还是模块化和材料/成本/寿命的问题。

skynet911 发表于 2011-3-6 14:06


    韩国自己搞的那个反潜导弹不就是冷发射么，单独在失踪大王上装的，不也是巧克力么，设计成什么样就不是单纯冷热的问题。

SA-15"道尔"
不过上舰的海军型"道尔"SA-N-9 就改圆的了——






SA-N-9

第二种方格子巧克力形式的冷发射装置——
印度和俄罗斯联合研制的“高通用垂直发射系统”是一种可以发射防空/反导导弹.反潜导弹.亚音速反舰导弹.超音速反舰导弹.超音速巡航导弹.高亚音速巡航导弹的高集成综合模块化箱式结构垂直发射系统，安装在印度海军“塔尔瓦”级多用途隐形护卫舰上的初级版“高通用垂直发射系统”，里面装备了“布拉莫斯”多用途重型超音速巡航导弹和SS-N-27“俱乐部”系列多用途巡航导弹：




SS-N-27“俱乐部”系列多用途巡航导弹：


第二种方格子巧克力形式的冷发射装置——
印度和俄罗斯联合研制的“高通用垂直发射系统”是一种可以发射防空/反导导弹.反潜导弹.亚音速反舰导弹.超音速反舰导弹.超音速巡航导弹.高亚音速巡航导弹的高集成综合模块化箱式结构垂直发射系统，安装在印度海军“塔尔瓦”级多用途隐形护卫舰上的初级版“高通用垂直发射系统”，里面装备了“布拉莫斯”多用途重型超音速巡航导弹和SS-N-27“俱乐部”系列多用途巡航导弹：




SS-N-27“俱乐部”系列多用途巡航导弹：

skynet911 发表于 2011-3-6 14:06

052C的布局主要是装填伺服等方面的原因

tjhk3 发表于 2011-3-7 00:40

三哥这种方式占用面积小不了多少。发射筒为圆形，发射筒直径要比导弹直径大出很多才有空间容纳折叠的弹翼；然后发射筒又包在矩形桁架钢结构里。

最好还是像陆基道尔一样，发射筒做成矩形；但要承受冷发射的弹射炸药压力，筒壁要比圆筒厚，重量较大。

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我觉得两种方式都可以，比较现在的新型军舰吨位都做得比较大、长宽比又普遍小一些，两种方式的影响都不大，只要不像里夫和现在的海红9做成左轮的形状。

其实冷发射一样可以做成矩形模块化的；只要定好大矩形和小矩形的尺寸，大矩形是小矩形的约2倍。例如发射远程防空导弹/反舰导弹/反潜导弹/攻陆巡航导弹的大矩形是0.8米*0.8米，发射中近程防空导弹的小矩形是0.35*0.35。

还有一种做成方格子巧克力形式的冷发射导弹——
法国汤姆逊－csf公司在和俄罗斯FAKEL设计局合作的垂直发射经过改装的“响尾蛇”VT1导弹。
其简要发射过程是：VT1导弹以约40米、秒的速度从发射筒中弹出，在舰艇上方约40米高度利用外挂的轻型转弯模件使导弹转弯。

图中左边最矮者就是可发射“海响尾蛇”VT1-VL的席尔瓦A35垂直发射系统：

即使是热发射的垂发导弹，也不都是做得很紧凑的，“浪费”空间的也有——

垂直发射型“海狼”导弹：


南非A-200舰上的单元矛枪舰空导弹垂直发射装置：


即使是热发射的垂发导弹，也不都是做得很紧凑的，“浪费”空间的也有——

垂直发射型“海狼”导弹：


南非A-200舰上的单元矛枪舰空导弹垂直发射装置：

设计成蜂窝煤应该是有多种考虑的，一个是结构重量的问题，现在这样既减少了反后座装置的重量，也减少了发射桶的结构重量；另一个是海上再装填能力的需要，这个前面已经有人转帖过来了。

大型的冷发射装置截面一般都是圆形，这是为了承受冷发射时的压力。热发射装置可以是圆的也可是方的。

据我猜测，054的巧克力无舰上再装填能力。而170、171的左轮有在舰上再装填能力！

因为蛋蛋是圆的

冷发射当然可以做成方的。前面tjhk3朋友已经举了很多例子。

通常来说，冷发射的导弹，发射筒做成方的以小型导弹为多，大型导弹考虑到冷发射过程中的承压问题，可能做成圆筒的多一些。但是这个仅是个工程实践问题，没有什么绝对可以或者绝对不可以的。

对于红酒或者海红酒来说，发射筒做成方的，也不是不可能的事情。

虽然红酒导弹较大，但是实际上在弹射过程中，筒内侧承受较大压力的时刻，仅是在副燃点燃到前盖涨破这个时段。而这个压力的具体数值是较小的，圆筒或者方筒承受均无问题。

而主燃工作后，虽然其压力较大，但是主要作用在提弹机构上，并靠提弹机构将弹弹射出去。这个过程中，筒内壁承受的压力并不大。实际上，由于前盖已破，发射筒内已经不够成密闭环境。

从发射筒布置来说，由于红酒的尾翼的存在，发射筒必须留有给尾翼的空间，所以，即使是方筒，也完全可以布置下提弹机构。

科学论证表明：圆的方的空间利用率不如六边形 参见蜂巢。。。哈哈

jiangyong29 发表于 2011-3-7 09:10
需要啥装填能力阿,32个打完了还不赢那基本就没戏了

cjw555 发表于 2011-3-6 16:12


    为何一定要海上再装填？做成巧克力 连发射单元一块整体吊装不是更快？也不用再装两台吊车 能节省几十吨重量吧？

至于为什么海红酒的发射装置没有设计成类似MK41的矩阵排列，其根本原因，就是舰用发射装置的设计主管单位根本就没打算另起炉灶，而是全面借鉴了毛子的设计。虽然当时大家都认识到了俄式发射装置的缺陷，但是求稳、避免技术风险的思路成为了主流。也许，当时缺少一个红石榴研制中的军代表那样的人物。