超级军网询问超大军迷一个幼稚的问题——推重比不到10就不能超巡 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:19:35
许多超大军迷动辄推重比必须10，动辄推重比必须10，难道8就不能够超巡？这些所谓推重比10才超巡的计算方法是在原机的基础上，不改总重，只加推力的计算方法对吗？机翼面积，超阻不是更加重要吗？推重比不到10不能够超巡是极端落后的表现，是气动没有做好的缘故！！从闪电到空中李向阳，到协和式。什么是进步，不就是脑袋转转吗！给109加上推重比10000的发动机，除了把109推散架之外没有任何结果。可能会有什么高手说什么实际实际实际，最最实际的就是保持机动性，用8实现超巡就是进步。许多超大军迷动辄推重比必须10，动辄推重比必须10，难道8就不能够超巡？这些所谓推重比10才超巡的计算方法是在原机的基础上，不改总重，只加推力的计算方法对吗？机翼面积，超阻不是更加重要吗？推重比不到10不能够超巡是极端落后的表现，是气动没有做好的缘故！！从闪电到空中李向阳，到协和式。什么是进步，不就是脑袋转转吗！给109加上推重比10000的发动机，除了把109推散架之外没有任何结果。可能会有什么高手说什么实际实际实际，最最实际的就是保持机动性，用8实现超巡就是进步。
要是只需要超巡一个性能的话,不用10倒是可以.
这位列兵霸气外泄啊
可以不要吧。起码协和以及协和斯基做到了。
不用做别的的，倒不是不可以、、
超巡确实不是非得需要推重比10的发动机，但是，四带机要超巡就必须得接近10的发动机，因为四代机不只有超巡一个指标，还有其它指标，你能看明白吗？
持续超音速巡航及全程超巡都是需要设计气动外形以获得在设计的速度范围内(比如1.5M~1.8M)的比较高的超音速升阻比.不然推立再大似乎也不能持续超巡.超巡是一种飞机的能力更是一种空战战术.对于四代来说超巡是满足4S要求的下限,应该是在满足超巡的基础上再去满足如超机动啊隐身啊等等指标的吧.
其他飞机如SR71类的能超巡是其设计上限而已.
持续超音速巡航及全程超巡都是需要设计气动外形以获得在设计的速度范围内(比如1.5M~1.8M)的比较高的超音速升阻比.不然推立再大似乎也不能持续超巡.超巡是一种飞机的能力更是一种空战战术.对于四代来说超巡是满足4S要求的下限,应该是在满足超巡的基础上再去满足如超机动啊隐身啊等等指标的吧.
其他飞机如SR71类的能超巡是其设计上限而已.
四代机为了隐身和超机动对阻力修形的要求降低了，与之相对，对发动机的要求就极大地提高了。记得F-102时设计飞机使用蜂腰截面还风靡全球，可是没过多久，随着发动机推力的上升，蜂腰设计就销声匿迹了。
列子御风 发表于 2011-3-5 15:40 
协和以及协和司机都没有做到（不开加力）
只有SR71做到了
协和以及协和司机都没有做到（不开加力）
只有SR71做到了
回复 9# xixingmanji
协和加速时需要开加力，超过音速以后是不需要的。
协和加速时需要开加力，超过音速以后是不需要的。
台风拥有推比10的小涵道比发动机为什么还不能超巡呢？
想超巡，对于战斗机而言更重要的指标是涵道比
四代机个个腰大膀圆，弹药内置，还要超音速巡航和超机动，推比过10是必须的；
有人爆料，J-20如果总体推力达标，推比8.2就有可能超巡（此人没有说带不带弹药，带多少）；
不过WS-15还是瞄准推重比10（初期9.5）攻关。
四代机个个腰大膀圆，弹药内置，还要超音速巡航和超机动，推比过10是必须的；
有人爆料，J-20如果总体推力达标，推比8.2就有可能超巡（此人没有说带不带弹药，带多少）；
不过WS-15还是瞄准推重比10（初期9.5）攻关。
发动机的推重比虽然不大，但如果飞机足够轻巧，飞机的推重比就大了，比如发动机只装个气动外形和几个基本气动面，也许会超巡吧？不过，这样的“飞机”有啥用呢？
三一 发表于 2011-3-5 15:30
楼主一席话醍醐灌顶，为落后国家研制性能指标先进的战机指明了一条捷径。
在现有推重比8的发动机条件下可以研制三种飞机：
第一种飞机只考虑超巡，别的不管，超巡性能世界领先就行。
第二种飞机只考虑机动性，别的不管，机体重量越小越好，机动性世界领先就行。
第三种飞机只考虑载弹量及作战半径，把机体往大里搞，别的不管。
作战时，三机同时出击，超巡、高机动，大载弹量的优势全在我方，谁与争锋！:D
楼主一席话醍醐灌顶，为落后国家研制性能指标先进的战机指明了一条捷径。
在现有推重比8的发动机条件下可以研制三种飞机：
第一种飞机只考虑超巡，别的不管，超巡性能世界领先就行。
第二种飞机只考虑机动性，别的不管，机体重量越小越好，机动性世界领先就行。
第三种飞机只考虑载弹量及作战半径，把机体往大里搞，别的不管。
作战时，三机同时出击，超巡、高机动，大载弹量的优势全在我方，谁与争锋！:D
三一 发表于 2011-3-5 15:30
如果只要超巡当然推力不需要这么高，但如果不想做出来一架国土防空军用的拦截机的话，推重比十就必要了。
而且四代机用的发动机不止推比这一个指标。。。。做到其他东西也很难，不多一个推比10，不少一个推比10。。。。。。
如果只要超巡当然推力不需要这么高，但如果不想做出来一架国土防空军用的拦截机的话，推重比十就必要了。
而且四代机用的发动机不止推比这一个指标。。。。做到其他东西也很难，不多一个推比10，不少一个推比10。。。。。。
三一 发表于 2011-3-5 15:30
看看四代机空重有多少，如果只是为了超巡，不介意做成国土防空拦截机或者减少内油和载弹的话，倒真不用这么大的推比。但这种飞机空军就不会要了。
看看四代机空重有多少，如果只是为了超巡，不介意做成国土防空拦截机或者减少内油和载弹的话，倒真不用这么大的推比。但这种飞机空军就不会要了。
假如让对方高潮是一个标准的话，那么18cm和8cm没有硬性标准，一般认为假如要达到高潮这个目的的话，18cm是需要达到的，但并同样并不排除8cm达标的可能性。。。
假如让对方高潮是一个标准的话，那么18cm和8cm没有硬性标准，一般认为假如要达到高潮这个目的的话，18cm是需要达到的，但并同样并不排除8cm达标的可能性。。。
超音速后有些发动机的净推力是负的，进气速度大于喷气速度，动量变化就是负的。
推比再高也没有用。
四代能超巡不是因为推比10，而是因为小涵道比（或者更时髦的变循环）。
航模有无加力推比10的涡喷，比F119高多了，那无加力推比只有6~7，但这种涡喷没有一个能超音速的，因为它推比虽然很高，但是喷气速度低。
推比再高也没有用。
四代能超巡不是因为推比10，而是因为小涵道比（或者更时髦的变循环）。
航模有无加力推比10的涡喷，比F119高多了，那无加力推比只有6~7，但这种涡喷没有一个能超音速的，因为它推比虽然很高，但是喷气速度低。
SUNFLOWER 发表于 2011-3-5 16:17
拜服
拜服
thomas1987 发表于 2011-3-5 16:33
举报三俗…
举报三俗…
三一 发表于 2011-3-5 15:30
简单啊 推比当然越高越好 有用载荷就多了啊 没人说8就不能超巡啊
简单啊 推比当然越高越好 有用载荷就多了啊 没人说8就不能超巡啊
三一 发表于 2011-3-5 15:30
天下没有免费的午餐。
米格29技术陈旧发动机不给力机动性还那么好，凭啥？就凭人家不要航程，这就是取舍。
同样道理，发动机烂还要超巡，也OK！只是跟毛子一样，你得舍得。
你准备放弃什么？
天下没有免费的午餐。
米格29技术陈旧发动机不给力机动性还那么好，凭啥？就凭人家不要航程，这就是取舍。
同样道理，发动机烂还要超巡，也OK！只是跟毛子一样，你得舍得。
你准备放弃什么？
总推力的大小，与整机重量比例，气动外形设计，发动机耗油率，机体结构强度都很重要，要不然为啥欧洲都放弃了自研呢
可如果发动机总体推力大，但本身重量大发动机推重比较小，对于飞机重心布置，整体重量，油耗效率，结构设计都有不利影响。
对设计师来说1.5吨自重推力15吨的应该比2吨重量推力16吨的发动机更受欢迎
可如果发动机总体推力大，但本身重量大发动机推重比较小，对于飞机重心布置，整体重量，油耗效率，结构设计都有不利影响。
对设计师来说1.5吨自重推力15吨的应该比2吨重量推力16吨的发动机更受欢迎
月薪2万可以供养房子，交月供没问题。
月薪8000也可以供，供三个月就面有菜色了。
当然你可买便宜房子，但是无论如何，月薪4000就不要想了。
月薪8000也可以供，供三个月就面有菜色了。
当然你可买便宜房子，但是无论如何，月薪4000就不要想了。
谁说没有枪头就插不死人？~~~~~
气动上要提高一个指标是很难的，而且会在其他方面付出代价，表面浸润面积就得大大的往回缩，如果要用三代机的发动机指标实现超巡，到那时摆在设计师面前的问题就是要把Su27的两台阿勒31塞进米格21的身体里面。
发动机推比过不过10在理论上并不是一个硬性指标，一个很浅显的道理：大量燃气慢速喷射与少量燃气高速喷射所产生的推力是可以相同的，但是一旦到了高速情况下，前者的推力就可能很快降到0,而后者还能保持相当的推力。其实F22到了11000米高空、1.5马赫的时候单发推力也就60KN的样子，而这个时候它的气动阻力将达到110KN。
涵道比很重要
气动上要提高一个指标是很难的，而且会在其他方面付出代价，表面浸润面积就得大大的往回缩，如果要用三代机的发动机指标实现超巡，到那时摆在设计师面前的问题就是要把Su27的两台阿勒31塞进米格21的身体里面。
发动机推比过不过10在理论上并不是一个硬性指标，一个很浅显的道理：大量燃气慢速喷射与少量燃气高速喷射所产生的推力是可以相同的，但是一旦到了高速情况下，前者的推力就可能很快降到0,而后者还能保持相当的推力。其实F22到了11000米高空、1.5马赫的时候单发推力也就60KN的样子，而这个时候它的气动阻力将达到110KN。
涵道比很重要
即使推重比是2，原理上装点油做个整流罩也能超音速
菜鸟借宝贴求科普：为何发动机落后的国家不能通过装三台发动机来实现推力的跃升？除了油耗的提升，对于整机的推重比不是会有很大的提升吗，求教这种想法有何大的缺陷啥的？一直纳闷...，真心求教，请勿拍
楼上的跟我去天心阁，我单独辅导♂你
楼主在陆版已经很有名了
唉，看来不努力学习不行啊，提个傻点儿的问题会被拍死的。
楼 主今天倒是挺谦虚的，不耻下问啊。
飞机推重比--》速度阻力系数--》发动机速度推力曲线--》决定是否超巡
发动机推重比与此指标无关。
飞机推重比--》速度阻力系数--》发动机速度推力曲线--》决定是否超巡
发动机推重比与此指标无关。
要超巡
个人看法
首先,发动机肯定是小涵道比,
其次,不能用F35的小后掠角梯形翼,不能用F22的短粗机身,不能用F22的巨型垂尾,不能用歼10,阵风的近距耦合
F22有变态的发动机,所以能超巡
个人看法首先,发动机肯定是小涵道比,
其次,不能用F35的小后掠角梯形翼,不能用F22的短粗机身,不能用F22的巨型垂尾,不能用歼10,阵风的近距耦合
F22有变态的发动机,所以能超巡
还要看涵道比的。
如果是少内油，无武器，超巡还是不难达到。。。
据毛子说苏35换上117S后，竟然能超巡了，估计就是上面这种状态下取得的。。。
据毛子说苏35换上117S后，竟然能超巡了，估计就是上面这种状态下取得的。。。
看机的重量。。。。油多少，蛋多少
从这个角度来说，娘娘的气动设计也很优秀！
表示没仔细看楼主的高见，直接看评论了，然后就汗了。。。
气动设计到家也能超巡，可丝带还有其他要求