超级军网从作战需求看J20
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:51:24
作为一个军事装备，无论是一套系统，还是一个独立的作战单元，在研制或装配时都要回答一下问题：
1、该装备准备在什么时间用；
2、该装备准备在什么地方用；
3、该装备用来做什么，如果是作战系统，那它的作战对象是谁；
对于J20这种战斗机来说，研制前也一定根据上述问题制定了其性能指标。在此我们可以根据以上三个问题和现有的透露的相关资料来推测J20的相关性能。
首先，对于问题1，从J20首飞时间看，估计该机设定的装备时间段在2016到2035年之间；这个问题相对比较好猜测。如果不是J20的研制受到巨大挫折，J20预计必定会在2010以前服役。
对于问题2，那就得看看中国现阶段的有关空中力量的理论。由于技术进步，来至空中（包括太空）的威胁越来越大。而随着隐形技术、超高速飞行器技术和智能技术等的进步，防御来至空中的打击的能力技术越来越落后于进攻技术的发展，实际上防御技术已经远远落后于进攻技术。因此，可以看到官方多次提到要建立攻防兼备的空中力量。由于以前中国空军的打出去的能力很差。所以可以合理的猜测：J20的作战地方必定要包括作战对方的天空。具体到2020年到2030年间中国的国际形势和国家利益，要求J20能越过第一岛链作战那就是最低要求了。对于问题3，先不考虑印度和南海问题的话，作战对象就是以美国为首的美日的空军和海军。为了降低和削弱美日空军和海军对中国本土的威胁，J20的用途估计不外乎以下几个：1)打击其空中力量的关键节点，如预警机、指挥控制飞机、电子战飞机以及加油机。2）打击地面的关键节点，如关键的雷达等设施，起踹门的作用；3)为其它空中打击力量提供空中掩护；4）为跟踪监视对方海上目标的隐形无人侦察机提供空中掩护；5)和其它打击力量协调打击海上目标。如可以和隐形无人侦察机、隐形无人电子战飞机和隐形无人攻击机以及反舰弹道导弹、高超音速巡航导弹、隐形巡航导弹一起对敌方的海上目标进行全方位的饱和攻击；6)在本土的地面雷达、空中预警雷达的配合下，对来自敌方的四代或三代飞机进行进行拦截；等等
在明确了J20的用途后，就可以得到其为了完成以上任务所需要的作战性能要求：1、优秀的隐形能力
2、超音速巡航能能力和大作战半径；3、先进的主动探测能力、被动探测能力和电子战能力，以及能把上述能力整合在一起的航电设备；4、超机动能力；5、配套的先进的系列空空导弹和对地/对舰导弹或炸弹。
下节将就任务需求、美日的作战能力、中国现有的科研能力以及已暴露的J20的相关信息逐一分析其性能指标作为一个军事装备，无论是一套系统，还是一个独立的作战单元，在研制或装配时都要回答一下问题：
1、该装备准备在什么时间用；
2、该装备准备在什么地方用；
3、该装备用来做什么，如果是作战系统，那它的作战对象是谁；
对于J20这种战斗机来说，研制前也一定根据上述问题制定了其性能指标。在此我们可以根据以上三个问题和现有的透露的相关资料来推测J20的相关性能。
首先，对于问题1，从J20首飞时间看，估计该机设定的装备时间段在2016到2035年之间；这个问题相对比较好猜测。如果不是J20的研制受到巨大挫折，J20预计必定会在2010以前服役。
对于问题2，那就得看看中国现阶段的有关空中力量的理论。由于技术进步，来至空中（包括太空）的威胁越来越大。而随着隐形技术、超高速飞行器技术和智能技术等的进步，防御来至空中的打击的能力技术越来越落后于进攻技术的发展，实际上防御技术已经远远落后于进攻技术。因此，可以看到官方多次提到要建立攻防兼备的空中力量。由于以前中国空军的打出去的能力很差。所以可以合理的猜测：J20的作战地方必定要包括作战对方的天空。具体到2020年到2030年间中国的国际形势和国家利益，要求J20能越过第一岛链作战那就是最低要求了。对于问题3，先不考虑印度和南海问题的话，作战对象就是以美国为首的美日的空军和海军。为了降低和削弱美日空军和海军对中国本土的威胁，J20的用途估计不外乎以下几个：1)打击其空中力量的关键节点，如预警机、指挥控制飞机、电子战飞机以及加油机。2）打击地面的关键节点，如关键的雷达等设施，起踹门的作用；3)为其它空中打击力量提供空中掩护；4）为跟踪监视对方海上目标的隐形无人侦察机提供空中掩护；5)和其它打击力量协调打击海上目标。如可以和隐形无人侦察机、隐形无人电子战飞机和隐形无人攻击机以及反舰弹道导弹、高超音速巡航导弹、隐形巡航导弹一起对敌方的海上目标进行全方位的饱和攻击；6)在本土的地面雷达、空中预警雷达的配合下，对来自敌方的四代或三代飞机进行进行拦截；等等
在明确了J20的用途后，就可以得到其为了完成以上任务所需要的作战性能要求：1、优秀的隐形能力
2、超音速巡航能能力和大作战半径；3、先进的主动探测能力、被动探测能力和电子战能力，以及能把上述能力整合在一起的航电设备；4、超机动能力；5、配套的先进的系列空空导弹和对地/对舰导弹或炸弹。
下节将就任务需求、美日的作战能力、中国现有的科研能力以及已暴露的J20的相关信息逐一分析其性能指标
1、该装备准备在什么时间用；
2、该装备准备在什么地方用；
3、该装备用来做什么，如果是作战系统，那它的作战对象是谁；
对于J20这种战斗机来说，研制前也一定根据上述问题制定了其性能指标。在此我们可以根据以上三个问题和现有的透露的相关资料来推测J20的相关性能。
首先，对于问题1，从J20首飞时间看，估计该机设定的装备时间段在2016到2035年之间；这个问题相对比较好猜测。如果不是J20的研制受到巨大挫折，J20预计必定会在2010以前服役。
对于问题2，那就得看看中国现阶段的有关空中力量的理论。由于技术进步，来至空中（包括太空）的威胁越来越大。而随着隐形技术、超高速飞行器技术和智能技术等的进步，防御来至空中的打击的能力技术越来越落后于进攻技术的发展，实际上防御技术已经远远落后于进攻技术。因此，可以看到官方多次提到要建立攻防兼备的空中力量。由于以前中国空军的打出去的能力很差。所以可以合理的猜测：J20的作战地方必定要包括作战对方的天空。具体到2020年到2030年间中国的国际形势和国家利益，要求J20能越过第一岛链作战那就是最低要求了。对于问题3，先不考虑印度和南海问题的话，作战对象就是以美国为首的美日的空军和海军。为了降低和削弱美日空军和海军对中国本土的威胁，J20的用途估计不外乎以下几个：1)打击其空中力量的关键节点，如预警机、指挥控制飞机、电子战飞机以及加油机。2）打击地面的关键节点，如关键的雷达等设施，起踹门的作用；3)为其它空中打击力量提供空中掩护；4）为跟踪监视对方海上目标的隐形无人侦察机提供空中掩护；5)和其它打击力量协调打击海上目标。如可以和隐形无人侦察机、隐形无人电子战飞机和隐形无人攻击机以及反舰弹道导弹、高超音速巡航导弹、隐形巡航导弹一起对敌方的海上目标进行全方位的饱和攻击；6)在本土的地面雷达、空中预警雷达的配合下，对来自敌方的四代或三代飞机进行进行拦截；等等
在明确了J20的用途后，就可以得到其为了完成以上任务所需要的作战性能要求：1、优秀的隐形能力
2、超音速巡航能能力和大作战半径；3、先进的主动探测能力、被动探测能力和电子战能力，以及能把上述能力整合在一起的航电设备；4、超机动能力；5、配套的先进的系列空空导弹和对地/对舰导弹或炸弹。
下节将就任务需求、美日的作战能力、中国现有的科研能力以及已暴露的J20的相关信息逐一分析其性能指标作为一个军事装备，无论是一套系统，还是一个独立的作战单元，在研制或装配时都要回答一下问题：
1、该装备准备在什么时间用；
2、该装备准备在什么地方用；
3、该装备用来做什么，如果是作战系统，那它的作战对象是谁；
对于J20这种战斗机来说，研制前也一定根据上述问题制定了其性能指标。在此我们可以根据以上三个问题和现有的透露的相关资料来推测J20的相关性能。
首先，对于问题1，从J20首飞时间看，估计该机设定的装备时间段在2016到2035年之间；这个问题相对比较好猜测。如果不是J20的研制受到巨大挫折，J20预计必定会在2010以前服役。
对于问题2，那就得看看中国现阶段的有关空中力量的理论。由于技术进步，来至空中（包括太空）的威胁越来越大。而随着隐形技术、超高速飞行器技术和智能技术等的进步，防御来至空中的打击的能力技术越来越落后于进攻技术的发展，实际上防御技术已经远远落后于进攻技术。因此，可以看到官方多次提到要建立攻防兼备的空中力量。由于以前中国空军的打出去的能力很差。所以可以合理的猜测：J20的作战地方必定要包括作战对方的天空。具体到2020年到2030年间中国的国际形势和国家利益，要求J20能越过第一岛链作战那就是最低要求了。对于问题3，先不考虑印度和南海问题的话，作战对象就是以美国为首的美日的空军和海军。为了降低和削弱美日空军和海军对中国本土的威胁，J20的用途估计不外乎以下几个：1)打击其空中力量的关键节点，如预警机、指挥控制飞机、电子战飞机以及加油机。2）打击地面的关键节点，如关键的雷达等设施，起踹门的作用；3)为其它空中打击力量提供空中掩护；4）为跟踪监视对方海上目标的隐形无人侦察机提供空中掩护；5)和其它打击力量协调打击海上目标。如可以和隐形无人侦察机、隐形无人电子战飞机和隐形无人攻击机以及反舰弹道导弹、高超音速巡航导弹、隐形巡航导弹一起对敌方的海上目标进行全方位的饱和攻击；6)在本土的地面雷达、空中预警雷达的配合下，对来自敌方的四代或三代飞机进行进行拦截；等等
在明确了J20的用途后，就可以得到其为了完成以上任务所需要的作战性能要求：1、优秀的隐形能力
2、超音速巡航能能力和大作战半径；3、先进的主动探测能力、被动探测能力和电子战能力，以及能把上述能力整合在一起的航电设备；4、超机动能力；5、配套的先进的系列空空导弹和对地/对舰导弹或炸弹。
下节将就任务需求、美日的作战能力、中国现有的科研能力以及已暴露的J20的相关信息逐一分析其性能指标
J20预计必定会在2010以前服役。
一、隐形能力
从现有的技术发展看，探测空中隐形目标的技术没有什么突破性进展的迹象。当然，台湾的会认主的显性粉末除外。从美国的在研制未来空中飞行器来看，提高隐形能力依然是其非常看重的一个环节。由于J20的作战需求中多数是要前出到第一岛链或越过第一岛链执行任务，所以它将面临美日当时最好的探测设备的跟踪扫描。在此环境中，较低的隐形能力或甚至不具备隐形能力的飞行器逃过被跟踪定位的概率极低。但是，由于美日在第一岛链由于地理因素它无法形成纵深的探测体系，因此，在研制J20时，考虑其隐形能力时，必定会将前半球的隐形指标提高，而侧面和后面则可稍微降低一点。随着技术进步，特别是加工能力、计算机技术的飞跃式的进步以及材料技术的进步（如2009年获得过国家奖励的隐形材料)，中国已具备制造隐形飞行器的能力。
从首次公开飞行的J2001来看，其外形已经具备了隐形飞机的一些特征。但是，其具体的隐形指标肯定是外人不可能得到的。就是网上传的F35、F22的隐形能力也是猜测的。即使是专业人士，估计也无法通过图片看出J20、F22或F35的隐形能力，其中一个重要环节就是飞机表面的吸波涂料/材料的性能是无法从图片中看出的。那么，要估计J20的隐形能力就得从其完成任务时面临的威胁来估计其对隐形的要求。通过公开的资料可以知道最好的预警机对1平方米的目标的探测已超过了300公里。所以，在2020年左右，预计美日预警机的探测能力很可能达到400公里。在此情况下，RCS 0。1平方米的飞机基本上就不能称为隐形飞机了。为了能提高J20的完成任务的能力，其隐形能力特别是前半球RCS 要低于0.004平方米。使美日预警机的探测能力降低在100公里以内。在此情况下，美日预警机要对这种目标进行连续跟踪定位，自身的生存就值得打问号了。
成飞有能力制造出前半球RCS 低于0.004平方米的飞机吗。根据现在公开的资料可以得出，能。这肯定还是军方对J20的最低要求了
从现有的技术发展看，探测空中隐形目标的技术没有什么突破性进展的迹象。当然，台湾的会认主的显性粉末除外。从美国的在研制未来空中飞行器来看，提高隐形能力依然是其非常看重的一个环节。由于J20的作战需求中多数是要前出到第一岛链或越过第一岛链执行任务，所以它将面临美日当时最好的探测设备的跟踪扫描。在此环境中，较低的隐形能力或甚至不具备隐形能力的飞行器逃过被跟踪定位的概率极低。但是，由于美日在第一岛链由于地理因素它无法形成纵深的探测体系，因此，在研制J20时，考虑其隐形能力时，必定会将前半球的隐形指标提高，而侧面和后面则可稍微降低一点。随着技术进步，特别是加工能力、计算机技术的飞跃式的进步以及材料技术的进步（如2009年获得过国家奖励的隐形材料)，中国已具备制造隐形飞行器的能力。
从首次公开飞行的J2001来看，其外形已经具备了隐形飞机的一些特征。但是，其具体的隐形指标肯定是外人不可能得到的。就是网上传的F35、F22的隐形能力也是猜测的。即使是专业人士，估计也无法通过图片看出J20、F22或F35的隐形能力，其中一个重要环节就是飞机表面的吸波涂料/材料的性能是无法从图片中看出的。那么，要估计J20的隐形能力就得从其完成任务时面临的威胁来估计其对隐形的要求。通过公开的资料可以知道最好的预警机对1平方米的目标的探测已超过了300公里。所以，在2020年左右，预计美日预警机的探测能力很可能达到400公里。在此情况下，RCS 0。1平方米的飞机基本上就不能称为隐形飞机了。为了能提高J20的完成任务的能力，其隐形能力特别是前半球RCS 要低于0.004平方米。使美日预警机的探测能力降低在100公里以内。在此情况下，美日预警机要对这种目标进行连续跟踪定位，自身的生存就值得打问号了。
成飞有能力制造出前半球RCS 低于0.004平方米的飞机吗。根据现在公开的资料可以得出，能。这肯定还是军方对J20的最低要求了
改正一下：是2020。笔误笔误
2、超音速巡航能力和大作战半径
超音速巡航能力对于J20非常重要。由于美日的岛链策略有一个重大缺陷，就是防御空中目标时无法形成纵深防御。一旦飞机突破岛链的某个薄弱环节后，其几乎就很难再对空中目标进行跟踪定位了----原因就是没有用来按照大型雷达的岛屿了。所以通过岛链的速度就是提高飞机的巡航速度对提高飞机通过岛链的生存能力非常重要，加上通过降低RCS值压低其探测距离，假如必须要通过其有效探测范围，也可以依靠速度迅速通过，降低其探知的时间。（这种方式对于美国入侵中国内陆的隐形飞机的用处就不是很大，原因也就是中国可以通过纵深布置雷达群或采取雷达组网以及多基地雷达等技术来探测入侵的隐形飞机，从而引导自己的隐形飞机对其进行截击。美国要对中国内陆用飞机进行打击，其飞机在整个范围就不能有探测弱点，即使这样，在多基地雷达或无源探测技术下，其突破难度相对突破没有纵深的第一岛链的难度大多了）。
虽然美国的航母舰队舰载机的发起攻击的距离目标一般不能超过1000公里；但考虑到未来X47B服役时期作战半径会到2000公里；所以为了给对航母舰队进行持续跟踪的隐形无人侦察机提高护航；J20的不加油的亚音速作战半径要大于2000公里；超音速巡航时的作战半径要大于1000公里；
从J20的外形看，显然其非常符合高速飞行的要求，而其巨大的身躯也证明了其有很大的携带燃油的能力。那么发动机的性能就是关键中的关键了。而从研制发动机材料的师昌绪能获得国家科技最高奖的信息已经中航集团有关发动机5年翻身的八股文看，发动机的核心技术已经得到了突破。否则在中国这个特别讲究身份的国度师昌绪不可能在获得最高奖的同时还能在元宵节上能紧挨着老大坐了。另外，某些八股文中的有关在2020年左右将中国的发动机技术与世界最高水平缩短到8年以内。也就是说J20服役时的发动机的性能就应该和美国的现在F135相当。因此，可以推断，网上所传的J20的发动机加力推力大于18,000公斤，推重比大于11甚至更高就是事实。
如按这种发动机配套J20看，其超音速巡航的速度肯定比F22高的多。在此我估计很可能达到2马赫左右。而不加油的亚音速作战半径肯定要超过2000公里。
超音速巡航能力对于J20非常重要。由于美日的岛链策略有一个重大缺陷，就是防御空中目标时无法形成纵深防御。一旦飞机突破岛链的某个薄弱环节后，其几乎就很难再对空中目标进行跟踪定位了----原因就是没有用来按照大型雷达的岛屿了。所以通过岛链的速度就是提高飞机的巡航速度对提高飞机通过岛链的生存能力非常重要，加上通过降低RCS值压低其探测距离，假如必须要通过其有效探测范围，也可以依靠速度迅速通过，降低其探知的时间。（这种方式对于美国入侵中国内陆的隐形飞机的用处就不是很大，原因也就是中国可以通过纵深布置雷达群或采取雷达组网以及多基地雷达等技术来探测入侵的隐形飞机，从而引导自己的隐形飞机对其进行截击。美国要对中国内陆用飞机进行打击，其飞机在整个范围就不能有探测弱点，即使这样，在多基地雷达或无源探测技术下，其突破难度相对突破没有纵深的第一岛链的难度大多了）。
虽然美国的航母舰队舰载机的发起攻击的距离目标一般不能超过1000公里；但考虑到未来X47B服役时期作战半径会到2000公里；所以为了给对航母舰队进行持续跟踪的隐形无人侦察机提高护航；J20的不加油的亚音速作战半径要大于2000公里；超音速巡航时的作战半径要大于1000公里；
从J20的外形看，显然其非常符合高速飞行的要求，而其巨大的身躯也证明了其有很大的携带燃油的能力。那么发动机的性能就是关键中的关键了。而从研制发动机材料的师昌绪能获得国家科技最高奖的信息已经中航集团有关发动机5年翻身的八股文看，发动机的核心技术已经得到了突破。否则在中国这个特别讲究身份的国度师昌绪不可能在获得最高奖的同时还能在元宵节上能紧挨着老大坐了。另外，某些八股文中的有关在2020年左右将中国的发动机技术与世界最高水平缩短到8年以内。也就是说J20服役时的发动机的性能就应该和美国的现在F135相当。因此，可以推断，网上所传的J20的发动机加力推力大于18,000公斤，推重比大于11甚至更高就是事实。
如按这种发动机配套J20看，其超音速巡航的速度肯定比F22高的多。在此我估计很可能达到2马赫左右。而不加油的亚音速作战半径肯定要超过2000公里。
CY4266612 发表于 2011-3-5 14:26 
[:a9:] 看错了,编辑掉.
[:a9:] 看错了,编辑掉.
3、先进的主动探测能力、被动探测能力和电子战能力，以及能把上述能力整合在一起的航电设备
先进的主动探测能力现阶段指的就是要装备AESA雷达。当然,J20也肯定要装备AESA雷达。大家都知道民用的电子技术这20年来的发展速度让人喘不过气来，同样的，军用的电子技术发展速度也是非常惊人。而中国的军用电子技术是少数不多的几个落后美国不远的技术领域。有专家称（好像是（兵器)）J20服役时的雷达水平不会低于美国的AN/APG-77。由于美国的AN/APG-77毕竟是21世纪初的水平；对于要过2015年才服役的J20来说，其雷达水平只达到15年前的水平，这似乎好像那里有点问题。怎么越研制，距离越远。AESA雷达的探测距离和其功率有很大关系。而其功率和组织AESA的TR组件数量和单个TR组件的功率一个。由于波长关系AESA雷达的天线口径一定，其TR组件的数量就确定了。从J20的头部外形看，其天线罩的直径不小于F22的天线罩直径。所以，在选择相同频率的雷达情况下，J20用的TR组件不会比F22少。有资料说F22的单个TR组件的功率达到了10W;这在10年前是非常高的水平了。但是在2010年时，这水平就不是最好的了。中国机载AESA的单个TR组件的功率有论文说已超过了30W.以这种TR组件构成的AESA雷达，比AN/APG-77探测距离至少要远30%；所以J20服役时的雷达肯定比F22的要好，当然，也肯定比美国同时期最好的AESA雷达要差。假如美国的AN/APG-77对1平方米目标的探测距离在200公里；J20的雷达对同样目标探测距离不会低于260KM；乐观点甚至达到300KM;
现在还不知J20会否装配被动红外探测装置，由于在J10B和J11B上已经有这种设备，如果J20不装，原因有以下两个：1)被动红外探测装置的能力不强，可以被其他无源探测设备取代；2）外露的探测头严重影响了飞机的RCS值，为了隐形的要求将其取消。以上无论哪个因素实际上都是非常HKC的。被动探测技术又称无源探测技术，中国在这方面的水平在世界上说是第二，就没那个敢说第一。而电子战水平各个国家保密都特紧。即使专业人士也不可能从外观看出一个设备的性能如何。相关的资料透露的也非常少。所以此处就没法评估了（实际上就没有那个业余评论人士和专业评论人士对这方面有和评价，无论他是国内的还是国外的)。
航电设备的性能其实这两天有官泄了：就是F35的翻版----大屏幕加头盔显示仪。而由于J20的可控面非常多并且复杂，加上发动机的矢量推力装置。其控制系统及软件想太差都不可能。
先进的主动探测能力现阶段指的就是要装备AESA雷达。当然,J20也肯定要装备AESA雷达。大家都知道民用的电子技术这20年来的发展速度让人喘不过气来，同样的，军用的电子技术发展速度也是非常惊人。而中国的军用电子技术是少数不多的几个落后美国不远的技术领域。有专家称（好像是（兵器)）J20服役时的雷达水平不会低于美国的AN/APG-77。由于美国的AN/APG-77毕竟是21世纪初的水平；对于要过2015年才服役的J20来说，其雷达水平只达到15年前的水平，这似乎好像那里有点问题。怎么越研制，距离越远。AESA雷达的探测距离和其功率有很大关系。而其功率和组织AESA的TR组件数量和单个TR组件的功率一个。由于波长关系AESA雷达的天线口径一定，其TR组件的数量就确定了。从J20的头部外形看，其天线罩的直径不小于F22的天线罩直径。所以，在选择相同频率的雷达情况下，J20用的TR组件不会比F22少。有资料说F22的单个TR组件的功率达到了10W;这在10年前是非常高的水平了。但是在2010年时，这水平就不是最好的了。中国机载AESA的单个TR组件的功率有论文说已超过了30W.以这种TR组件构成的AESA雷达，比AN/APG-77探测距离至少要远30%；所以J20服役时的雷达肯定比F22的要好，当然，也肯定比美国同时期最好的AESA雷达要差。假如美国的AN/APG-77对1平方米目标的探测距离在200公里；J20的雷达对同样目标探测距离不会低于260KM；乐观点甚至达到300KM;
现在还不知J20会否装配被动红外探测装置，由于在J10B和J11B上已经有这种设备，如果J20不装，原因有以下两个：1)被动红外探测装置的能力不强，可以被其他无源探测设备取代；2）外露的探测头严重影响了飞机的RCS值，为了隐形的要求将其取消。以上无论哪个因素实际上都是非常HKC的。被动探测技术又称无源探测技术，中国在这方面的水平在世界上说是第二，就没那个敢说第一。而电子战水平各个国家保密都特紧。即使专业人士也不可能从外观看出一个设备的性能如何。相关的资料透露的也非常少。所以此处就没法评估了（实际上就没有那个业余评论人士和专业评论人士对这方面有和评价，无论他是国内的还是国外的)。
航电设备的性能其实这两天有官泄了：就是F35的翻版----大屏幕加头盔显示仪。而由于J20的可控面非常多并且复杂，加上发动机的矢量推力装置。其控制系统及软件想太差都不可能。
看错了,编辑掉.
--------------没错
--------------没错
好文啊.学习了.雷达似乎是实现了机载双基非同步成象的(无GPS、无惯导)SAR.以前有帖子这么说的
CY4266612 发表于 2011-3-5 13:27
说隐形四代机RCS小于0.01的，你就当它是吹得好了。。。。哪国都一样。
说隐形四代机RCS小于0.01的，你就当它是吹得好了。。。。哪国都一样。
CY4266612 发表于 2011-3-5 13:27
F-22还真有可能就是0.1的。
F-22还真有可能就是0.1的。
4、超机动能力
由于近距格斗导弹的性能大幅度的提高以及近距激光干扰/拦截的开始中程装机。许多人对作战飞机的是否要有很高的机动能力。就如同20世纪60年代因为空空导弹的出现对机炮的质疑一样。但是赞同四代机需要具备超机动能力的人有一个非常重要的观点----就是摆脱中程空空的拦截时非常重要。特别是超音速的机动能力就更为重要了。同时，在某些情况下，如面的的是三代机部分情况下，有可能超机动能力就很重要了。
因此，对于面对2020空中战场的战斗机，其超音速机动能力的重要性应远高于亚音速机动能力的重要性。几乎所有的人（包括持BKC的人）都从J20的气动布局得出该机的机动性非常好。但其超音速机动能力如何很多人担心这些能做大幅度偏转的机翼面的强度是否足够。但我们要相信，611所不可能犯如此小儿科的错误。
所以，J20的超音速机动能力同样出色。而且肯定要比F22的要强。
由于近距格斗导弹的性能大幅度的提高以及近距激光干扰/拦截的开始中程装机。许多人对作战飞机的是否要有很高的机动能力。就如同20世纪60年代因为空空导弹的出现对机炮的质疑一样。但是赞同四代机需要具备超机动能力的人有一个非常重要的观点----就是摆脱中程空空的拦截时非常重要。特别是超音速的机动能力就更为重要了。同时，在某些情况下，如面的的是三代机部分情况下，有可能超机动能力就很重要了。
因此，对于面对2020空中战场的战斗机，其超音速机动能力的重要性应远高于亚音速机动能力的重要性。几乎所有的人（包括持BKC的人）都从J20的气动布局得出该机的机动性非常好。但其超音速机动能力如何很多人担心这些能做大幅度偏转的机翼面的强度是否足够。但我们要相信，611所不可能犯如此小儿科的错误。
所以，J20的超音速机动能力同样出色。而且肯定要比F22的要强。
认为F22的RCS指标不会低于0.01平方米的人可能都没有接触过雷达及相关产业的生产、设计。可以这么说，单纯的想依靠外形的修整能得到合符要求的RCS值是不可能的。即使最简单的无尾飞翼布局的飞行器也不可能。在最后关头起作用的飞机的表面吸波涂料/材料会起非常大的作用。而这种材料的性能是美国空军的核心机密。美国的F22即使到了日本也不认日本人靠近，即使到日本的基地也是很短时间的暂住。其很重要的原因就是保密。保护其飞机的真实RCS值不外泄，由于外形可以通过照片、录像获得。但表面的涂层就不可能通过这种方法获得。即使你有机会用雷达照射过F22；但你也不知当时其是否加装了角反射器。我们只能从使用需求角度来以及媒体所释放的蛛丝马迹来判断其RCS值的大小。网上有很多美国的F22和西方的各种三代机的对抗演练的消息，结果基本上是三代机惨败的消息。而个别有三代机取胜甚至打平的消息就成了爆炸性的消息。众所所知，现在的中程空空导弹的实际有效射程也不是很高。在演戏时，实际的设计点也定的非常近。据说AIM120C5的演习时的射击距离不超过60KM；所以F22是离三代机很近时对其进行攻击的。并且还要注意，双方对抗演习时很多情况下是有预警机参加的。而单纯依靠F22的超机动能力能取得如此高的胜率是不可能的。因此，只能有一个答案---F22的低RCS值起了决定性的因素。在此我们假设双风的雷达对1平方米的探测距离为180KM，那么其对0.1平方米的飞机的探测距离就在100KM左右。在此距离上现役的中程空空导弹的命中率是很低的，演习时如在此距离上发射导弹很多时候会判脱靶的。而当双风能看到F22时，双方的胜负差不会太差。而要到60KM的最近导弹发射点而不会被发现。F22的RCS值就不可能高于0.01%.如果考虑预警机的因素，F22应该还要有更低的RCS值才能取得对三代机以及三代半机的压倒性胜利。
如果隐形技术没那么重要，美国是在欺骗全世界。那几乎不可能欺骗这么长时间。况且美国现在正研制的X47B等飞机对隐形要求看来还更高了
如果隐形技术没那么重要，美国是在欺骗全世界。那几乎不可能欺骗这么长时间。况且美国现在正研制的X47B等飞机对隐形要求看来还更高了
lz，是奉旨泄密吧？记得J20没出来前就看到过一个视频，说是按网上的信息推算出来j20的外形特点，等j20出来后一对照，原来八九不离十，这才想到是奉旨泄密。看看，lz的文章很有那个视频的味道。等细节披露了，再来膜拜
CY4266612 发表于 2011-3-5 17:47
中距弹击落距离也就三十多
中距弹击落距离也就三十多
不知真假
中国多次宣称，包括今天的温的工作报告都说了----要做好打赢一场高技术条件下的局部战争。有如此明确的目标。那么分析出J20为满足打赢战争而所需的性能就不足为奇了。加上多关注关注八股文。很多结论就很自然了。
中距弹击落距离也就三十多
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是的。现在的中距空空导弹对战斗机的可靠有效射程并不高。而在演习时如果设定的太高的话，那和作弊没有两样
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是的。现在的中距空空导弹对战斗机的可靠有效射程并不高。而在演习时如果设定的太高的话，那和作弊没有两样
应该是一种变相的搀杂了很多忽悠和某些目的的官泄了.
这东西对偶这样的军迷来说有些高深了,应该是给网特看的.
哎~小白兔总是这样的不自信.
这东西对偶这样的军迷来说有些高深了,应该是给网特看的.
哎~小白兔总是这样的不自信.
LZ有料有想法就继续泄！！反正要每个人都满意是不可能的，爱信不信！不过从需求猜性能应该是丝带解密前比较靠谱的手法了！丝带要是可堪大用那必须有这么强悍的性能；没有这么强悍的性能要它何用！？？？这都是MD逼得，MD逼得有点紧丝带就有多NB！！！
CY4266612 发表于 2011-3-5 18:09
宣称和事实不必然相称。。。否则你就不会看到这么多歼10挂霹雳11的图，PLAAF的中距主动弹普及率还是令人担忧的。。。。。。
宣称和事实不必然相称。。。否则你就不会看到这么多歼10挂霹雳11的图，PLAAF的中距主动弹普及率还是令人担忧的。。。。。。
CY4266612 发表于 2011-3-5 14:26
要求推比多少是一回事，能否做到又是一回事，不然T50就不会发动机两步走了。
无论如何扇子15的推比11太过HKC。
要求推比多少是一回事，能否做到又是一回事，不然T50就不会发动机两步走了。
无论如何扇子15的推比11太过HKC。
老毛子做不到不等于中国做不到。大家多关心关心国内八股文的内容就知道了。就中国的官员结构，在正式宣传文件中吹牛是要上税的。扇子15的推重比不是11，而是大于11.试验都做了有一段时间了。当然离定型还远。
CY4266612 发表于 2011-3-6 10:32
只提到606所改进风扇和低压涡轮，那是最新的八股，我看过。
照你这么说的话，长五和天宫早就把牛皮吹破了，现在2014能否搞定都是问题。
还有参看太行，明明是排故一边拿质量管理奖。
另外不会有八股文明确告诉你推重比数据的。
只提到606所改进风扇和低压涡轮，那是最新的八股，我看过。
照你这么说的话，长五和天宫早就把牛皮吹破了，现在2014能否搞定都是问题。
还有参看太行，明明是排故一边拿质量管理奖。
另外不会有八股文明确告诉你推重比数据的。
楼主分析的基本在理。
近几天CD里的列兵们相当的威武啊
近几天CD里的列兵们相当的威武啊
5、配套的先进的系列空空导弹和对地/对舰导弹或炸弹。
先说说对地/对舰导弹或炸弹。很多人认为J20的炸弹以用北斗导航的自导炸弹为主。这个想法是错的。由于和美国发生冲突时，无论是北斗还是GPS能否使用是一个巨大的问号。所以为精确打击地面目标所研制的配套炸弹还是以激光自导为主，另外还在研制不需要外界介入的自主式炸弹。实际上美国、毛子和中国的卫星导航用于作战时都主要针对除上述三国的其它国家的。说用来欺负弱小那也是事实。
先说说对地/对舰导弹或炸弹。很多人认为J20的炸弹以用北斗导航的自导炸弹为主。这个想法是错的。由于和美国发生冲突时，无论是北斗还是GPS能否使用是一个巨大的问号。所以为精确打击地面目标所研制的配套炸弹还是以激光自导为主，另外还在研制不需要外界介入的自主式炸弹。实际上美国、毛子和中国的卫星导航用于作战时都主要针对除上述三国的其它国家的。说用来欺负弱小那也是事实。
只提到606所改进风扇和低压涡轮，那是最新的八股，我看过。
照你这么说的话，长五和天宫早就把牛皮吹破了，现在2014能否搞定都是问题。
还有参看太行，明明是排故一边拿质量管理奖。
另外不会有八股文明确告诉你推重比数据的。
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不认真学习考试是不及格的。长5是怎么宣传的。预计什么时候使用有很多官文可以查到。去查查看。看看是什么原因要到那个时间段。天宫的是写官文的人肯定有压力的。但时间也就延迟了半年而已。八股文是能看出WS15要求的推重比的。自己认真看看。如果是吹牛，现形时那让师昌绪座首座的人的政治生命就到头了。
照你这么说的话，长五和天宫早就把牛皮吹破了，现在2014能否搞定都是问题。
还有参看太行，明明是排故一边拿质量管理奖。
另外不会有八股文明确告诉你推重比数据的。
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不认真学习考试是不及格的。长5是怎么宣传的。预计什么时候使用有很多官文可以查到。去查查看。看看是什么原因要到那个时间段。天宫的是写官文的人肯定有压力的。但时间也就延迟了半年而已。八股文是能看出WS15要求的推重比的。自己认真看看。如果是吹牛，现形时那让师昌绪座首座的人的政治生命就到头了。
思路还是很清晰的，从需求确定性能要求，但这是理想情况，还要考虑到技术水平。很多项目的拖延甚至流产就在于技术水平无法满足性能需求造成的，所以由需求推测出的性能只有参考价值，没有太大的说服力，还是耐心等待时间来验证吧。觉得楼主的标题可以改成“中国空军理想型四代战机”
CY4266612 发表于 2011-3-6 11:00
你可以拿出哪篇八股的原文来。师昌绪已经不会有政治生命了。
另外你的这个说法，庞为就不支持。
你可以拿出哪篇八股的原文来。师昌绪已经不会有政治生命了。
另外你的这个说法，庞为就不支持。
不说师。而是安排师的人。那是一大票人
你硬是要很实得资料。那是不可能的。给的人要喝茶很长时间的。
你硬是要很实得资料。那是不可能的。给的人要喝茶很长时间的。
八股文自己到中航或航空口的网站去找
CY4266612 发表于 2011-3-6 11:29
那些我都在航空航天港的专题帖里看过。
八股文里有很多信息不假，当年红林厂的一片燃调八股就透露了海太行的存在，但推重比这个没看到过。你在哪个月份的八股利看到的，我再回去翻翻
那些我都在航空航天港的专题帖里看过。
八股文里有很多信息不假，当年红林厂的一片燃调八股就透露了海太行的存在，但推重比这个没看到过。你在哪个月份的八股利看到的，我再回去翻翻
不是所谓的理想型飞机。即使在2020年左右完全实现。相对美国那时最好的科技水平也要超接近10年。如果达不到。会越拖越远。并且技术进步有一个特性，一旦某几个方面取得突破，会迅速拉近和领先者的距离。而领先者要寻找新的突破可不那么容易。这在四代机的技术上特别明显。
过几年再看看
大家可以想想，如果2020年的J20与2005年的F22差的很远。那么在2020年中国空军与美国的差距还是在15年，甚至20年以上，那与2000年的中国空军赶不上1980年的美国空军有何区别。这还是因为美国因冷战胜利放慢了武器研制的结果。说实话。这种2020年的J20超过2005的F22，根本就不是HKC。赶不上反而是白到低的BKC
楼主这个由需求来分析判断性能的思路是现阶段最靠普的分析方法了，至于能否达到楼主的KC颜色，我还真没有太大信心
不是所谓的理想型飞机。即使在2020年左右完全实现。相对美国那时最好的科技水平也要超接近10年。如果达不到 ...
CY4266612 发表于 2011-3-6 11:55
太好了...我看J20似乎都比F22长不了多少可能一米都不到.也不比22宽.空重甚至可能都比22轻.应该是能完全压制F22的空优隐身鸭战.MD想造个超越J20的飞机难啊.
不是所谓的理想型飞机。即使在2020年左右完全实现。相对美国那时最好的科技水平也要超接近10年。如果达不到 ...
CY4266612 发表于 2011-3-6 11:55
太好了...我看J20似乎都比F22长不了多少可能一米都不到.也不比22宽.空重甚至可能都比22轻.应该是能完全压制F22的空优隐身鸭战.MD想造个超越J20的飞机难啊.
现在研制军事装配的主力正好是77级以后的人，这批人正好是创造力、精力最好的时候。而且也正好赶上计算机技术革命的热。所以在人才方面反而是现在在研发的军事方面的优势。
不要太迷信美国的科技力量。这是个科技爆炸的时代，你我日常生活中都应有体会的
不要太迷信美国的科技力量。这是个科技爆炸的时代，你我日常生活中都应有体会的
造东西是一茬一茬的。现在美国重新制作四代重型机出来后肯定远比J20强。但是，F22毕竟是20世纪末技术就固定了的产品。到2020年已经20年了。
按２６的说法，２０应该是有大内油或本身也是一种舰载机．威猛啊．