问下：中国有没有自己的移动通信标准（Protocal）

TD-SCDMA是中国自己的，中国移动所有的3g服务根据法规规定，必须是它。
4G标准制定中，中兴通讯公司和华为公司都有很大的斩获。

简单来讲一句话就能给你一个全面的看法：
中国是世界上为数不多的可以在移动通讯领域从标准、局端、终端一口气通吃的国家。

中兴华为几流的我不知道也不关心，但中国共产党33年改革开放，带领百姓把一个农业国搞成今天的样子，肯定是一流的。

TD-SCDMA

所以现在输出给非洲国家的就是TD-SCDMA？其他国家厂牌的手机换SIM卡就能直接相容吗？

所以现在输出给非洲国家的就是TD-SCDMA？其他国家厂牌的手机换SIM卡就能直接相容吗？

通 讯 行 业 是 中 国 非 常 拿 的 出 手 的 行 业（这句话都有敏感词？？？）

onepiece 发表于 2011-2-12 12:41
非洲不一定上TD-SCDMA，成本问题

TD-LTE？

砰砰！ 发表于 2011-2-12 12:46

是吗？本来以为既然跑去非洲抢了市场，就用自家规格让别人没得玩....

onepiece 发表于 2011-2-12 13:00

TD, 谁用谁知道!

TD这玩意实在不给力

大有斩获这句话非常给力。中国移动差点死于刀下。

时分同步码分多址~

回复 1# onepiece
回一下ONEPIECE大（MDC的dasha ？ or TOGA ？or FLAK？ or Captain Picard？）
TD-SCDMA是因为国外手机制造商不合作造成的悲剧。随着TG成为最大的移动终端市场，只要宏达电、NOKIA等厂商脑袋没进水的话，对于下一代的土鳖自定标准TD-LTE肯定会大力支持的。

至于TG的工业水平，按门类以onepiece大所说的标准来划分的话：（小弟个人的印象，不一定正确，而且只是大概的情况）：
建材、基建、煤炭、石油、森林、航天：总体处于一流至顶尖水平
机械、汽车船舶航空、冶金、化工、电力、造纸印刷：总体处于二流至一流的水平
IT、医药、食品、纺织制革：总体处于三流至二流的水平
应该说tg是一个高低端通吃，上下游全占的怪物。tg有这个野望，有实现这个野望的各种资源，并且一直在努力。就onepiece大所提到的台湾的强项IT方面来说，tg一直在尝试制定自己的标准（从EVD到WAPI到TD-SCDMA到TD-LTE），一直在努力研发自己的核心技术/产品（从龙芯等CPU到超级计算机），虽然经历了许多坎坷，但有决心有人才肯努力就一定能达到顶尖水平。

另外，关于面向非洲的产品和项目也说两句。有句话叫量体裁衣。对于大部分的非洲国家，技术简单、皮实耐用的产品/工程才是最合适的。产品和工程交付之后，还需要培训、维护等后期作业，对于教育水平相对较低的非洲工程人员来说，高精尖的产品/工程会让他们很头疼的。此外，落后的基础设施也限制了很多高端产品的市场。
还有就是价格了，2G的产品和服务比3G要便宜，非洲的高收入国家不多。

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回一下ONEPIECE大（MDC的dasha ？ or TOGA ？or FLAK？ or Captain Picard？）
TD-SCDMA是因为国外手机制造商不合作造成的悲剧。随着TG成为最大的移动终端市场，只要宏达电、NOKIA等厂商脑袋没进水的话，对于下一代的土鳖自定标准TD-LTE肯定会大力支持的。

至于TG的工业水平，按门类以onepiece大所说的标准来划分的话：（小弟个人的印象，不一定正确，而且只是大概的情况）：
建材、基建、煤炭、石油、森林、航天：总体处于一流至顶尖水平
机械、汽车船舶航空、冶金、化工、电力、造纸印刷：总体处于二流至一流的水平
IT、医药、食品、纺织制革：总体处于三流至二流的水平
应该说tg是一个高低端通吃，上下游全占的怪物。tg有这个野望，有实现这个野望的各种资源，并且一直在努力。就onepiece大所提到的台湾的强项IT方面来说，tg一直在尝试制定自己的标准（从EVD到WAPI到TD-SCDMA到TD-LTE），一直在努力研发自己的核心技术/产品（从龙芯等CPU到超级计算机），虽然经历了许多坎坷，但有决心有人才肯努力就一定能达到顶尖水平。

另外，关于面向非洲的产品和项目也说两句。有句话叫量体裁衣。对于大部分的非洲国家，技术简单、皮实耐用的产品/工程才是最合适的。产品和工程交付之后，还需要培训、维护等后期作业，对于教育水平相对较低的非洲工程人员来说，高精尖的产品/工程会让他们很头疼的。此外，落后的基础设施也限制了很多高端产品的市场。
还有就是价格了，2G的产品和服务比3G要便宜，非洲的高收入国家不多。

华为技术有限公司(以下简称“华为”)已对摩托罗拉分拆后的两家公司以及诺基亚西门子通信公司提起诉讼，要求中止诺基亚西门子以12亿美元收购摩托罗拉无线电信网络业务的交易，称交易将导致该公司的知识产权被不正当地转移。

　　去年7月份，分拆前的摩托罗拉以12亿美元的价格将其大部分网络设备业务出售给诺基亚西门子。本周一，华为向美国芝加哥联邦法院提起诉讼，要求中止这笔交易，直到这笔交易涉及的知识产权问题得到解决。

　　华为表示，摩托罗拉与华为一直有合作关系，自2000年以来摩托罗拉一直以“摩托罗拉”品牌销售华为的产品。华为表示，摩托罗拉将网络设备业务出售给诺西有可能导致华为的技术泄露给自己最大的竞争对手之一。

　　华为对外事务副总裁Bill Plummer表示，公司与摩托罗拉之间签署了一个为期10年的合同，但华为并没有同意对方向任何第三方转移其知识产权。记者未联系到Motorola Solutions Inc.相关人士置评。

看到红字部分我就笑了

还真以为是TD-LTE是所谓“土鳖自定标准”？现在就是中移动的王老总到处忽悠TD-LTE是所谓我国自定4G标准，还扯上苹果将会如何如何支持。找一个苹果支持的原文来？

LTE，Long Term Evolution的缩写，字面翻译“长期演进”。其实和TD本身没有任何关系，这个新标准的正确名字是LTE FDD，和现有的2、3G技术都是并行的，GSM也能直接“演进”到LTE，也没见GSM厂商把LTE叫GSM-LTE的。

在LTE FDD里1个帧分为10个常规子帧，称为type1 FDD帧结构，FDD早已有之；中国移动2007年主导提出了TDD的type2结构，具体内容为在LTE TDD里1个帧分为9个常规子帧和1个特殊子帧，或者8个常规子帧和2个特殊子帧，其中的常规子帧参数和type1一致。也就是说，到目前为止中国（中国移动为代表）主导的LTE TDD里面较重要的技术特征仅为type2中的特殊子帧而已，type2内的常规子帧上的信道、参考符号与FDD几乎完全一致。中移动也为此申请了中国专利CN200710175463和PCT专利WO2009046629。这是大家熟知的事件，但这个事件的结局却是，中移动的PCT专利WO2009046629一到国际上就被判为无效，原因是早已存在了其他专利和该申请的内容本质相同，PCT申请因此被取消，相同内容的CN200710175463也实际上变为无效。
在LTE TDD中除了特殊子帧外的其他大量的技术特征是谁在主导？由于LTE TDD和FDD的大部分技术特征是一致的，所以主导FDD的公司也在主导TDD；由于制定LTE FDD的公司就是原来制定WCDMA的那些公司，甚至人都是同一帮人，所以原来主导WCDMA的公司也在主导LTE FDD。绕了一圈，LTE TDD绝大多数的技术产权仍然掌握在原来的那些WCDMA巨头上，目前LTE（包括FDD、TDD）上的技术产权的最强者就是爱立信。

LTE的基本专利盘子里，爱立信大约占据25%，号称主导了LTE FDD，其他诺基亚，高通，阿尔卡特朗讯，NEC等等也都是WCDMA世代的老面孔。TD有价值的遗产几乎都被大唐继承，算它5%吧；华为拥有布拉尼斯拉夫•波波维奇操刀的ZC序列专利在LTE里也极为重要，就算它2%吧；那么中国企业们怎么也得再数出10%的基本专利吧，否则怎么好意思称“主导了TD-LTE”？（姑且只算专利数量不算核心专利比例，如果算核心专利权重，国内企业的专利比例更小.............）
   
所以LTE TDD就是LTE TDD，不是被叫做TD-LTE之后就属于中国了。

说穿了所谓"TD-LTE"，根本不是TD直接进化而来的。

手里拿着大把钱的中移动，不去老老实实优化扩容现有的TD网（2009年以后对TD网的硬件投资近占当年不到10%），而是到处拿个似是而非的“TD-LTE”名词来忽悠中央和老百姓，无非是指望现有的3G用户流失的慢一点：你看，TD马上“能”4G了，你们再忍耐两年我这破烂的TD 3G网吧。届时还不是继续当它的洋买办

回复  onepiece
回复 1# onepiece
回一下ONEPIECE大（MDC的dasha ？ or TOGA ？or FLAK？ or Captain Picard？）
TD-SCDMA是因为国外手机制造商不合作造成的悲剧。随着TG成为最大的移动终端市场，只要宏达电、NOKIA等厂商脑袋没进水的话，对于下一代的土鳖自定标准TD-LTE肯定会大力支持的。
bigwise 发表于 2011-2-13 16:43

看到红字部分我就笑了

还真以为是TD-LTE是所谓“土鳖自定标准”？现在就是中移动的王老总到处忽悠TD-LTE是所谓我国自定4G标准，还扯上苹果将会如何如何支持。找一个苹果支持的原文来？

LTE，Long Term Evolution的缩写，字面翻译“长期演进”。其实和TD本身没有任何关系，这个新标准的正确名字是LTE FDD，和现有的2、3G技术都是并行的，GSM也能直接“演进”到LTE，也没见GSM厂商把LTE叫GSM-LTE的。

在LTE FDD里1个帧分为10个常规子帧，称为type1 FDD帧结构，FDD早已有之；中国移动2007年主导提出了TDD的type2结构，具体内容为在LTE TDD里1个帧分为9个常规子帧和1个特殊子帧，或者8个常规子帧和2个特殊子帧，其中的常规子帧参数和type1一致。也就是说，到目前为止中国（中国移动为代表）主导的LTE TDD里面较重要的技术特征仅为type2中的特殊子帧而已，type2内的常规子帧上的信道、参考符号与FDD几乎完全一致。中移动也为此申请了中国专利CN200710175463和PCT专利WO2009046629。这是大家熟知的事件，但这个事件的结局却是，中移动的PCT专利WO2009046629一到国际上就被判为无效，原因是早已存在了其他专利和该申请的内容本质相同，PCT申请因此被取消，相同内容的CN200710175463也实际上变为无效。
在LTE TDD中除了特殊子帧外的其他大量的技术特征是谁在主导？由于LTE TDD和FDD的大部分技术特征是一致的，所以主导FDD的公司也在主导TDD；由于制定LTE FDD的公司就是原来制定WCDMA的那些公司，甚至人都是同一帮人，所以原来主导WCDMA的公司也在主导LTE FDD。绕了一圈，LTE TDD绝大多数的技术产权仍然掌握在原来的那些WCDMA巨头上，目前LTE（包括FDD、TDD）上的技术产权的最强者就是爱立信。

LTE的基本专利盘子里，爱立信大约占据25%，号称主导了LTE FDD，其他诺基亚，高通，阿尔卡特朗讯，NEC等等也都是WCDMA世代的老面孔。TD有价值的遗产几乎都被大唐继承，算它5%吧；华为拥有布拉尼斯拉夫•波波维奇操刀的ZC序列专利在LTE里也极为重要，就算它2%吧；那么中国企业们怎么也得再数出10%的基本专利吧，否则怎么好意思称“主导了TD-LTE”？（姑且只算专利数量不算核心专利比例，如果算核心专利权重，国内企业的专利比例更小.............）
   
所以LTE TDD就是LTE TDD，不是被叫做TD-LTE之后就属于中国了。

说穿了所谓"TD-LTE"，根本不是TD直接进化而来的。

手里拿着大把钱的中移动，不去老老实实优化扩容现有的TD网（2009年以后对TD网的硬件投资近占当年不到10%），而是到处拿个似是而非的“TD-LTE”名词来忽悠中央和老百姓，无非是指望现有的3G用户流失的慢一点：你看，TD马上“能”4G了，你们再忍耐两年我这破烂的TD 3G网吧。届时还不是继续当它的洋买办

回复 16# pheonix
原来从gsm/edge也能升级到lte啊，怪不得中国移动再td-scdma上打酱油了。
而且按乃的说法，土鳖最多占了5%的核心专利。。。
谢谢科普。

不过，饭要一口一口地吃嘛。有大唐、华为、中兴这样的企业在，还是有希望的。

回复 1# onepiece
标题单词拼错了吧？

肯定啊，2010年泰国就是宣布从现有GSM/EDGE网络基础上发放LTE TDD牌照，跳过3G（无论这个3G是WCDMA还是TD）直接开始部署4G网，共有3家运营商（AIS、DTAC和True Move）竞逐LTE TDD牌照，预计牌照价格60亿铢,2012年起生效

原本泰国是希望2008年开始部署3G网络的（当时打算拍卖4张3G牌照），但是因为从2006年开始的泰国政治乱局拖延至今（前总理他信掌握的移动电信公司TOT也卷入了获取3G牌照底价的丑闻），这拍卖算是彻底流产了，只好直接准备上4G

回复  pheonix
原来从gsm/edge也能升级到lte啊，怪不得中国移动再td-scdma上打酱油了。
而且按乃的说法， ...
bigwise 发表于 2011-2-13 19:14

肯定啊，2010年泰国就是宣布从现有GSM/EDGE网络基础上发放LTE TDD牌照，跳过3G（无论这个3G是WCDMA还是TD）直接开始部署4G网，共有3家运营商（AIS、DTAC和True Move）竞逐LTE TDD牌照，预计牌照价格60亿铢,2012年起生效

原本泰国是希望2008年开始部署3G网络的（当时打算拍卖4张3G牌照），但是因为从2006年开始的泰国政治乱局拖延至今（前总理他信掌握的移动电信公司TOT也卷入了获取3G牌照底价的丑闻），这拍卖算是彻底流产了，只好直接准备上4G

pheonix 发表于 2011-2-13 18:51
移动去优化TD，和阿斗、电信抢3G市场我才觉得他是脑子秀逗了。

mmff 发表于 2011-2-13 19:52
日本的PDC，美国的CDMA，一开始本国电讯商布网时，效果也是很烂的
或者回想一下2005年以前的联通CDMA何其烂？要不是联通（包括后来电信）持续投入优化，哪有现在天翼的未来

TD技术方面确实有些问题，但也并非病入膏肓无药可救，难道现在就甩手？

pheonix 发表于 2011-2-13 23:46


    甩掉等于打领导的耳光。以目前的投入维持到4G商用吧。我之前就写过一段话，电信、联通、移动领导都用什么手机

只知道tdscdma为了避开高通专利，刻意使用了短码，使技术难度增大了。

bigwise 发表于 2011-2-13 19:14


    部署和升级/演进不是一回事。

原来是这个样子的
中移动也为此申请了中国专利CN200710175463和PCT专利WO2009046629。这是大家熟知的事件，但这个事件的结局却是，中移动的PCT专利WO2009046629一到国际上就被判为无效

xiaohf 发表于 2011-2-21 21:07


    [原创]沙场已无李世鹤：论TD-LTE专利（23楼：大唐移动2005年申请的专利）
对于TD-SCDMA、LTE TDD、LTE FDD在技术上互相是什么关系的争论，争论的热度和争论者的无知程度成正比。三者的协议都是公开的、3GPP的提案和公司署名是公开的、各个公司的专利文本也是公开的，在这“三公”条件下，TD-SCDMA、LTE TDD、LTE FDD三者在技术上的关系是确定性的，一点争论的必要都没有。

爱立信冯映夺再次直截了当讲“FDD-LTE和TD-LTE是非常相似的，90%以上硬件、软件都是一样的”（http://bbs.c114.net/viewthread.php?tid=452470），颇有想把LTE TDD一起硬夺之势；对此，TD技术论坛秘书长时光只能顾左右而言他，之所以还不至于词穷，得感谢那剩下的10%。

对LTE协议花费过点功夫的会明白，剩下的10%里最核心就是LTE TDD里面的特殊时隙帧结构。说起特殊时隙，通常会讲到这就是由中移动在2007年主导提出的TDD type2结构，中移动也为此申请了中国专利CN200710175463和PCT专利WO2009046629。这是大家熟知的事件，但这个事件的结局却是，中移动的PCT专利WO2009046629一到国际上就被判为无效，原因是早已存在了其他专利和该申请的内容本质相同，PCT申请因此被取消，相同内容的CN200710175463也实际上变为无效。

那这个TDD type2结构是属于谁的专利？非常幸运的是，这个早已存在的专利的作者正是李世鹤（专利CN1832378/US2008240002/WO2006094442）。这个事件是有助于大家理解LTE TDD的技术实质的，从较为宏观的协议技术特征上讲，LTE TDD实质上相对FDD并无新设计，差别之处就是在LTE TDD中抄袭了TD技术的一点遗产，这点遗产连同剩下的LTE FDD和TDD那90%相同的东西就是所谓的“TD-LTE”。

实干式创新是不易而昂贵的，TD就是实证，“理性”的人们立刻就吸取了教训；相较之实干的巨大风险，“理性”的人们对炒作式创新的需求就大为增加了。从这个角度，在TD之后出现的是“TD-LTE”就显得比较合理了，再干类似当年TD这样的事情，除了李世鹤可能还愿意再干外，应该没有人会再有兴趣的。但可惜的是，沙场已无李世鹤。

LTE的基本专利盘子里，爱立信大约占据25%，号称主导了LTE FDD。TD有价值的遗产几乎都被大唐继承，算它5%吧；华为拥有布拉尼斯拉夫•波波维奇操刀的ZC序列专利在LTE里也极为重要，就算它2%吧；那么中国企业们怎么也得再数出10%的基本专利吧，否则怎么好意思称主导了TD-LTE。

值得欣慰的是，只要实干存在价值，所创造的价值总会或多或少地流传下来，而不会消散无踪，就如同TD技术的遗产在支撑着现在面子光鲜、里子虚弱的“TD-LTE”一样。

希望不要等太久，中国通信界能再涌现李世鹤这样气魄的人物。


不解释，转文章起码要转全。