超级军网辽沈战役最关键的锦州攻坚战为什么那么快就能打下？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:14:09
东北野战军拥有强大的日式重炮部队？但是到了抗美援朝的前期，怎么东野不用大量日制重炮了呢？东北野战军拥有强大的日式重炮部队？但是到了抗美援朝的前期，怎么东野不用大量日制重炮了呢？
楼主只关心武器吗？
寒假结束了没
靠，日本的重炮也就是75毫米山炮，到了朝鲜只是小口径
大唐刀客 发表于 2011-2-17 13:09 
那日本240mm重炮算什么来着?
那日本240mm重炮算什么来着?
先锋大将 发表于 2011-2-17 13:11
辽沈战役朝鲜战场。。。。。。。。。。哪场战役我们用上如此神器？
辽沈战役朝鲜战场。。。。。。。。。。哪场战役我们用上如此神器？
大唐刀客 发表于 2011-2-17 13:14
还有460mm的嘴炮～～～～
还有460mm的嘴炮～～～～
如果说那么快拿下是胡扯，到紧要关头解放军都快顶不住了，虽然这时已围长春半年之久，国军的补给受严重影响，廖耀湘走曲线转移，卫立煌是早前暗通中共的，牵线人是我国声学之父汪德昭，所以始终坚守沈阳不转移不支援。长春曾泽生是有消息准备起义的。这样一来尽管可以放手去打锦州，依然近8天时间攻不下，PLA都要失去耐心了，济南解放的消息传去，志气大振，至少三大战役电影里是这样的。最主要的原因是没有打城市经验，四打四平让林彪心惊，加上高层情报并没有在第一时间传送给他，这与济南战役是不同的，许世友打济南前就知道要起义的人选，也玩笑寿光这个地方。
45年那会虽然PLA接手东北早但几乎都在这之后丢失尽了，命都不保还重炮，这与刘邓逃跑大别山是一样的
45年那会虽然PLA接手东北早但几乎都在这之后丢失尽了，命都不保还重炮，这与刘邓逃跑大别山是一样的
先锋大将 发表于 2011-2-17 13:11 那玩意能用吗
那玩意能用吗楼主说的是这个
http://lt.cjdby.net/thread-1069678-1-1.html
http://lt.cjdby.net/thread-1069678-1-1.html
另外还有这个
三十年河东，三十年河西。。。现在谈人的因素的是WW。。。。
入朝初期 部队 应该是 调了不少 重武器 加强过的吧～ 不过山路 无制空 少车， 也根本不可能 用 大量重炮啊～
回复 4# 大唐刀客
东北战争时用的主要还是日式火炮，主要有75mm山炮、野炮，100加农炮，120榴弹炮，150重榴弹炮。也有部分国产75炮。
大量缴获美式榴弹炮是在淮海战役时期，数量也不是很多。
到了50年，这些旧炮大多磨损严重，零件奇缺，能用的也不剩几门了。
回复 4# 大唐刀客
东北战争时用的主要还是日式火炮，主要有75mm山炮、野炮，100加农炮，120榴弹炮，150重榴弹炮。也有部分国产75炮。
大量缴获美式榴弹炮是在淮海战役时期，数量也不是很多。
到了50年，这些旧炮大多磨损严重，零件奇缺，能用的也不剩几门了。
回复 11# 猴赛音
充其量也就75毫米吧
充其量也就75毫米吧
辽沈战役朝鲜战场。。。。。。。。。。哪场战役我们用上如此神器？
大唐刀客 发表于 2011-2-17 13:14
嘿嘿，参见鄙人在军事历史原创版发的帖，东野销魂的240MM重榴弹炮，参见http://lt.cjdby.net/thread-1069678-1-1.html
辽沈战役朝鲜战场。。。。。。。。。。哪场战役我们用上如此神器？
大唐刀客 发表于 2011-2-17 13:14
嘿嘿，参见鄙人在军事历史原创版发的帖，东野销魂的240MM重榴弹炮，参见http://lt.cjdby.net/thread-1069678-1-1.html
回复 1# 先锋大将
家门口作战，保障好点啊。再说经过解放后的几年休整，很多武器都不能用了，比如说迫击炮管理有麻雀了
，再说朝鲜那山旮旯的，带太多的重武器如火炮之类的，在初期的快速运动战中不给力啊
家门口作战，保障好点啊。再说经过解放后的几年休整，很多武器都不能用了，比如说迫击炮管理有麻雀了
，再说朝鲜那山旮旯的，带太多的重武器如火炮之类的，在初期的快速运动战中不给力啊1945年9月2日二战结束到1950.10都5年时间了，过程中还第三次国内革命战争，又没维修能力，1950年能剩些什么东西可以用啊。
而且这些装备原本就不是新生产出来的，都是二手货。
1945年9月2日二战结束到1950.10都5年时间了，过程中还第三次国内革命战争，又没维修能力，1950年能剩些什么 ...
Depyuka 发表于 2011-2-17 17:42
多着呢。52年组建入朝参战的133师炮兵团装备就是日制41式山炮24、美制75山炮4。战争结束前组建的榴弹炮营换装了11门美式105榴。一直到停战协定签订后46军转入和平驻训状态才换装了12门苏式122榴弹炮。
国内驻防部队更惨，驻守舟山群岛22军各师算是内战时期装备很好的，在1952年将原军炮兵团解散，所属各营分编入各师。65师炮兵团名义上拥有榴弹炮营和野炮营各一个，应该装备苏式122榴和76加各12门，实际上榴弹炮营只有美式75山炮8门，野炮营有老掉牙的日式38野炮12门。
另外，所谓的东野的强大的炮火那要看和谁比。大约600门不到的山野榴和重迫击炮轰杀范汉杰足够了，放在美苏德那种真正的陆军大国眼里，军炮兵装备75mm野炮那是会让人家笑掉大牙的。
1945年9月2日二战结束到1950.10都5年时间了，过程中还第三次国内革命战争，又没维修能力，1950年能剩些什么 ...
Depyuka 发表于 2011-2-17 17:42
多着呢。52年组建入朝参战的133师炮兵团装备就是日制41式山炮24、美制75山炮4。战争结束前组建的榴弹炮营换装了11门美式105榴。一直到停战协定签订后46军转入和平驻训状态才换装了12门苏式122榴弹炮。
国内驻防部队更惨，驻守舟山群岛22军各师算是内战时期装备很好的，在1952年将原军炮兵团解散，所属各营分编入各师。65师炮兵团名义上拥有榴弹炮营和野炮营各一个，应该装备苏式122榴和76加各12门，实际上榴弹炮营只有美式75山炮8门，野炮营有老掉牙的日式38野炮12门。
另外，所谓的东野的强大的炮火那要看和谁比。大约600门不到的山野榴和重迫击炮轰杀范汉杰足够了，放在美苏德那种真正的陆军大国眼里，军炮兵装备75mm野炮那是会让人家笑掉大牙的。
东野在锦州投入了压倒性优势的兵力和炮兵,胜利是必然的
tiderip 发表于 2011-2-17 13:53
好像卫立煌也是害怕中共的围点打援战术，怕中计。
好像卫立煌也是害怕中共的围点打援战术，怕中计。
无论果粉们怎么吹，也改变不了锦州31个小时就被拿下的事实。
人心所向啊
38军、39军、40军入朝鲜时，炮兵主要装备就是日式41式和94式
辽沈的确也是真正意义上的大兵团作战了，保障、指挥上面都是可圈可点的
回复 1# 先锋大将
因为土共有高达，满意了吧
因为土共有高达，满意了吧
回复 8# tiderip
这是哪个位面的事？济南解放的时候，东野的锦州攻坚战还没正式开始。东野从10月1日才开始攻击锦州的外围义县，那来的8天打不下。
这是哪个位面的事？济南解放的时候，东野的锦州攻坚战还没正式开始。东野从10月1日才开始攻击锦州的外围义县，那来的8天打不下。
回复 11# 猴赛音
这是什么炮
这是什么炮
电影上说一去就在外围阵地上拣了国军一门炮，轻松轰开了城门
爷爷的儿子 发表于 2011-2-17 14:56
关键是到入朝还剩多少身管火炮了，在打锦州的时候日本关东军的库存加上大队长两年来的赠送75毫米以上的各式火炮自然数量众多。
辽沈战役结束后东北的国军精锐覆灭，其中美械占全国一半以上，从锦州逃跑的52军残部这个东北的二三流部队到了台湾就成了王牌，以至于麦克阿瑟提议台军参加朝鲜战争蒋介石特意点将52军。在当时应该是东野炮兵部队最强大的时候了
但之后的一年多，东野向朝鲜移送数个鲜族为主的师，特意凑了最好的装备，应该有相应的师团级炮兵。按照土共的诚意没准是按照几个主力师标准送的呢
然后大军入关参加平津战役，渡江战役，解放湖广两广。此时的国民党已经被美国所抛弃，装备日益窘迫，东野的缴获自然不会太多，还要优先给其他一只勒紧裤腰带的兄弟部队补充。
而火炮尤其是大口径火炮的炮弹、炮管这类消耗品，炮镜这类易碎品经过多次大战役和万里机动自然毁损严重，加上战损和机动中各种原因抛弃的装备到入朝参战时真正的重型装备比如日式100毫米以上的重野炮榴弹炮，美式105以上的榴弹炮应该存量不多了。
而且朝鲜的地形和我军卡车、油料、驾驶员的缺乏都导致了重型炮兵难以在朝鲜北部机动，也是重炮在前期入朝数量不多的重要原因吧
关键是到入朝还剩多少身管火炮了，在打锦州的时候日本关东军的库存加上大队长两年来的赠送75毫米以上的各式火炮自然数量众多。
辽沈战役结束后东北的国军精锐覆灭，其中美械占全国一半以上，从锦州逃跑的52军残部这个东北的二三流部队到了台湾就成了王牌，以至于麦克阿瑟提议台军参加朝鲜战争蒋介石特意点将52军。在当时应该是东野炮兵部队最强大的时候了
但之后的一年多，东野向朝鲜移送数个鲜族为主的师，特意凑了最好的装备，应该有相应的师团级炮兵。按照土共的诚意没准是按照几个主力师标准送的呢
然后大军入关参加平津战役，渡江战役，解放湖广两广。此时的国民党已经被美国所抛弃，装备日益窘迫，东野的缴获自然不会太多，还要优先给其他一只勒紧裤腰带的兄弟部队补充。
而火炮尤其是大口径火炮的炮弹、炮管这类消耗品，炮镜这类易碎品经过多次大战役和万里机动自然毁损严重，加上战损和机动中各种原因抛弃的装备到入朝参战时真正的重型装备比如日式100毫米以上的重野炮榴弹炮，美式105以上的榴弹炮应该存量不多了。
而且朝鲜的地形和我军卡车、油料、驾驶员的缺乏都导致了重型炮兵难以在朝鲜北部机动，也是重炮在前期入朝数量不多的重要原因吧